HD-Ton auf KH (KHV) ?

Das geht schon heute.

Quelle -----HDMI-----> Receiver <downmix to 2.0>----analog Out---->[nothing/AMP]--->KH

Wenn du: Player ---HDMI/o.ä.----> KH
meinst: nein.

Ok,danke für die schnelle Antwort. Wenn ich es richtig verstanden habe dann funktioniert das mit Blurayplayer o.ä. als Quelle nicht. Der Downmix auf 2.0 ist auch nicht so sexy. Thx.

Der Bluerayplayer selbst wird ja keinen KH-Ausgang haben.

Mit "Quelle" meinte ich schon ein Blueray-Laufwerk.
Wenn du nicht DTS-HD per HDMI überträgst, wird nur DTS (lossy) aus der Audiospur genommen.
Der Charme an dem ganzen ist ja, dass auf der Blueray nun lossless komprimierte Audiospuren in 96 kHz/24bit vorhanden sein können.

Das braucht nen speziellen DAC im Receiver und die Unterschiede musst du dann auch noch hören
Allenfalls der schwenk von lossy zu lossless mag hörbar sein.

Zum Downmix: Wie soll ich sonst mit einem KH ein 5-7zu1 Signal anhören?

Surround-KH sind äußerst umstritten...

http://www.beyerdyna...me/home-theater.html

Funktioniert gut für Filme, für Musik bin ich mir nicht so sicher. DTS und Dolby Digital 5.1 per SPDIF.

george schrieb:

http://www.beyerdyna...me/home-theater.html Funktioniert gut für Filme, für Musik bin ich mir nicht so sicher. DTS und Dolby Digital 5.1 per SPDIF.

Damit kann immerhin die lossy DTS-Spur aus dem DTS-HD/MA Audio direkt aus dem BlueRay-Player gehört werden.

Ob es sich lohnt auf einen KHV zu warten, der HDMI Eingänge hat UND DTS-HD decodieren kann? Weiß ich nicht. Höchstens lossless-audio ist interessant daran.

Meine Empfehlung dazu ist erstmal der Zweikanalton auf SACD. Und dann gibt es bei Naim und Linn und sicher einigen anderen Webshops auch hochaufgelöstes Audiomaterial zu kaufen. Die Auswahl ist zwar recht begrenzt, aber einen Blick ist es wert.

Ich mixe mir den HD-Ton selbst analog auf den KHV:
BDP analog Mehrkanalout > Mischpult > Main out in einen KHV.

Hansaatic schrieb:

Der Bluerayplayer selbst wird ja keinen KH-Ausgang haben. Mit "Quelle" meinte ich schon ein Blueray-Laufwerk. Wenn du nicht DTS-HD per HDMI überträgst, wird nur DTS (lossy) aus der Audiospur genommen. Der Charme an dem ganzen ist ja, dass auf der Blueray nun lossless komprimierte Audiospuren in 96 kHz/24bit vorhanden sein können. Das braucht nen speziellen DAC im Receiver und die Unterschiede musst du dann auch noch hören Allenfalls der schwenk von lossy zu lossless mag hörbar sein. Zum Downmix: Wie soll ich sonst mit einem KH ein 5-7zu1 Signal anhören? Surround-KH sind äußerst umstritten...

Merci für die umfangreiche Antwort. Meine Kenntnisse sind leider nur rudimentär, was letztendlich auch zu deinen Bemerkungen geführt hat. Thx auch für die anderen Antworten und tipps. Deiner Bemerkung nach "....mag hörbar sein." lässt mich vermuten, dass der unterschied von lossy zu lossless wahrscheinlich doch nicht so frappant ist. Ich weiss das Surround-Kh umstritten sind aber wer kann schon nachts um 2Uhr über Anlage hören.

Hansaatic schrieb:

Surround-KH sind äußerst umstritten...

Nö. Mit einem vernünftigen Decoder kommt da schon was anständiges an.

Es sei denn, du meinst die Computerschrott-Mehrtreiber KH. Die sind Müll.

Apalone schrieb:

Ich mixe mir den HD-Ton selbst analog auf den KHV: BDP analog Mehrkanalout > Mischpult > Main out in einen KHV.

Ich glaube das überschreitet meine Kenntnisse und einen Mischpult habe ich auch nicht.... und was ist dann das Endprodukt? Stereo 2.0?

Apalone schrieb:

Hansaatic schrieb: Surround-KH sind äußerst umstritten... Nö. Mit einem vernünftigen Decoder kommt da schon was anständiges an. Es sei denn, du meinst die Computerschrott-Mehrtreiber KH. Die sind Müll.

Gut, ich hab den KHV Philips SBHC-HD 1502 nebst Sennheisser HD 600 und bin eigentlich ganz zufrieden jedoch kommen die Dialoge etwas mager rüber.

[quote="Inri"][quote="Apalone"].... und was ist dann das Endprodukt? Stereo 2.0?[/quote]

sechs Kanäle auf 2 zusammengemischt - wie bei deinem Philips SBHC-HD 1502; auch da hängt ein normaler stereo-KH dran...

Ich gehe btw auch bei den Philipsen (habe drei davon) mit dem KH-out immer noch in einen hochwertigen KHV. Der Philips interne ist verbesserungsfähig.

Rille hat hier im Forum ja auch einen Umbau vorgestellt, bei dem der interne KHV des 1502 umgangen wird und das Signal direkt per line out aus dem Gerät geführt wird.

Mein aktuelle "Kino-KH" ist der Denon AHD 5000.

Ich gehe btw auch bei den Philipsen (habe drei davon) mit dem KH-out immer noch in einen hochwertigen KHV. Der Philips interne ist verbesserungsfähig.

Dann sind die Effekte (z.B. DH1) vom Philips doch aber weg, oder wird dieser veränderte Ton zum zweiten KHV durchgeschliffen?

Hi,

Quelle -----HDMI-----> Receiver <downmix to 2.0>----analog Out---->[nothing/AMP]--->KH

das Problem ist, dass so gut wie alle AVRs eben keine analoge Ausgabe digitaler Quellen anbieten.

Eine wenige Ausnahmen sind z.B. die TAG-Vorstufen (hier aber kein HDMI In) oder auch die Emotiva UMC-1, die ich mir gerade zu diesem Zweck vor einigen Tagen zugelegt habe, da diese sowohl am analogen, als auch am digitalen Tapeout (bzw, Zone 2 Ausgang) einen Stereodownmix aller Eingangsquellen (egal ob analog oder digital) anbietet.

Ansonsten:
(i) BR-Spieler analog anschliessen
(ii) Auf der BR (falls vorhanden) die passende LPCM-Stereospur wählen und dann bei digitaler Zuspielung einen passenden DAC/KHV am digitalen Tapeout des AVR anschliessen.
(iii) den zumeist etwas "einfachen" KH-Ausgang am AVR benutzen

Ich bin übrigens der Meinung, dass über KH ein Stereoeingangssignal in den allermeisten Fällen (meine dass auch z.B. das Headphone im Enddeffekt einen Stereodownmix erzeugt und diesen wieder "aufbläht") ohne jegliche Benutzung eines DSPs die bessere Wahl ist.

Gruß
Burkhardt

burki111 schrieb:

Ansonsten: (i) BR-Spieler analog anschliessen (ii) Auf der BR (falls vorhanden) die passende LPCM-Stereospur wählen und dann bei digitaler Zuspielung einen passenden DAC/KHV am digitalen Tapeout des AVR anschliessen. (iii) den zumeist etwas "einfachen" KH-Ausgang am AVR benutzen

So weit ich den Standard verstanden habe, defaulted der leider immer auf den lossy DTS Track (embeded im DTS-HD Track!), wenn ich versuche DTS-HD analog aus dem BR-Player zu senden.
Da bringt es dummerweise nichts die tolle DTS-HD-Spur auszuwählen.

Inri schrieb:

Merci für die umfangreiche Antwort. Meine Kenntnisse sind leider nur rudimentär, was letztendlich auch zu deinen Bemerkungen geführt hat. Thx auch für die anderen Antworten und tipps. Deiner Bemerkung nach "....mag hörbar sein." lässt mich vermuten, dass der unterschied von lossy zu lossless wahrscheinlich doch nicht so frappant ist. Ich weiss das Surround-Kh umstritten sind aber wer kann schon nachts um 2Uhr über Anlage hören.

Die unterschiede von DTS zu DTS-HD sind ja zum einen lossy-->lossless aber auch eine höhere Abtastrate (siehe oben).


Lossy / Lossless. Dieser Unterschied mag noch zu hören sein. An einen hörbaren Unterschied der höheren Abtastrate glaube* ich nicht.
Ich kenne aber keine AB-Tests in denen "Abtastraten >= CD" unterschieden werden konnten.

*Merke: Glaube beginnt dort, wo das Wissen aufhört.

shaft8 schrieb:

Dann sind die Effekte (z.B. DH1) vom Philips doch aber weg...

Natürlich nicht, da doch das Signal verstärkt wird, dass sonst der KH bekommt. Ich gehe mit dem aufbereiteten Signal in einen guten KHV!

Aha, wusste gar nicht dass das geht.
Worin äussert sich der klangliche Unterschied?

shaft8 schrieb:

Worin äussert sich der klangliche Unterschied?

Na ja, in dem Maße, in dem sich der eingebaute KHV im Philips -der eben eher nur Standardqualität hat- von der Güte des verwendeten KHV unterscheidet.

Einen Behringer HA 400 braucht man nicht anschließen, da ist der eingebaute genauso gut. Aber bereits ein Thomann HP1 bringt bei manchen KHs mehr Druck. Der Sennheiser HD 600 ist zB nicht so das Wirkungsgradwunder. Ihn setzte ich mit einem SPL Grapevine ein. Als Decoder ein AKG Hearo.
Am aktuellen Kino-KH-Setup hängt hinter dem Philips Decoder ein Lake People G99.

Kann sich morgen aber wieder ändern. Ich habe etliche zur Auswahl...

Hi,

So weit ich den Standard verstanden habe, defaulted der leider immer auf den lossy DTS Track (embeded im DTS-HD Track!), wenn ich versuche DTS-HD analog aus dem BR-Player zu senden. Da bringt es dummerweise nichts die tolle DTS-HD-Spur auszuwählen.

ja, die Spezifikationen lesen sich so, doch jeder BR-Player-Hersteller implementiert so seine eigenen Dinge.
Zudem: Was würde es bringen, wenn Du einen AVR hättest, der HD-Spuren intern downmixed und analog ausgibt, wenn gerade hier wieder obige Einschränkung ins Spiel kommt...
Gruß
Burkhardt

Wenn der AVR es explizit erlaubt: um so besser.
Der oben genannte?