DVB-C aufnehmen und auf PC kopieren

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aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Mrz 2011, 19:41

Hallo zusammen,

bin neu hier und schon total verwirrt... :-)

Hatte bisher einen LG RH 7000 (analog) und einen alten analogen Philips-Röhrenfernseher. Jetzt hab ich mir einen Panasonic TX-P42VT20E gegönnt und schon gehen die Probleme los.
Früher konnte ich das Programm schön auf die Festplatte des LG speichern und auch dann auch eine DVD brennen lassen. Aber so was scheint ja heute eher unmöglich zu sein...

Meine Vermieter zahlen Kabel-TV bei Kabel Deutschland - ist also in den Nebenkosten drin.

So weit mal die Rahmenbedingungen und gleich die Frage: läßt sich sowas wie vorher auch digital machen? Meines Erachtens macht die Grundverschlüsselung der privaten Sender bei digitalem Empfang Probleme.

Ich kann mir bei Kabel Deutschland ein Upgrade auf digital für 2,90 €/mtl. holen und dazu ein CI+ für den TV. Dann hätte ich aber das Problem, daß ich keine verschlüsselten Sendungen auf einen externen Festplattenrecorder aufnehmen könnte, weil das Signal da ja noch verschlüsselt ist.

Die Aufnahme auf eine externe Fetsplatte des TVs direkt ist auch keine Lösung, weil ich hier die Daten überhaupt nirgendwo anders anschauen geschweige denn irgendwo hinbrennen kann.

Der nächste Ansatz wäre jetzt Kabel Deutschland 10,90 €/mtl. in der Rachen zu schieben und dafür einen HD-Video-Recorder (RCI88-320 KDG von Sagemcom) mit Entschlüsselung und vier Tunern zu bekommen. Allerdings blicke ich hier nichts ganz durch und die Tante bei Kabel Deutschland ist galub nicht ganz im Bilde... Was kann das Teil? Kann ich die Filme danach irgendwie auf einen ext. Festplatte bekommen? Und dann bräuchte ich ja auch irgendwie wieder einen DVD-Player um Filme (DVDs) anzuschauen.
Und wie sieht die Bedienung aus? Schalte ich dann nur noch mit der Fernbedienung den HD-Video-Recorder um und mache am TV gar nichts mehr? Also bleibt der dann komplett auf dem AV- oder einem HDMI-Eingang stehen?

Ihr seht glaub schon, daß ich total verwirrt bin und hoffentlich auch im richtigen Unterforum (wenn nicht, bitte verschieben).
Vielleicht habt ihr mie einen Tipp wie ich am ehesten dan den oben beschriebenen Ausgangszustand komme.
Bin um jede Hilfe dankbar!

Schöne Grüße, Heppi.

EiGuscheMa
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2011, 20:30

aheppis schrieb:

Vielleicht habt ihr mie einen Tipp wie ich am ehesten dan den oben beschriebenen Ausgangszustand komme.

Kurz und knapp: gar nicht.

Der sagemcom ist wie alle zertifizierten Receiver "zu", das heisst Du kriegst nix aus dem raus.

Alles was es derezit gibt ist mehr oder weniger kompromissbehaftet.

Am Ehesten dürfte ein Panasonic DMR-EX93C da herankommen. Mit zusätzlichem CI-Modul und Smartcard selbstverständlich

Oder Du nimmst gleich einen "freien" Kabelreceiver mit USB-Schnittstelle. Die haben aber kein DVD-Laufwerk

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2011, 20:38 bearbeitet]

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:02

Ein freier Kabelreceiver mit USB-Schnittstelle heißt, daß ich dann die Filme auf den Rechner ziehen kann? Und dafür brauch ich dann eine Smartcard von Kabel Deutschland, oder?

Bekomm ich so einfach eine zweite Smartcard von Kabel Deutschland?

EiGuscheMa
Inventar

#4 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:30

Ich selbst habe eine SMART CX70 Kabelbox mit einem Alphacrypt light CI-Modul und einer D02 Smartcard von Kabel Deutschland drin. Die Smartcard habe ich vor langer Zeit mal für meine DBox2 gekriegt.

Damit geht der Emfang der ÖR und der grundverschlüsselten Privaten. Und natürlich auch der freien HD-Programme

Der TV ist per HDMI verbunden und mit 1080p50 ist das Bild der Box wesentlich besser als das des internen DVB-C Tuners des TV

Aufgenommen wird z.Z. auf eine kleine 30GB 2,5" Platte die am USB der Kabelbox hängt.

Die Platte kann ich leicht zum Computer rüberschieben und die Aufnahmen auf die wesentlich größeren Platten des Computers kopieren. Da die Box im ".TS" Format aufzeichnet ( wahlweise auch "PS") gibt es auch keine Probleme mit proprietären Dateisystemen wie etwa bei den TVs an die man USB-Speicher anschliessen kann.

Die Box akzeptiert Platten im FAT32 oder NTFS Format so wie sie sind und will die auch nicht extra umformatieren oder so was

DVD und/oder Blu-Ray von den Aufnahmen brennen muss ich dann zwar mit dem Computer machen, aber da es Software gibt die das ohne Neucodierung, also verlustfrei hinkriegt ist das auch kein wirkliches Problem.

Nur: "früher" war es halt weniger umständlich: Mein LG RH-177 hing per RGB-SCART an der Dbox2

Mit dem Qualitätsverlust durch die digtal-analog-digital Wandlung konnte ich angesichts der unkomplizierten Handhabung durchaus leben. Nur: HDTV ist damit natürlich nicht zu machen

Mit Box, CI-Modul und Festplatte bist du aber bereits eng an 200€ oder gar darüber.
Ob KabelDeuschland Dir eine zweite Smartcard rausrückt können die Dir nur selber sagen.
Wenn Du aber nur die ÖR aufnehmen willst brauchst Du die nicht.

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2011, 21:42 bearbeitet]

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:42

Wieviele Tuner hat das Ding denn?
Bzw. läßt sich damit gleichzeitig aufnehmen und fernsehen?

Hat jemand Erfahrung damit ob man vom Anbieter (Kabel Deutschland) zwei Smartcards bekommen kann?

EiGuscheMa
Inventar

#6 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:43

Die Box hat nur einen Tuner. Da Dein TV aber auch noch einen hat kannst Du mit der Box was anderes aufnehmen als das was Du über den DVB-C Tuner des TV guckst

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:53

EiGuscheMa schrieb:

Die Box hat nur einen Tuner. Da Dein TV aber auch noch einen hat kannst Du mit der Box was anderes aufnehmen als das was Du über den DVB-C Tuner des TV guckst

Hieße dann aber auch, daß ich zwei Smartcards bräuchte, oder?

EiGuscheMa
Inventar

#8 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:55

2 CI Moduln und 2 Smartcards, richtig

Oder Du nimmst das Ganze nur einmal und steckst um, je nachdem wo Du ein verschlüsseltes Programm sehen oder aufnehmen willst

Is aber nich so der Knaller und höchstens am Anfang zum Testen zu empfehlen.

Ein CI+ Modul passt zwar auch in CX70 aber wie es dann mit Aufnahmebeschränkungen etc. aussieht weiss ich leider auch nicht.

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2011, 22:00 bearbeitet]

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:02

Oje, wenn das weiter so kompliziert bleibt, dann bleib ich glaub beim analogen...

Weißt Du gerade ob man die Smartcard einfach so bei Kabel Deutschland bekommt? Oder verkaufen die die nur mit CI+ Modul?

Danke für Deine Hilfe!

EiGuscheMa
Inventar

#10 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:05

Das musst Du wohl selbst mit denen aushandeln.

Nach Berichten hier im Forum ist es extrem davon abhängig an welchen "Mitarbeiter" der meisst outgesourceten Hotlines Du da gerätst

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:07

Ah, hab's jetzt doch noch auf deren Homepage gefunden. Jede weitere Smartcard 14,90 €.
Hier der Link:

http://www.kabeldeut...chreibung_Dig_KA.pdf

Um das nochmal zusammenzufassen:
Der Panasonic DMR-EX93C mit einer zweiten Smartcard und CI+ Mdoul gibt doch eigentlich annähernd das, was ich wollte, oder!?

Gibt's zu dem Panasonic-Teil noch Alternativen? Scheint ja doch ein recht happiger Preis zu sein. Und die schreiben das überall so, wie wenn's keine Alternativen gibt...

[Beitrag von aheppis am 05. Mrz 2011, 22:07 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#12 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:11

aheppis schrieb:

Oje, wenn das weiter so kompliziert bleibt, dann bleib ich glaub beim analogen...

Naja aber RH7000 solltest du vielleicht trotzdem mal das Gnadenbrot spendieren

Erstaunlich dass er überhaupt noch läuft. So schlecht sind LG Recorder ja offenbar nicht

Aber der konnte ja noch nicht einmal bearbeitete (Werbung geschnitten etc) Aufnahmen auf DVD schnellkopieren sondern nur in Echtzeit.

DMR-EX93C ist vielleicht für einen "sanften" Übergang geeignet. Der hat einen Kombituner sowohl für Analog- als auch Digital-TV

EiGuscheMa
Inventar

#13 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:13

Ja, es gibt tatsächlich keine Alternativen

Ausser natürlich das Nachfolgemodell EX84c

Und beachte: der EX93/84C kann kein HDTV und der einzige Weg "raus" aus dem Recorder ist die DVD. Nicht etwa der USB

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2011, 22:19 bearbeitet]

Gemini02
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:16

Alles was Du suchst steht hier :

http://www.kdgforum....2197e1bc4d099247b05f

ist ein großes Thema, bedarf einiges einlesen.

2. SC kostet 14.90 + 9.90 Versand, also 25 Euro.

Zum EX93 ist ein eigener Thread hier im Forum.

Beachte das für Alphacrypt Light eine spezielle SC nötig ist, D02, nicht mehr ganz einfach zu bekommen, steht alles im KD-Forum.

Gemini

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 05. Mrz 2011, 22:30

Gemini02 schrieb:

Alles was Du suchst steht hier :

Meinst Du grad einen speziellen Thread im KD-Forum?

Alphacrypt Light? Jetzt steh ich auch dem Schlauch... In welchem Thread kann ich das jetzt nachlesen?
Oje, alles so kompliziert *g*

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:03

So, hab mich mal etwas durch den Thread gekämpft.

Versteh ich das jetzt richtig?
Bei KD gibt's die erste Smartcard im CI+ Modul das man dort kauft.
Dann bräuchte ich zum EX93 also noch eine D02-Karte und ein Alphacrypt Light?
Und der EX93 kann keine HD-Sachen aufnehmen. Werden die HD-Sender (z.B. ARD, ZDF, ...) eigentlich auch noch normal digital ausgestrahlt?

Danke schon mal für eure Hilfe!

EiGuscheMa
Inventar

#17 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:10

Nein, die Kombination Alphacrpyt light plus D02 Karte muss nicht sein, sie funktioniert aber.

Natürlich kannst Du auch ein zweites CI+ Modul von KDG nebst passender Smartcard K09 erwerben und das funktioniert auch im EX93.

Nur: gegen CI+ haben "wir" hier irgendwie so´n bissel was und versuchen so lang wie möglich "ohne" auszukommen.

Ach ja: ARD HD und ZDF HD werden durchaus empfangen vom EX93, er rechnet es aber sofort auf SD herunter.

Natürlich nur, um es hinterher wieder auf 1080p hochzuskalieren.

Über den "Sinn" dieser Pixelakrobatik kannst Du gern mitphilosophieren

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2011, 23:12 bearbeitet]

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:14

EiGuscheMa schrieb:

Nur: gegen CI+ haben "wir" hier irgendwie so´n bissel was und versuchen so lang wie möglich "ohne" auszukommen.

Ok, das hab ich auch schon ein bißchen rausgehört ;-)

Also, könnte ich mir bei denen auch einfach nur zwei Karten besorgen, z.B. D02, und dazu irgendwo zwei Alphacrypt Light Module besorgen? Kann man bei KD angeben was das für eine Karte sein muß?

Danke schonmal für die super Hilfe hier!

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:16

EiGuscheMa schrieb:

Ach ja: ARD HD und ZDF HD werden durchaus empfangen vom EX93, er rechnet es aber sofort auf SD herunter.

Klingt seltsam ;-)
Aber man kann's zumindest mal aufnehmen und schließt nciht wieder irgendwas aus wie der eingebauten Aufnahmefunktion im TV ;-)

EiGuscheMa
Inventar

#20 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:29

aheppis schrieb:

Also, könnte ich mir bei denen auch einfach nur zwei Karten besorgen, z.B. D02, und dazu irgendwo zwei Alphacrypt Light Module besorgen? Kann man bei KD angeben was das für eine Karte sein muß?

Wie gemini schon schrieb ist es nicht einfach noch D02 Karten zu bekommen. Ich habe meine ja bereits seit Jahren.

Her nochmal der Link zu der Stelle im kdgforum:

http://helpdesk.kdgf...rtifizierte_Receiver

Das Alphacrypt dagegen ist kein Problem. Ich konnte es bspw. bei Conrad um die Ecke gleich mitnehmen.

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Mrz 2011, 23:31 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#21 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:39

Ach noch was:

Im Gegensatz zu Digitalreceivern speichert der DMR die Sachen nicht 1:1 ab sondern rechnet auf ein DVD-Video kompatibles Format um.

Die Diskussion darüber ob "man das sieht" oder nicht war beim Vorgänger ( für SAT) DMR-EX80 noch sehr heftig.

Mittlerweile scheint das aber niemandem mehr aufzufallen.

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:44

Super, danke noch mal für die prompte Hilfe!

Dann werd ich mal schauen was ich da mache.

Kann es eigentlich sein, daß man an den EX93 schwer rankommt? Ist ja fast überall nicht lieferbar oder erst irgendwann.

EiGuscheMa
Inventar

#23 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:36

Be Panasonic ist wie in jedem Frühjahr Modellwechsel. EX93C geht und EX84C kommt.

Und damit die "alten" Geräte nicht zu sehr im Preis fallen angesichts der "neuen" lässt man die erst durchverkaufen bevor die neuen rauskommen.

Das klappt schon seit Jahren bestens. Für Panasonic natürlich, nicht für "uns"

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:44

Ah, gut zu wissen :-)

Dann werd ich wohl noch ein bißchen warten - dann werden die Preise ja hoffentlich noch runtergehen. ;-)

BigBlue64
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 06. Mrz 2011, 20:29

EiGuscheMa schrieb:

Be Panasonic ist wie in jedem Frühjahr Modellwechsel. EX93C geht und EX84C kommt.

Woraus schließt Du, daß der EX93C ausläuft?

Der EX84C ist sozusagen nur der "kleine Bruder" des EX93C (160 GB-Festplatte statt 250 GB), auch auf der Panasonic-Homepage ist meines Wissens nach nicht von einem "Nachfolgemodell" die Rede, sondern nur von einer "Ergänzung" der Produktpalette.

Ich denke, beide Geräte werden vorerst parallel verfügbar sein, bis ein "echter" Nachfolger des EX93C erscheint. Der dürfte nach der Panasonic-Namensgebung dann EX94C heißen...

[Beitrag von BigBlue64 am 06. Mrz 2011, 20:33 bearbeitet]

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 07. Mrz 2011, 15:43

Eine Frage hätte ich doch noch.
Lassen sich mit dem EX93 auch HD-Aufnahmen von Privatsendern tätigen? Bei der Festplattenaufnahme direkt am TV funktioniert das nicht.

Gemini02
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 07. Mrz 2011, 19:18

Der EX93 nimmt noch nicht mal digital auf, wie soll er dann HD Aufnahmen machen ??

EiGuscheMa
Inventar

#28 erstellt: 07. Mrz 2011, 19:44

Gemini02 schrieb:

Der EX93 nimmt noch nicht mal digital auf

Sondern?

Gemini02
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Mrz 2011, 19:55

Ääähhh,

ich weis, ich weis, er wandelt das Signal nicht in analog um, aber im Thread zum EX93 steht irgendwie zeichnet er auch nicht 100% digital auf, versteh das nicht so ganz.

ABER ! er hat ja keinen HD-Tuner, darum nicht ! Ätsch !

Gemini

dialektik
Inventar

#30 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:09

ABER ! er hat ja keinen HD-Tuner, darum nicht ! Ätsch !

Zitat:
"Dieser DVD-Rekorder unterstützt analoges, DVB-T
und digitales Kabelfernsehen mit H.264/MPEG-4AVC
(HD) und MPEG 2 (SD) Codec. HD-Fernsehen wird
jedoch beim Empfang im Gerät auf SD-Video
konvertiert." Panasonic VQT2J41, S.18

Seit Verkauf des Geräts hier diskutiert!

[Beitrag von dialektik am 07. Mrz 2011, 20:11 bearbeitet]

Gemini02
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:34

Und was soll uns das jetzt sagen ??

Er hat einen HD Tuner, nimmt aber nicht in HD auf ?

Warum soll man dann den HD Sender aufn. und nicht gleich die SD Variante ??

Gemini

dialektik
Inventar

#32 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:45

Und was soll uns das jetzt sagen ??

Dass bevor man "Ätsch" sagt, sich mal informieren sollte.

Und Aufnahmen von HD Sendern können evtl. auch in SD besser aussehen.

Gemini02
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:52

Radio ERIWAN !!

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:48

*hüstel*

So, war das eigentlich gar nicht gemeint.
Mir ging's nicht um's Format, sondern generell um die Sender. Mein Panasonic TV unterbindet die Aufnahme von privaten HD-Sendern - geht nicht um's Format was der EX93 kann.
Wollte nur sicher gehen, daß der nciht auch so was unterbindet.

dialektik
Inventar

#35 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:50

Mein Panasonic TV unterbindet die Aufnahme von privaten HD-Sendern

Das macht nicht der TV, sondern Modul und Smartcard.

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#36 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:58

Ah, ok.
Dann wird das mit der Karte von KD wohl nicht gehen...

dialektik
Inventar

#37 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:01

Gemini02 schrieb:

Radio ERIWAN !!

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen!"
Ludwig Wittgenstein: Tractatus Logico-Philosophicus, 1921

[Beitrag von dialektik am 08. Mrz 2011, 00:10 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#38 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:37

Aheppis:

bei Dir senden die Privaten in HD im Kabel? Wo ist denn das?

aheppis
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:43

EiGuscheMa schrieb:

Aheppis:

bei Dir senden die Privaten in HD im Kabel? Wo ist denn das? :)

Konnt's leider noch nicht ausprobieren :-D
Aber die Tante von Panasonic hat mal was von RTL HD gesagt. Da hab ich mich wohl vom Unwissen anstecken lassen ;-)

dialektik
Inventar

#40 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:49

@aheppis:

Bei der Festplattenaufnahme direkt am TV funktioniert das nicht.

Äh? Auf was wurde diese Aussage begründet: Vermutung

HD der Werbesender gibt es bei kleineren KB - aber derzeit nicht bei KD....

Grundsätzlich können durch Modul und Smartcard in einem CI+ Aufnahmen verhindert oder beeinträchtigt werden.

EiGuscheMa
Inventar

#41 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:50

Also bei uns in Berlin ist weit und breit noch kein HD von den Privaten im Kabelnetz von KD zu sehen oder hören. Trotz Ausbaugebiet.

Ich denke wir reden da über ungelegte Eier.

[Beitrag von EiGuscheMa am 08. Mrz 2011, 00:52 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#42 erstellt: 08. Mrz 2011, 00:54

@EiguscheMa
Nein, HD der Werbesender gibt es im Kabel. Jedoch weder bei KD, UM, KabelBW.

Aber: Die Diskussion über die Aufnahme von Sendern, die man gar nicht empfangen kann, ist ja vollkommen absurdes Theater und

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen!"
Ludwig Wittgenstein: Tractatus Logico-Philosophicus, 1921