3-wege Box grundlagen? (anfänger)

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Szyslak
Neuling
#1 erstellt: 08. Jun 2006, 18:17
Ich hab nen Verstärker mit folgenden Daten:
• 600 Watt Maximalgesamtleistung
• 300 Watt Partyendstufe
• getrennte Verstärkerkreise für Kanal A und B
• Maximale Leistung beträgt 2 x 300 W
• Ausgangsleistung beträgt 2 x 100 W, 8 Ohm (Sinus)
• Ausgangsleistung beträgt2 x 160 W, 4 Ohm (Sinus)
• 20 Hz - 50 kHz Frequenzbereich

Hierzu ürde ich mir gerne 2 3-Wege-Boxen bauen. Was für Lautsprecher benötige ich dazu. Welches Verhältniss müssen die zueinander haben?
Hüb'
Moderator
#2 erstellt: 08. Jun 2006, 18:23
- Verwendungszweck?
- Musikrichtung?
- Budget?
- Größenvorstellung?
- Komplexität des Aufbaus?
- ...
Master_J
Inventar
#3 erstellt: 08. Jun 2006, 18:26

Szyslak schrieb:
getrennte Verstärkerkreise für Kanal A und B

Das passt nicht zu diesen Angaben:

Szyslak schrieb:
Maximale Leistung beträgt 2 x 300 W
Ausgangsleistung beträgt 2 x 100 W, 8 Ohm (Sinus)
Ausgangsleistung beträgt2 x 160 W, 4 Ohm (Sinus)



Szyslak schrieb:
Hierzu ürde ich mir gerne 2 3-Wege-Boxen bauen. Was für Lautsprecher benötige ich dazu. Welches Verhältniss müssen die zueinander haben?

Warum 3 Wege?

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=48

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=10

Gruss
Jochen
Szyslak
Neuling
#4 erstellt: 08. Jun 2006, 18:44
@Hüb':

- Verwendungszweck?

Soll bei mir im Wohnzimmer stehen und gut klingen

- Musikrichtung?

Verschieden (Funk, Soul, Electro, HipHop)

- Budget?

Spielt keine Rolle darf auch teuer sein.
Es geht mir auch nicht drum ob ich bessere, günstigere Boxen fertig bei irgend einem High-End oder Billig Laden kaufen kann, ich will einfach alles selber machen

- Größenvorstellung?

So groß wie es mindestens sein muss, um sich super anzuhören

- Komplexität des Aufbaus?

So komplex wie es sein muss um sich super anzuhören
Szyslak
Neuling
#5 erstellt: 08. Jun 2006, 18:48
@Master_J:


Das passt nicht zu diesen Angaben:

Kannst du mir auch sagen warum?

3-Wege hab ich einfach mal so festgelegt, man kann sich ja auch drüber streiten was den besseren effekt macht
eoh
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2006, 19:38
mal ganz klar gesagt:
die daten deiner endstufe stellen kein kriterium dar, wonach du die lautsprecher aussuchen solltest.
Szyslak
Neuling
#7 erstellt: 08. Jun 2006, 19:50

eoh schrieb:
mal ganz klar gesagt:
die daten deiner endstufe stellen kein kriterium dar, wonach du die lautsprecher aussuchen solltest.


Die Belastbarkeit?

Das soll schon ein Maximum dafür sein
Radiologe
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2006, 19:59
@ Szyslak

Master J meint,wenn deine Endstufen 2*xxxWatt haben sollen,dann kann es nicht sein,dass die A+B Kanäle getrennte Verstärkerkreise haben.
Bei A+B getrennt müsste die Angabe 4*xxxWatt sein.
Wenn wie bei dir 2x steht,dann sind A+B lediglich separat schaltbar,was aber nicht bedeutet dass hier 4 separate Endstufen eingebaut sind.

Außerdem fängst Du,wie eoh schon meinte,aus der falschen Richtung an.Gerade sowas wie die Leistungsangabe ist fast immer mit ????? zu betrachten.Da Du keine Angaben zum Hersteller der Endstufen machst,riecht das ganze doch eher nach Fantasiewerten des Herstellers.Außerdem sucht man Lautsprecher nicht unbedingt nach der Endstufenleistung aus.Hier gibt es wichtigere Endstufenparameter,die die meisten Hersteller eher verschweigen.Dazu gehört z.b die Slewrate,Dämpfungsfaktor u.v.m. Der Frequenzgang ist auch nichts besonderes.Den überbieten die meisten Endstufen noch um längen,wobei es eigentlich keine Endstufen gibt die nicht mindestens den Übertragungsbereich eines Lautsprechers schaffen.

MfG Markus


[Beitrag von Radiologe am 08. Jun 2006, 20:00 bearbeitet]
tiki
Inventar
#9 erstellt: 08. Jun 2006, 20:25
Hallo,
wenn es kosten darf, um besser zu werden, aktiv, beispielsweise so wie US' Flachmänner, oder viel einfacher (aussehend) alsKompaktboxen. Bei der zweiten Version ist aber sicher noch kräftig am Abstrahlverhalten zu feilen.

Auch wenn die Gefahr besteht, das sich hier ein eigentlich wissen sollender Anregungen holt: wenn tatsächlich mal wieder ein paar sauber entwickelte Aktivkonzepte auf den Markt kämen, haben sich die Links allemal gelohnt.
Szyslak
Neuling
#10 erstellt: 08. Jun 2006, 20:28
Schonmal danke, für alles was in so kurzer Zeit schon dazu geschrieben wurde. So macht ein Forum Spaß!!!

Zum Thema:

Also, es muss ja aber ungefähr nen Bereich geben den ich Für meine Endstufe nehmen kann. Die Endstufe ist tatsächlich nicht die hochwertigste (Jaytec/Elevator), was mich aber nicht davon abhalten wird ne hochwertige Box bauen zu wollen. Und was mich noch mehr Interessiert: Wie muss das Verhältnis zwischen Tief-,Mitte und Hochtöner sein, dass das Ergebnis möglichst neutral ist?
audiofisk
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2006, 23:41
Hier die aktuelle Phase meines Entwicklungsprojekts.
Ziel ist zur Zeit die Ermittlung einer im Sinne der Neutralität gut geeigneten Positionierung der Chassis zueinander.

Lies Dir doch mal den Flachboxenthread (US Flachmänner) durch,
dort werden viele sehr gute Hinweise gegeben.
Das wäre hilfreich, denn es ist einfacher Gedanken zu entwickeln und zu diskutieren,
wenn es gemeinsames Wissen und ein Konzept zum dran langhangeln gibt...

Gruß, ]-audiofisk°<
Donatin
Stammgast
#12 erstellt: 09. Jun 2006, 00:51

Radiologe schrieb:
@ Szyslak

Master J meint,wenn deine Endstufen 2*xxxWatt haben sollen,dann kann es nicht sein,dass die A+B Kanäle getrennte Verstärkerkreise haben.
Bei A+B getrennt müsste die Angabe 4*xxxWatt sein.
Wenn wie bei dir 2x steht,dann sind A+B lediglich separat schaltbar,was aber nicht bedeutet dass hier 4 separate Endstufen eingebaut sind.


Hallo!
Wo ist das Problem ?
Es heisst doch "• getrennte Verstärkerkreise für Kanal A und B". Eine gängige Bezeichnung der einzelnen Kanäle bei PA-Endstufen. A und B steht hier nicht für "Boxenpaar A und Boxenpaar B" sondern für Kanal A und Kanal B oder für den Heimuser Links u. Rechts.

Nach Fantasiewerten sieht das eher nicht aus, eher nach einem 2-Ohm stabilen Amp.


[Beitrag von Donatin am 09. Jun 2006, 00:53 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#13 erstellt: 09. Jun 2006, 08:21
Hallo Donatin!

von PA Endstufen war aber vorher nie die Rede.Erst auf mein Posting hin hat er den Hersteller der Endstufen genannt.

Dass diese Endstufen 2Ohm Stabil sind,wage ich stark zu bezweifeln.Die Reloop Teile sind eigentlich eher für den gehobeneren Partyeinsatz tauglich.Amtliches Zeug ist das,wie er selbst schon weiß nicht.

Wir haben bei uns an der Arbeit zum Verleih an Jugendclubs,kleine Beschallungsaufgaben eine Reloop mit ähnlichen Leistungsangaben.Bei 4Ohm ist schluß,und das steht ja auch in den Angaben von Szyslak.

Wie kommst Du denn darauf,dass die Leistungsangaben darauf schließen lassen,ob eine Endstufe 2Ohm stabil ist?
Also ich erkenne sowas nicht daran

MfG Markus
Donatin
Stammgast
#14 erstellt: 09. Jun 2006, 11:07
Hi!
Wie ich auf PA komme ? Die Stichwörter Partyendstufe und die Angabe der getrennten Verstärkerkanäle A + B haben mich dazu verleitet.
Ob das Dingen nun 2Ohm stabil ist war eher eine Vermutung (wie schon angedeutet). Die 600W scheinen sich aber eher auf die Impulsmusikleistung zu beziehen wenn das so ein "Billiggerät" ist.
Radiologe
Inventar
#15 erstellt: 09. Jun 2006, 18:45
Hallo,

okay,mit dem Begriff Partyendstufe hätte ich auch darauf kommen können.Aber eine Partyendstufe kann ja fast alles sein was gerade so zum Krach machen gefunden wurde

Der Begriff A/B ist wohl auch kein eindeutiges Zeichen.Bei vielen Geräten nennt man das ganze auch Channel 1 und Channel 2.

MfG Markus
Der_Elektriker
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Aug 2006, 12:01
Hi,
auch wenn es vielleicht nicht mehr interessiert habe ich Vorschläge anzubringen.

Schau mal aufhttp://www.speakerplans.com/index.php?id=plans

Quasi High End PA oder so

oder für den erhöhten Schwierigkeitsgrad und der der Optik:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-7397.html

Könnte Wohnzimmer High End werden.

Wegen des guten Wirkungsgrads kann mann mit 300W an 8 Ohm krasse Pegel erreichen

Ansonsten
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