Selbstbau - kombination mit Probs!

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stp483
Stammgast
#1 erstellt: 11. Dez 2006, 11:32
hallo.

ich habe folgendes problem:
in meinem keller haben sich mit den jahren allerhand lautsprecherchassis zusammengefunden, für die ich einzeln beim verkauf leider wenig bekommen werde (weil es sich auch nit gerade um high-end sachen handelt) und möchte damit nun zwei gewissermaßen "partyboxen" bauen, die ich an meinen
2x300W/rms @ 4ohm starken pa-amp hängen wollt (4-8ohm stabil).

die kombi sieht aus wie folgt:
aus zwei 20cm-woofer Pioneer HC-301 23 (2)wege boxen mit 4ohm und einfacher inlineweiche am HT (2wege in klammern, weil aus dem piezosummer, der den ht darstellen soll eh nichts rauskommt von serie aus und den ich deshalb weglassen werde) und einem 38cm Axton subwoofer mit 4ohm soll eins werden!^^ -> pro box!

sprich pro lsp sitzen 1x38cm, 2x20cm und 2x3xm chassis, -alles mono-swingsspulen mit 4ohm einzelimpedanz!

getrennte kammern, getrennte terminals (die ich hoffentlich nicht brauchen werde aus untenstehenden gründen), literübename sammt rohre der originalgehäuse..., alles erledigt, die erste box is quasie fertig (die erste von zweien) und laufen tun die einzelnen chassis auch, sogar relativ jut (einzeln getestet).

nun ergibt sich folgendes:
ich möchte mit einer trimode-weiche nun den sub an den subkanal und je ein lautsprecher pro kanal anschließen (also "normaler" anschluss), leider weiß ich net, wie die gesamtimpedanz dann aussieht!
meine theorien:
1: 1,3ohm, da alle parallel geschaltet! korrekt?
2: 2ohm im subkanal, 4ohm im sat-kanal? -entspricht ner gesamtimpedanz unter der laststabilität meines amp!
3: doch 4ohm gesamtimpedanz pro kanal, da die weiche das über ausgeklügelte schaltweise irgendwie hinbekommt (was ich aber für unwarscheinlich halte)!

hier sei noch erwähnt, dass die oben von mir aufgestellten vermutungen sich um "pro-kanal" angaben handeln, -ich muss die kanäle also noch verschalten (parallel, reihe), um wirklich eine weiche / einen lsp pro kanal laufen lassen kann!

was passt denn von den oben genannten? gibts ne möglichkeit das kostengünstig zu messen?

- wie würde es denn aussehen, wenn ich eine 2wege-subwooferweiche (zwei-wege mit 90hz trennfreq.) nutze die ich auch noch im keller hab? die systeme würd ich in reihe an den sat-out schalte und den woofer normal an sub-out (sprich: 8ohm an sat-out, 4ohm sub-out, -bei 4ohm weiche), was passiert hier?

hängt die berechnung der wiederstände je kanal hier von den komponenten der weiche ab?
meine theorie: ein krummer wert nach dem ohmschen gesetz, aber irgedwas innerhalb meiner laststabilität des amps. - 5-7ohm zb?!

ne andere idee von mir ist eine simpele 3-wege-weiche mit eben einer sehr tiefen trennfrequenz im bass (ca 80hz) und der "normalen" trennfrequenz des HT (ca 2500-3000hz), nur solche weichen müsste ich bauen lassen, was aber sehr teuer is (-und da es sich um ein low-budget projekt handelt...!) und damit umgehe ich nicht das prob der impedanzunterschiede!

könnt ihr mir da helfen?

naja, ich sag mal: HELP^^


[Beitrag von stp483 am 11. Dez 2006, 11:58 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#2 erstellt: 11. Dez 2006, 11:58
Also ich versuche mal zu helfen:
Trimode weichen sind für einige Car hifi endstufen die diese weichen unterstützen.

Und ob 20cm Pioneer chassis so partytauglich sind

was für ein HT ist es jetzt?
was für eine endstufe genau?
hast du vielleicht bilder der chassi?
Hast du TSP?


mfg Bastler
stp483
Stammgast
#3 erstellt: 11. Dez 2006, 12:04
der ht is der serien ht/mt aus den pioneers!
80hz hochpass an des lsps sind schon ok, hatte sie so mal an einem pa-doppelschwingspulenwoofer laufen (also sub/sat - kombi), die echt gut laut, hätt ich net gedacht! -der sub hat dann schlapp gemacht!

quasie 20cm mitteltöner, das haben sogar manche dico-speaker (auch wenn membranfläche hier sicher nicht alles ist :-))

tsp hab ich vom axton, aber die brauch doch meines wissens nach nur für gehäuseberechnungen, oder?
die literzahlen stehen fest, da übernehme ich einfach die laten (hab ein gehäuse noch gefunden der pioneer und den axton hab ich mal von nem kumpel über win-sd oder wie das heist rechnen lassen, -80 liter, 10er rohr, 22cm lang).

fotos kann ich machen, aber wenn du pioneer cs-301 bei google eintippst findest schon bilder!^^
DER_BASTLER
Inventar
#4 erstellt: 11. Dez 2006, 12:24
hm, versuche eine weiche zubauen die bei ca. 120hz trennt und hänge den subwoofer an eine seite dran.
Da es ein Low Cost Projekt werden soll geht das dann zu kosten der belastbarkeit, die dürfte bei den verwendetetn teilen aber allgemein recht gering sein



Edit: versuche doch vielleicht einfach mal eine günstige 6db weiche.
Als spule z.b. http://www.pollin.de...Tk=&w=Mzk3OTk4&ts=40

mit 1,3mm starkem draht hält die schon n bisschen und zusammengeschaltet sollten 5mh in etwa reichen. als hochpass dann ein 330µf Bipolarer Elko rauh 100VDC kostet auch nur um 3,50Euro.

mfg Bastler


[Beitrag von DER_BASTLER am 11. Dez 2006, 12:30 bearbeitet]
stp483
Stammgast
#5 erstellt: 11. Dez 2006, 14:24
120hz sind für den axton deutlich zu hoch!

80hz sind schon optimistisch, da er den antrieb seines kleinen bruders, nem 30cm woofer besitzt und generell nicht zu den schnellsten gehört.
zum vergleich: mein altes radio hatte einen 80hz lowpass am subout, den ich aber nicht genutzt hab, weil mir einfach die trennung noch etwas zu hoch war, -natürlich is das nen anderer einsatzbereich nun, deshalb aber auch die doppel-mt/tt variante, um den übergang auszugleichen und das etwas größere gehäuse mit der tieferen abstimmung tut hoffentlich sein übriges.

weichenselbstbau, naja, da hab ich null erfahrung, deshalb sprach ich auch von "bauen lassen" gesprochen!

brauch ja noch ne platine dann, nen schaltplan ...

80hz sollten es schon sein und denke 3000hz fürn ht is auch ganz passend, da die woofer bis dato garkeine weiche hatten!!!

mit meinem 31 band pa-EQ hab ich aber ungefähr die lautstärkenzunahme des ht bei ebend jenen 3.15khz gegenüber 2.5khz (bandfrequenz) doch deutlich gehört. 3000hz dürfte also passen!

-wie genau würd das weichenkonzept denn aussehen!?
schaltplan?

und meine frage bezüglich der gesamtimpedanz ist damit immernoch nicht geklärt! :-)

mfg


[Beitrag von stp483 am 12. Dez 2006, 14:18 bearbeitet]
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