Verstärker an Kopfhörer

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/angelfire/
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Okt 2019, 21:23
Ich habe einen Grundig "Amplifier 210" Verstärker, der über ein "2x Cinch male --> Miniklinke 3,5 mm stereo male" Kabel an meiner Asus "Xonar SE" Soundkarte hängt. Darauf laufen Sony "ss-h 3800" Lautsprecher.

Vorne

aa

ist ein Kopfhöreranschluß, links unten. Was ist das für ein Anschluß und reicht der um alle möglichen Kopfhörer laut zu bekommen? Was für ein Kabel brauche ich um vom Verstärker aus einen Kopfhörer (3,5 mm) anzuschließen?

Oder könnte ich etwa hinten beim Verstärker,

aaa

aaaa

bei einem der Ausgänge, ein "2x Cinch male --> Miniklinke 3,5 mm stereo female" Kabel anschließen und darüber Kopfhörer betreiben?
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2019, 21:41
Wenn die Kiste einen Kopfhörerausgang hat, dann ist dahinter auch ein Kopfhörerverstärker geschaltet. Natürlich bekommst Du das dann für einen Kopfhörer ausdreichend laut, warum sonst sollte man sowas einbauen?
Das ist ein ganz normaler 6.3 mm Klinke Kopfhörerausgang.Für einen 3,5 mm Kopfhörer benötigst Du z.B. sowas: https://www.amazon.d...id=1572126042&sr=8-5

Nein, hinten kannst Du den nicht anschließen.
/angelfire/
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Okt 2019, 22:16
Habe gelernt das viel vom Sound auch am Kabel hängt!

Hole mir dann eher das:
https://www.thomann.de/intl/cordial_cfm_3_vy.htm

Und danke für die Information was da für ein Stecker rein kommt.

Evtl. ein weiteres "2x Cinch male --> Miniklinke 3,5 mm stereo male" Kabel, nur mal zum testen was besser klingt. Aber du schriebst ja das geht nicht.

Edit:

aaaaaa

Hinten ist ein "Phono" Anschluß. Jedoch, wenn man den per Taste anstellt rauschen komischerweise die an "Aux" angeschloßenen Boxen, obwohl kein Kabel an "Phono" hängt. Hoffe der 6,3mm Kopfhöreranschluß ist in Ordnung.

Edit 2:
Phonoeingang -> für Plattenspieler


[Beitrag von /angelfire/ am 26. Okt 2019, 22:54 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2019, 22:25
Kabel klingen nicht, lass Dich da nicht verarschen.

Und nein, an den Cinch Steckern hinten schließt man keine Kopfhörer direkt an. Dazu ist vorne der Kopfhöreranschluss da.
6,3mm Klinke ist Standart und die meisten Kopfhörer, die einen 3,5mm Stecker haben, haben einen Adapter für 6,3mm dabei.
Ich kann mit diesen Adaptern mittlerweile handeln, hab sicher mittlerweile ein Dutzend davon rumliegen.
/angelfire/
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Okt 2019, 22:50
Ich hatte mal "Wavemaster Cube mini" Lautsprecher. Mit dem 3,5 mm auf 3,5 mm Kabel, an den PC angeschloßen, Klang es schlechter als mit dem beiliegenden Chinch auf 3,5 mm Kabel. Da wurde ich hellhörig und bin auf Cordial Kabel gestoßen. Das Cordial Chinch auf 3,5 mm Kabel sorgte für einen besseren Klang als das Originalkabel der Boxen.

Nun sind die Wavemaster Boxen weg und es steht in diesem Thread was ich jetzt nutze. Mit einem billigen Chinch auf 3,5 mm Klinke Kabel klingt mein Soundsystem bei weitem schlechter als mit dem Cordial Kabel.
sealpin
Inventar
#6 erstellt: 26. Okt 2019, 23:05
Und daraus schließt Du also, das Kabel klingen...na dann...

Ach ja, Cordial macht gute Kabel, nicht auf den Klang bezogen, sondern technisch passend. Aber das ist eh egal.

Ich bin dann mal lieber weg aus dem Thema...
pegasusmc
Inventar
#7 erstellt: 26. Okt 2019, 23:15
Bloody332
Stammgast
#8 erstellt: 27. Okt 2019, 06:51
Beim durchlesen stell ich mir die Frage: Hast du jemals einen Kopfhörer angeschlossen? Du hast sicher mehr als einen. z.B. PC-Headset, Kopfhörer von Handy und Co. ....

Und ganz ehrlich ..... wenn du meinst, dass du ein höherwertiges Kabel benötigst, dann hol´s dir. Es sind nur 12 Euro. Teste und entscheide selbst. Selbst wenn du keinen Unterschied hörst, hast du 3 Meter mehr Freiheit.
Basstian85
Inventar
#9 erstellt: 27. Okt 2019, 07:05
Ich verstehe gerade nicht was er mit dem Cordial Kabel überhaupt will? ist doch nur eine Verlängerung...

In den meisten Vollverstärkern ist kein richtiger Kopfhörerverstärker eingebaut, sondern die Endstufen werden per Widerstand angezapft. Man hat dementsprechend eine hohe Ausgangsimpedanz, das kann sich bei manchen Kopfhörern (abhängig von dessen Impedanzverlauf) klanglich auswirken. Oft gibts einen Bassboost. Niederohmige, wirkungsgradstarke KHs decken schneller das Rauschen des Amps auf.

Ansonsten - Ja, man kann idR alle KHs an so einem Verstärker betreiben, Lautstärkeprobleme sollte es eigentlich keine geben.

Edit: Im Netz gibts ein Service Manual vom Amp (Grundig 210 Headphone Board googlen, erster Link). Da ist ein Headphone Board (Seite 40), kann sich das mal Jemand mit mehr Elektronik-Ahnung als ich ansehen ? Wie ich das sehe sitzen da 2 Widerstände, 2 Kondensatoren (Bipolar) und ein mir unbekanntes längliches Teil mit der Bezeichnung "P5H". Kann sein, dass rechts noch was ist, sieht mir aber nicht nach Symbol aus. Sonst wars das. Die Teile tauchen nicht in der Liste auf...

Edit2: Ich glaube P5H ist der Anschluß/Schnittstelle


[Beitrag von Basstian85 am 27. Okt 2019, 07:57 bearbeitet]
/angelfire/
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Okt 2019, 15:04
@sealpin

Wenn du mir einen guten Preis machst, nehm ich einen Adapter.
sealpin
Inventar
#11 erstellt: 28. Okt 2019, 15:20
nur damit wir vom gleichen reden.

ich meine diese Teile hier.
/angelfire/
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Okt 2019, 17:08
Falls du in Berlin wohnst würde ich einen für 2€ nehmen.
sealpin
Inventar
#13 erstellt: 28. Okt 2019, 20:31
Mir reicht es wenn Du das Porto übernimmst —> PM

ciao
sealpin
/angelfire/
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Apr 2020, 09:52
Ach so, hab hier mehrere 6,3mm Klinkenadapter, welche alle einen schlechten Klang liefern über den Verstärker. Wie es der Zufall will bestellte ich mir AKG K550 MKll Kopfhörer, bei denen ein 6,3mm Klinkenadapter bei lag. Mir fiel auf das dieser länger ist als die anderen 6,3mm Klinkenadapter. Der Versuch diesen an den Verstärker zu stecken glückte, mit dem Ergebnis das der Klang noch um einiges famoser ist als wenn ich versch. Kopfhörer direkt an die Xonar Soundkarte oder das G5 Modul hänge.

Nur um das zu erwähnen: Es macht sehr wohl einen Unterschied im Klang, ob es ein Kupferkabel, ein Silber-, oder gar ein Gold-, ein gemischtes Kabel...... ist was den Klang an die Ohren bringt... Diese Erfahrung machte ich auch selbst -> Hab versch. Kabel an denselben Iem (Innenkopfhörer) angeschloßen und auch an andere...


[Beitrag von /angelfire/ am 02. Apr 2020, 12:30 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#15 erstellt: 02. Apr 2020, 09:57

/angelfire/ (Beitrag #14) schrieb:
...
Nur um das zu erwähnen: Es macht sehr wohl einen Unterschied im Klang, ob es ein Kupferkabel, ein Silber-, oder gar ein Gold-, ein gemischtes Kabel...... ist was den Klang an die Ohren bringt... Diese Erfahrung machte ich auch selbst -> Hab versch. Kabel an denselben Iem (Innenkopfhörer) angeschloßen und auch an andere...



Damit hast Du das Schlachtfeld eröffnet

Ich habe so gefühlt 30-40 Kabel für meine div. Kopfhörer (hab derzeit ca. 25 Stück) und noch NIE habe ich irgendwelche Unterschiede zwischen Kabeln gehört, noch jemals gemessen (ja, ich kann KH messen).

Voraussetzung ist aber tatsächlich ein korrekter Sitz der jeweiligen Stecker in den KH Buchsen der Ausgabegeräte.
Und ja, auch einige Adaper (3,5 auf 6,3) habe ich wegen Kontaktproblemen entsorgt (weggeschmissen).

Aber ansonsten kann ich Deiner Aussage zum Thema Kabelklang bei KH Kabeln leider nicht zustimmen.

Steht also 1:1
fplgoe
Inventar
#16 erstellt: 02. Apr 2020, 11:39

/angelfire/ (Beitrag #14) schrieb:
...Es macht sehr wohl einen Unterschied im Klang, ob es ein Kupferkabel, ein Silber-, oder gar ein Gold-, ein gemischtes Kabel...... ist was den Klang an die Ohren bringt... Diese Erfahrung machte ich auch selbst...


Noch ein Kandidat für die nächste Sendung von "Wetten dass...???".

Wetten, dass ich am Klang die Zusammensetzung des Kopfhörerkabels bestimmen kann...

/Edit:
PS: Das Thema wurde falsch verschoben... es gehört nicht mehr in die Sparte 'Kopfhörer' sondern die Voodoo-Ecke...


[Beitrag von fplgoe am 02. Apr 2020, 11:42 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#17 erstellt: 02. Apr 2020, 11:49
Klar. Gerade mit dem alten Grundig-Amp und den Billig-Sony-Beipack-Boxen glasklar zu hören...

Don't feed the Troll...



[Beitrag von Hüb' am 02. Apr 2020, 11:49 bearbeitet]
/angelfire/
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Apr 2020, 17:28
Es gibt so einige Leute die von Klangunterschieden berichten, je nachdem welches leitende Material sich im Kabel befindet das zum Kopfhörer geht...


[Beitrag von /angelfire/ am 02. Apr 2020, 17:30 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#19 erstellt: 02. Apr 2020, 17:35
Und nur weil einige Leute so was behaupten, ist das dann wahr?
Ungustl
Inventar
#20 erstellt: 02. Apr 2020, 17:39
Kabelklang schließe ich persönlich nicht aus, auch wenn ich so gut wie keine Unterschiede hören kann...

seltsamer ist, dass du bei deinem Amp wo eindeutig "Headphone(s)" beim Klinkenausgang vorne am Gehäuse steht, trotzdem fragst du, wie man einen KH anschliesst... hörst aber Kabelunterschiede... gehts noch?????
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 02. Apr 2020, 18:07

/angelfire/ (Beitrag #18) schrieb:
Es gibt so einige Leute die von Klangunterschieden berichten...

Genauso wie es auch einige Leute gibt, die angeblich von Außerirdischen entführt worden sind. Das lässt es nicht zur Realität werden.

Aber Dein Problem hat einen Namen: Psychoakustik. Du weißt, es ist versilbertes Kupfer, Dein (Laienverstand) sagt, dass muss besser klingen und deshalb hörst Du es auch. Noch besser: vergoldete Buchsen. Gold hat einen schlechteren Leitwert, als Kupfer, trotzdem schwören manche Menschen, dass es besser klingt. Auch wenn es nur verwendet wird, um Korrosion zu verhindern, was bei einem neuen Gerät nicht mal ein Thema ist.

Nicht ohne Grund berichten immer wieder Leute von Lautsprecherkabeln mit irgendwelchen völlig unwichtigen Eigenschaften, aber angeblich deutlich hörbarer Klangverbesserung, die sich aber nicht mal im Ansatz nachmessen lässt.

Von solchen -Entschuldigung- Trotteln lebt ein ganzer Zweig von Zubehörlieferanten.
-rowo-
Stammgast
#22 erstellt: 02. Apr 2020, 18:08
Womöglich erspürt man Unterschiede, wenn man die Kopfhörer am Netzkabel 'anschließt'...

Das Einzige, was ich nach dem Wechsel der Kopfhörerkabel feststellte, war eine gefühlte Lautstärkenerhöhung, d.h., danach brauchte es für die Wohlfühllautstärke (Quelle war immer das gleiche Multiplayer-online-Spiel) 2 db weniger.
versuchstier
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Apr 2020, 18:22
Kann losgehen



popcorn

Gruß versuchstier
Ungustl
Inventar
#24 erstellt: 02. Apr 2020, 18:25

-rowo- (Beitrag #22) schrieb:
Womöglich erspürt man Unterschiede, wenn man die Kopfhörer am Netzkabel 'anschließt'... ;)


geht wie bei "wer wird Millionär, 50:50 Joker
Basstian85
Inventar
#25 erstellt: 02. Apr 2020, 19:12
Ich habe unter Anderem einen Hifiman HE400, bei dessen Kabel (Mit 150€ gelistet damals, mit diesen komischen Hifiman-Coax-Steckern ) vom Hersteller behauptet wurde, es sei klanglich speziell für den HE400 abgestimmt (die anderen Modelle hatten ein anderes Kabel dabei, ähnlich teuer). Ich habe mir eines selbst gemacht mit solidem Neutrik-Stecker, Cordial Kabel - deutlich günstiger und es klingt genauso wie das Originalkabel...

Ansonsten auch nie Unterschiede zwischen verschiedenen KH-Kabeln gehört...


[Beitrag von Basstian85 am 02. Apr 2020, 19:13 bearbeitet]
Ghoster52
Inventar
#26 erstellt: 02. Apr 2020, 21:00
Wenn man dünne Kabel spannt wie eine Wäscheleine und daran zupft,
dann klingen Sie schon....

Ich habe bis jetzt nur Kabel getauscht wegen Komfort (Haptik) und Wunsch-Länge.
Hin und wieder auch etwas Luxus (Custom-Kabel).
/angelfire/
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 03. Apr 2020, 16:57
Nur ein Beispiel -> Mit dem einen Silberkabel, das ich hier hab, klingt alles etwas höher, vom Klang her, als mit den Kupferkabeln -> mit verschiedenen Iems (Innenkopfhörern) direkt am Handy, am Verstärker, direkt an der Soundkarte und am G5 Modul getestet!


[Beitrag von /angelfire/ am 03. Apr 2020, 16:59 bearbeitet]
Basstian85
Inventar
#28 erstellt: 03. Apr 2020, 17:08
Es verstimmt also die Instrumente und der Sänger singt auch höher? Sowas wollte ich aber nicht haben!

Wenn du meinst das so zu hören und es gefällt dir besser dann mach es doch so.
Soundwise
Inventar
#29 erstellt: 03. Apr 2020, 17:13
@TE Du kennst dises Forum schlecht. Kabelklang bzw. Kabelnichtklang zählen zu den heikelsten Themen hier und bei diesen Diskussionen sind sich die Teilnehmer noch nie einig geworden.
Mein Rat: Egal, ob Du zu denen gehörst, für die unterschiedliche Kabel unterschiedlich klingen oder für die alle Kabel gleich klingen - sprich das Thema nicht an. Tu's einfach nicht.
Bemüh lieber die Forensuche und lies Dir 1000e Seiten sinnlose Diskussion durch!
fplgoe
Inventar
#30 erstellt: 03. Apr 2020, 17:16

/angelfire/ (Beitrag #27) schrieb:
...

Male noch ein paar Alt-Ägyptische Hieroglyphen auf das Kabel, das verbessert die räumlich Wahrnehmung, erweitert nochmals die Wiedergabe um eine Oktave und sieht auch noch fesch aus.


[Beitrag von fplgoe am 03. Apr 2020, 17:17 bearbeitet]
Exploding_Head
Inventar
#31 erstellt: 03. Apr 2020, 17:32
Der Sinn eines Kabels ist, Elektronen von A nach B zu transportieren; die Leitfähigkeit der verwendeten Metalle ist zwar unterschiedlich, aber solange Elektronen ankommen, werden sie unterschiedslos wieder in akustische Wellen umgewandelt. Wer da meint, Unterschiede zu hören, kann sicher auch Farben am Geschmack erkennen (womit wir wieder bei "wetten dass..." wären ). Lange Wege kann man entweder durch einen höheren Querschnitt kompensieren, oder man nimmt bei gleichem Querschnitt besser leitendes Material.

Die Elektronen werden lediglich transportiert - nicht gewürzt!
/angelfire/
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 05. Apr 2020, 07:14
Wollen mir diejenigen, welche hier aussagen dass Kabel nichts mit dem Klang zu tun haben, irgendwas sagen, welches mit unausgesprochenen Wahrheiten, hinter der Behauptung das Kabel nicht den Klang verändern, zu tun hat?

Es kann schlecht sein das unmengen an Leuten weltweit wissen das Kabel einen klanglichen Unterschied machen, aufgrund eigener Erfahrung, und die Gegenseite stetig behauptet das sei nicht so!?
versuchstier
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 05. Apr 2020, 10:11
Und auf keinen Fall Bi-Wiring Verkabelung vergessen

Gruß versuchstier
fplgoe
Inventar
#34 erstellt: 05. Apr 2020, 10:12

/angelfire/ (Beitrag #32) schrieb:
...

Genauso wenig kann es sein, dass physikalisch nicht messbare und erklärbare Differenzen von manchen Menschen immer deutlich wahrgenommen werden.

Kein Wunder, dass der Großteil der User über diesen kleinen Anteil an Usern mit Goldohren lacht.

Du kannst ja gerne mal untersuchen, wie groß der Anteil der Baumarktkabelverwender und der armen Seelen ist, die teure Zauberkabel kaufen. Ich fürchte, das sieht nicht gut für Deine Fraktion aus.


[Beitrag von fplgoe am 05. Apr 2020, 10:13 bearbeitet]
turbo_rolf
Stammgast
#35 erstellt: 05. Apr 2020, 10:17

/angelfire/ (Beitrag #32) schrieb:
Es kann schlecht sein, dass Unmengen an Leuten weltweit wissen, dass Kabel einen klanglichen Unterschied machen, aufgrund eigener Erfahrung, und die Gegenseite stetig behauptet das sei nicht so!?

Doch, genauso ist das. Und die "Gegenseite" hat als Argumentationspartner auf ihrer Seite die Physik.

Gruß
Rolf
Exploding_Head
Inventar
#36 erstellt: 05. Apr 2020, 13:11

/angelfire/ (Beitrag #32) schrieb:
...das Kabel einen klanglichen Unterschied machen...

Natürlich macht es einen klanglichen Unterschied, wenn ich statt Münzen für ein billiges Kabel Scheine für ein teures in die Kasse werfe!
/angelfire/
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 05. Apr 2020, 18:24
Ich glaube dabei kommt es auch auf die eigene Sensibilität an und wie viel man "mit bekommt"..., auch wenn ich wirklich nicht viel davon verstehe...
fplgoe
Inventar
#38 erstellt: 05. Apr 2020, 18:27
Goldohren eben. Oder -wenn man wirklich Sachen hört, die es nicht gibt-... nee, sage jetzt lieber nichts weiter...
versuchstier
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 05. Apr 2020, 18:48
Viele Leute fallen einfach der Autosuggestion zum Opfer, ohne es zu merken
Wenn sie sich z.B. eine teure NF-Strippe kaufen, dann muss die einfach besser klingen als eine günstige
Und zack, schon klingt die viel besser als die davor

Gruß versuchstier


[Beitrag von versuchstier am 05. Apr 2020, 18:51 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#40 erstellt: 05. Apr 2020, 18:55
Man muss schon unterscheiden zwischen Klang „empfinden“ und. der tatsächlichen Realität...
Apalone
Inventar
#41 erstellt: 05. Apr 2020, 22:01

/angelfire/ (Beitrag #27) schrieb:
Nur ein Beispiel -> Mit dem einen Silberkabel, das ich hier hab, klingt alles etwas höher, vom Klang her, als mit den Kupferkabeln -> mit verschiedenen Iems (Innenkopfhörern) direkt am Handy, am Verstärker, direkt an der Soundkarte und am G5 Modul getestet!


Du warst doch nicht mal in der Lage, an einen Kopfhörerausgang einen Kopfhörer anzuschließen!!

und jetzt willsr du hier bei den Leuten, die gefühlt seit 40 Jahren KH-Erfahrung haben, Kabelklang diskutieren?

Du kannst doch noch nicht mal die Unterschiede von den KH-Ausgängen von Vollverstärkern und derer von dezidierten KHVs beschreiben.

Wie war das mit dem Blinden im Louvre....
derSchallhoerer
Inventar
#42 erstellt: 07. Apr 2020, 20:26
Danke Apalone. Auch in der jetzigen Zeit muss man lachen können. Der Beitrag war großartig.
Schlappen.
Inventar
#43 erstellt: 08. Apr 2020, 11:51

/angelfire/ (Beitrag #3) schrieb:
Habe gelernt das viel vom Sound auch am Kabel hängt!

Natürlich. Man kann sich alles mögliche "einreden" und dann funktioniert das auch.
Davon lebt schließlich die ganze High-End Branche.


[Beitrag von Schlappen. am 08. Apr 2020, 11:53 bearbeitet]
baalmeph
Inventar
#44 erstellt: 08. Apr 2020, 14:37
Lasst ihn doch. Vielleicht ist er das nächste kommende Golden Ear ^^. Das kann ja keiner Wissen. Aber dann wird er seinen Weg zu den offenen Endern finden.
Exploding_Head
Inventar
#45 erstellt: 08. Apr 2020, 14:47

baalmeph (Beitrag #44) schrieb:
Lasst ihn doch. Vielleicht ist er das nächste kommende Golden Ear ^^.

Mit der Lizenz zum Tothören?
fplgoe
Inventar
#46 erstellt: 08. Apr 2020, 15:25
Jetzt auch mit Bösewicht-Hauptrolle im nächsten 'James Bond - Golden Ear'...
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