DT880/600 Bühne hinter mir

ich kenne dieses Gefühl, bei manchen Kopfhörern habe ich es auch manchmal.
letzlich ist es eigentlich auch kein Wunder, daß das Gefühl entstehen kann, da der Schall der Treiber von vielen Kopfhörern ja tatsächlich auch zu großen Teilen von hinter dem Ohr abgestrahlt wird.

Ich denke, daß es je nach individueller Anatonomie und je nach dem, wie diese nun mit einem Kopfhörer oder einer bestimmten Aufnahme zusammenspielt, zu solchen Effekten führen kann. Ganz ähnlich verhält es sich mit der Im-Kopflokalisisation.

Möglicherweise bessert es sich, wenn Du einfach eine Weile mit dem Kopfhörer hörst und sich Deine Wahrnehmung anpasst. einfach ab und an mal mit geschlossenen Ohren hören und sich die Instrumente am jeweiligen Platz anhören....

zabelchen schrieb:

einfach ab und an mal mit geschlossenen Ohren hören und sich die Instrumente am jeweiligen Platz anhören....

Der Sitz des KH ist sehr wichtig. Je weiter vorne er sitzt, desto weiter ist auch die Bühne entfernt. Ein KHV mit Crossfeed kann auch helfen.

Siehe auch:

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/tipstricks.htm
http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/crossfeed.htm

Class_B schrieb:

zabelchen schrieb: einfach ab und an mal mit geschlossenen Ohren hören und sich die Instrumente am jeweiligen Platz anhören.... :D

sollte so heissen: .....und versuchen sich die Instrumente am richtigen Platz vorzustellen

...aber warum müssen die Ohren geschlossen sein

Danke Euch für den Input.

Auf Crossfeed bin ich noch nicht gekommen. Jetzt müsste ich erst wieder nach einem passenden KHV Ausschau halten.
Danke für die Links, T:omic.

Interessant, dass niemand erwähnt hat, sich nen anderen KH zu kaufen. - Scheint also eine ganz individuelle Eigenschaft zu sein? Es liegt also nicht an der Hardware, wenn ich richtig verstehe.

@zabelchen:
Der KH zeigt deutlich, wann eine Aufnahme gut und wann nicht ist. Ich hab mal die üblichen Verdächtigen gehört. Hauptsächlich aber Musik, die ich gut kenne.
Meinst Du, das Gehör ändert sich noch in irgendeiner Weise?

Class_B schrieb:

...aber warum müssen die Ohren geschlossen sein :?

ich sollte nicht zu viel in Foren schreiben, wenn ich gerade in einer Telefonkonferenz zuhören muß . mit geschlossenen Augen natürlich......

Graubert schrieb:

@zabelchen: Der KH zeigt deutlich, wann eine Aufnahme gut und wann nicht ist. Ich hab mal die üblichen Verdächtigen gehört. Hauptsächlich aber Musik, die ich gut kenne. Meinst Du, das Gehör ändert sich noch in irgendeiner Weise?

mit Sicherheit kann ich das nicht sagen. Ich halte das aber durchaus für sehr gut möglich, sogar für wahrscheinlich, daß Du Dich daran gewöhnst und die "von hinten"-Lokalisation mit zunehmender Hörerfahrung bezogen auf einen speziellen Kopfhörer, nicht mehr oder nicht mehr so heftig wahrnimmst.

Man sollte nicht ausschließen, dass vielleicht eine Seite verpolt ist. Denn dann kommt es verstärkt so solchen Effekten, wie Falschlokalisation. Es gibt CDs mit entsprechenden Testsignalen, um das zu überprüfen. Wenn es beim DT880 so auffällig daherkommt, dann stimmt vielleicht was nicht. Nicht, das da jemand bereits dran herumgelötet hat.

Mit den geschlossen Ohren war gut, Zabelchen.

Graubert schrieb:

[...] dass ich ein bereits gebrauchtes Gerät in der Hand hatte.

Woran machst du diese Einschätzung fest?

Grüße,
Markus

kopflastig schrieb:

Graubert schrieb: [...] dass ich ein bereits gebrauchtes Gerät in der Hand hatte. Woran machst du diese Einschätzung fest?

An Dreck an der Tasche, das schlecht gewickelte Kabel, an Fingerabdrücken auf den silbernen Platten und schließlich an Haaren am KH.

@outstanding-ear:
Äh...das kann ich nicht sagen. Und ich will den KH auch nicht irgendwie öffnen um nach zusehen.

Ich habe hier eine Chesky Test CD. Da ist Sarah K. "If I could sing your blues". Da ist ein Saxophon zu hören, was deutlich weit weg vom Mikrofon steht.
Ideal wäre es, wenn das Blasinstrument auch entsprechend weit weg, rechts außen hinten zu hören ist, während Sarah mittig ist.
Zwar höre ich das Sax rechts außen, aber ansonsten ist es für mich, als stünde ich unter dem Rock von der Dame. - Bildlich gesprochen.

Nun habe ich lange überlegt, woran das noch liegen kann. -- Daheim habe ich ein paar Linn Isobarik zu stehen. Mit Kopfhörer habe ich - außer mal zum Joggen die weißen Apple Dinger - nicht gehört.
Vielleicht muss das Gehirn erst umstellen? Ist ja schon ein Unterschied von LS im Raum auf Dinger direkt am Ohr. (?)

PS Crossfeed:

Gibt es denn ein Programm/Plugin für Mac, wo ich das mal testen kann? - Bevor ich Unsummen in einen KHV stecke und das trotzdem nicht daran liegt.

Graubert schrieb:

Gibt es denn ein Programm/Plugin für Mac, wo ich das mal testen kann? - Bevor ich Unsummen in einen KHV stecke und das trotzdem nicht daran liegt.

Google doch einfach nach "Crossfeed Mac"

ZeeeM schrieb:

Google doch einfach nach "Crossfeed Mac" ;)

Hab ich mir dann auch gedacht...
Vielleicht hat ja jemand das gleiche Problem. Ich versuch mal etwas zu helfen.

Also was ich gefunden habe: Es gibt von Redline Monitor112db ein Plugin, welches mit PureMusic Player funktioniert.

Was mir auffällt:
Es scheint keinerlei Effekt zu haben, wenn ich an den Reglern für "entfernt" und "Bühnenbreite" drehe. Lediglich etwas dumpfer wird es.

Fidelia bringt ein eigenes Plugin mit. FHX genannt. Auch da kann man die Tiefe einstellen. Bei meinem Kopf passiert da nix. - Naja, es wird auch dort etwas dumpfer.
Allerdings: Da gibt es einen Knopf für Phasenumkehr (wenn ich das richtig verstehe.) Und wenn ich den drücke, hört es sich deutlich anders an. D.H.: Die Bühne rückt ein Stück weit nach vorn.

Noch immer nicht, wie ich es erwarte, aber dennoch.

Woran liegt das nun? Sollte ich nen gänzlich anderen KH versuchen? Ändert sich etwas, wenn ich einen KHV mit passendem Knöpfchen kaufe? (Corda Jazz, z.B.).

Ich hab nun - wie es die Zeit zulies für ein paar Stunden gehört. Geändert hat sich in meinem Kopf aber nichts.

Ich bin noch immer rat- und planlos.

EDIT: Tippfehler gefunden.

Graubert schrieb:

PS Crossfeed: Gibt es denn ein Programm/Plugin für Mac, wo ich das mal testen kann? - Bevor ich Unsummen in einen KHV stecke und das trotzdem nicht daran liegt.

Im Abspielprogramm VOX ist crossfeed-support mit drin. Ideal zum Testen

Ich glaube mittlerweile dass der Hörer nicht in Ordnung ist,wahrscheinlich verpolt.
Da er sowieso einen gebrauchten Eindruck macht würde ich ihn umtauschen.

Gruß
Thomas

NX4U schrieb:

[ Im Abspielprogramm VOX ist crossfeed-support mit drin. Ideal zum Testen

Hi!
Danke für den Link. Aber vielleicht bin ich ja auch zu blöd, aber alle Verweise auf die Software landen im Nirvana. Bei der Homepage lande ich sonstwo.
Ich habe es letztlich nur bei CNET gefunden.

Im übrigen ein total schöner Player. Nix als Musik hören. - Danke!

Könntest Du mir dennoch bitte sagen, wo ich Crossfeed einstelle?

@ Thomas:

Ja. Montag dann.

Kann man das erkennen? Von Außen? Oder könnte es schon bei der Herstellung passiert sein?

Punkt 1 :nein
Punkt 2 :ja

Ok, seh auch grad das die Links inzwischen alle down sind. Alessio hat das Projekt wohl inzwischen eingestellt.

Könntest Du mir dennoch bitte sagen, wo ich Crossfeed einstelle?

Sitz grad nicht am Mac aber es gibt in VOX die Einstellungen zu
Bauer stereophonic-to-binaural und da kann man z.B. die Presets von Jan Maier oder Chu Moy laden.