Suche Subwoofer 200-300€ für Musik

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Mehalon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2007, 23:09

Hallo allerseits.
Ich brauche eure Hilfe.

Nachdem ich nun mit eurer Zustimmung festgestellt habe, dass meine Boxen zuwenig Bass haben
-->

http://www.hifi-foru...um_id=55&thread=8221

bräuchte ich einen zusätzlichen Subwoofer.

Nochmal zu meinen Boxen:

Beta 20
Frequenzumfang
52Hz - 40kHz (-6dB)
Empfohlene Verstärkerleistung
10 - 150 Watt
Wirkungsgrad (2,83 V @ 1m)
90dB
Nennimpedanz
8 Ohm
Übernahmefrequenz
2.4kHz;24dB/Oktave
Basschassis
165mm CMMD™, abgeschirmtes Magnetfeld
Mitteltöner
NA
Hochtöner
25mm CMMD, abgeschirmtes Magnetfeld
Abmessungen (H x B x T)
350 x 225 x 330mm
Gewicht
9.4kg

Und zu meinem Verstärker:

Onkyo A-9211.
Ausgangsleistung 2 x 60 Watt an 4 Ω , 1 kHz, DIN)

Weitere Angaben:
Der Subwoofer soll zu Boxen und Verstärker passen (von Ohm, Watt etc.)
er soll ca. 200-300€ kosten (bei Begrüdung auch weniger oder mehr)
er soll viel, und tiefen Bass bieten
er soll sich zu Musik (vor allem Metal und Techno) eignen,
aber ebenso für Kinofilme.

Achja.
Mein Verstärker hat keinen seperaten Subwooferanschluss.
Ist das schlimm, oder habe ich genausoguten Klang, wenn ich ihn zwischen Verstärker und Boxen schalte?

Soll ich eine Box oder Röhre nehmen (was sind einzeln die Vorteile?) ?

Schonmal vieeelen Dank,

Mehalon

Edit:
Wie ich Leute meines Alters kenne, wird keiner in den oben genannten Link schauen.
Deshalb hier nochmal die Beschreibung meines Raums:
Relativ klein (< 25m² ), Teppichboden.
An einer Seite eine Fensterfront.
Die Boxen stehen nun auf einem Tisch aus Brusthöhe (wenn man sitzt), mit der Membran zur Couch und Wand hin, mit der Rückseite zur Fensterfront. Der Tisch mit den Boxen steht ca. in der Mitte des Raums.
Ich könnte nun den Subwoofer bsp. unter den Tisch, hinter die Couch, oder unter die Couch legen.

[Beitrag von Mehalon am 08. Jan 2007, 23:13 bearbeitet]

Wachtel
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 11. Jan 2007, 16:02

Hi,
ein bisschen teurer aber dafür wirklich geil ist der Klipsch RW 12. Den gibts immoment bei ebay für 350 €. Da bist du mit Tiefbass reichlich bedient!

Insomniac
Stammgast

#3 erstellt: 11. Jan 2007, 20:15

Hi!

Der Klipsch RW-12 wär natürlich das Optimum in der Preisklasse.
Sollte er dir aber zu teuer sein...dann halte mal nach den kleineren Modellen ausschau. Wahrscheinlich kommst du mit nem RW-10 gut hin. Vielleicht reicht sogar der RW-8 (den ich auch habe) aus.

Sind auf jeden Fall allesamt eine Empfehlung wert.

Soll ich eine Box oder Röhre nehmen (was sind einzeln die Vorteile?) ?

Nie niemals eine Röhre. Bassröhren sind für Autos konzipiert. So was macht man nicht. Also eine "Box" oder schlicht und ergreifend ein Subwoofer (kommt nähmlich aufs selbe hinaus).

Gruß Chris

[Beitrag von Insomniac am 11. Jan 2007, 20:21 bearbeitet]

Mehalon
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Jan 2007, 22:29

Und den Klipsch RW12 kann ich auch problemlos an meinen Verstärker anschließen?

Passt alles an Ausgangsleistung, Impedanz etc. ?

luckystrikerulz
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Jan 2007, 23:34

Mehalon schrieb:

Und den Klipsch RW12 kann ich auch problemlos an meinen Verstärker anschließen?

Passt alles an Ausgangsleistung, Impedanz etc. ?

ich habe auch den rw12. mit dem wirst du auf jeden fall genug bass haben

der sub ist aktiv und anschließen tust du den über den Subwoofer ausgang deiner anlage.

Mehalon
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 13. Jan 2007, 00:16

luckystrikerulz schrieb:

Mehalon schrieb:

Und den Klipsch RW12 kann ich auch problemlos an meinen Verstärker anschließen?

Passt alles an Ausgangsleistung, Impedanz etc. ?

ich habe auch den rw12. mit dem wirst du auf jeden fall genug bass haben

der sub ist aktiv und anschließen tust du den über den Subwoofer ausgang deiner anlage.

Himmel Herrgott.

Danke für den guten Willen, aber bitte vorher mal meine Frage lesen.

Habe oben geschrieben
"Achja.
Mein Verstärker hat keinen seperaten Subwooferanschluss.
Ist das schlimm, oder habe ich genausoguten Klang, wenn ich ihn zwischen Verstärker und Boxen schalte?"

luckystrikerulz
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 13. Jan 2007, 00:30

sorry, hatte ich überlesen.

sag mir, wad ich wie steggern muss, dann probier ich das gerne mal aus

Mehalon
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Jan 2007, 00:43

luckystrikerulz schrieb:

sorry, hatte ich überlesen.

sag mir, wad ich wie steggern muss, dann probier ich das gerne mal aus :prost

Also.

Du musst die Kabel der Boxen in den Subwoofer stecken, und dann vom Subwoofer halt Kabel in den Verstärker.

http://international...a%20SW10%20OM-GE.pdf

Hier ist das auf Seite 5 wunderbar für nen anderen Sub erklärt.

Probiers mal bitte aus, musst hier halt nur sehen, dass
in der Anleitung 2 Anschlüsse mehr beim Sub sind, naja, siehste dann schon.

luckystrikerulz
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 13. Jan 2007, 01:21

Mehalon schrieb:

Du musst die Kabel der Boxen in den Subwoofer stecken, und dann vom Subwoofer halt Kabel in den Verstärker.

ich sehe da nur eingänge am sub

Insomniac
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jan 2007, 14:28

luckystrikerulz schrieb:

Mehalon schrieb:

Du musst die Kabel der Boxen in den Subwoofer stecken, und dann vom Subwoofer halt Kabel in den Verstärker.

ich sehe da nur eingänge am sub :?

So siehts aus. Die Klipsch (zumindest die "alten" RWs) haben keine Ausgänge. Das heisst dass diese Lösung nicht umsetzbar wäre.
Ich habe den RW-8 bei mir als Gruppe B angeschlossen.

Is natürlich schon besser wenn der Sub die ganz tiefen Frequenzen für die Kompakten rausfiltern kann. Andererseits find ich s auch ganz gut wenn man den Sub einfach per Knopfdruck am Verstärker stumm bekommt.

Na ja Geschmackssache...

Gruß Chris

luckystrikerulz
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 13. Jan 2007, 17:39

[quote="Insomniac"]
Ich habe den RW-8 bei mir als Gruppe B angeschlossen.
[/quote]

ich duck mich schonmal weil ich keine ahnung habe ^^, aber ich frag mich, wiso dus nich wie schon gesagt mit gruppe B machst, bzw den sub parallel zu den boxen betreibst, wenn du kein B hast.... (geht da was kaputt, beeinflussen sich parallelgeschaltete boxen?)

[Beitrag von luckystrikerulz am 13. Jan 2007, 17:39 bearbeitet]

Insomniac
Stammgast

#12 erstellt: 14. Jan 2007, 14:49

luckystrikerulz schrieb:

Insomniac schrieb:

Ich habe den RW-8 bei mir als Gruppe B angeschlossen.

ich duck mich schonmal weil ich keine ahnung habe ^^, aber ich frag mich, wiso dus nich wie schon gesagt mit gruppe B machst, bzw den sub parallel zu den boxen betreibst, wenn du kein B hast.... (geht da was kaputt, beeinflussen sich parallelgeschaltete boxen?)

:prost

Meintest du jetz mich?
Also soweit ich weiss sollte man nen SUB auch ohne Probleme parallelschalten können.

Gruß Chris

luckystrikerulz
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 14. Jan 2007, 15:04

nein ich meinte den fredstarter

Neumie
Stammgast

#14 erstellt: 14. Jan 2007, 15:35

So einen Sub kann man glaube ich auch parallel schalten, man muss halt nur sehr tief ankoppeln, damit keine Bereiche von sowohl von Sub als auch von den Normalen LS vollständig übertragen werden. Manche Firmen empfehlen das auch, z.B. REL. hat halt den Nachteil, dass die HauptLS nicht entlastet werden. Klanglich sollte das bei richtiger Frequenzgrenze des Subs eher Vorteile haben.

Neumie

Insomniac
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jan 2007, 20:52

Allerdings hat man in Sachen Pegel mehr Möglichkeiten wenn die Kompakten vom Sub entlastet werden. Auch so denke ich dass diese Variante mit den Kompakten am Sub für den Klang noch ein bisschen zuträglicher ist.

Die Crossover Frequenz muss natürlich richtig eingestellt werden. Wenn man den Regler bei 120Hz lässt ist (zumindest bei mir) das Ergebnis grausam und man hat auch nicht viel davon.
Bei normalen Kompakten sollte man die Crossover Frequenz so zwischen 50 und 70 Hz einstellen denke ich. In meinen Ohren ist das Ergebnis dann am saubersten. Meine Kompakten gehen nur auf 70Hz runter und mein Sub steht auf 50Hz das heisst dass der Frequenzbereich dazwischen bei mir nicht abgedeckt wird aber dennoch habe ich damit die besten Erfahrungen gemacht.

Gruß Chris

Neumie
Stammgast

#16 erstellt: 14. Jan 2007, 21:55

Moin Chris,

ich glaub das mit den 50 und 70 Hertz hat schon seine Richtigkeit. Beide Systeme blenden ja nicht direkt an den Grenzen aus, sondern ab da wirds nur jeweils weniger.
sollte dann (mit anderen Werten) so aussehen:

Neumie

EDIT:

Wenn beide Systeme auf die gleiche Frequenz eingestellt sind sollte das Ergebnis so sein:

Beide Grafiken und auch mein seidenes Halbwissen stammt von dieser Seite:

http://www.audio-components.de/seiten/rel/systeme.htm

[Beitrag von Neumie am 14. Jan 2007, 22:01 bearbeitet]

Mehalon
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Jan 2007, 22:54

Hui.

Auf die Idee, den Sub einfach als zweites paar Boxen anzuschließen bin ich gar nicht gekommen.
Wenn das ginge, wärs natürlich optimal, dann wäre auch die Verkabelung klar.

Nur verstehe ich nicht, was ihr nun mit Frequenzänderungen und dergleichen meint..

Wie muss ich was verstellen, wenn ich den Sub nun parallel schalte?

Edit:

http://www.klipsch.c...&%20RSW%20manual.pdf
Hier ist die Anleitung zum Sub, wie kann man da was verstellen?

Ansonsten:
"TRENNEN DER HAUPTLAUTSPRECHER IST GIFT FÜR DEN KLANG"
Was muss ich darunter verstehen?

[Beitrag von Mehalon am 14. Jan 2007, 22:57 bearbeitet]

Insomniac
Stammgast

#18 erstellt: 14. Jan 2007, 22:59

Na ja...okay dann kommt das sogar ganz gut hin...
ich hab aber diesbezüglich einfach nur meinen Ohren vertraut
und einfach entschieden was am besten klingt. Subs die die Crossover Frequenz zu hoch eingestellt haben find ich fürchterlich.

Gruß Chris

Neumie
Stammgast

#19 erstellt: 14. Jan 2007, 23:26

@ mehalon:

Auf seite 11 in dem PDF findest Du die Einstellungen, Lowpass ist dabei die Trennfrequenz, Volume klar die Lautstärke und Phase ist im Deutschen das gleiche. Ob der Weg, der in dem REL Link beschrieben wird der beste ist, weiss ich nicht, klingt für mich aber klanglich schlüssig. Hat aber wirklich den Nachteil, dass Du die HauptLS nicht entlastest und Dir damit den maximalpegel einschränkst. Keine Ahnung wie wichtig das ist.

Du hattest den Sub noch nicht, oder? Sonst wär ja ausprobieren mal angesagt... Sieht auf jeden Fall so aus, als ob der Klipsch sich schön justieren lässt.

Neumie

Mehalon
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Jan 2007, 00:07

Neumie schrieb:

@ mehalon:
Hat aber wirklich den Nachteil, dass Du die HauptLS nicht entlastest und Dir damit den maximalpegel einschränkst. Keine Ahnung wie wichtig das ist.

Du hattest den Sub noch nicht, oder? Sonst wär ja ausprobieren mal angesagt... Sieht auf jeden Fall so aus, als ob der Klipsch sich schön justieren lässt.

Neumie

Nein, noch habe ich ihn nicht.

Wär natürlich schön, wenn einer von euch der ihn hat das mal testen könnte.

Zum Maximalpegel:
Ich habe nicht vor, eine ganze Disco mit Ton und Bass zu versorgen, würde sich die Einschränkung auch bei mir bemerkbar machen?

SOT
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Jan 2007, 20:15

also empfehlen kann ich :

MIVOC SW 1100 circa 90€ guter klang, sehr neutral... gutes Preisleistungsverhältnis

canton plus S (ebay 100€) + activmodul mivoc AM80(80€)
(leider geschlossenes system...lässst sich durch eigenbau vom gehäuse beheben ^^ wenn man nich so viel basteln will dann reicht der aber auch so locker)

interessant finde ich auch den
MIVOC SW 1500 für circa 180€ ..allderings kann ich den klang nich beurteilen ..aber recht mächtige leistungsdaten