Koss ESP 950 Elektrostat

In jedem Fall brauchst du ein neues Netzteil, das für unser Stromnetz zu gebrauchen ist.

m00h

m00hk00h schrieb:

In jedem Fall brauchst du ein neues Netzteil, das für unser Stromnetz zu gebrauchen ist. m00h

Du sollst deine Mitmenschen nicht entmutigen

Wie klingt dat Ding?
Taucht dat wat?

Oder einen Spannungswandler vor das alte Netzteil. Also jetzt nur mal zum ERmutigen...


Gruß,

Daniel

Ich merk schon:
Kennt keiner
Weiß keiner

Schade

Sehr schade

Ausgesprochen schade

ax3 schrieb:

Ich merk schon: Kennt keiner Weiß keiner

Hmm - hier in unserem KH-Forum ein aktueller Thread, wo jemand schreibt eben diesen Koss 950 zu besitzen. Vielleicht hakst du mal direkt dort nach, wenn die Besitzerin hier dies anscheinend nicht gelesen hat!

Frank1970 schrieb:

ax3 schrieb: Ich merk schon: Kennt keiner Weiß keiner Hmm - hier in unserem KH-Forum ein aktueller Thread, wo jemand schreibt eben diesen Koss 950 zu besitzen. Vielleicht hakst du mal direkt dort nach, wenn die Besitzerin hier dies anscheinend nicht gelesen hat! :prost

Danke für den Tipp Frank!

ax3 schrieb:

Hat jemand Erfahrung mit dem Koss ESP 950? Ein Freund könnte ihn mir aus den USA für 450 Euro mitbringen.

Kaufen, das ist ein Schnäppchen!
Er ist etwas groß geraten, sehr bequem und hat überhaupt keinen eigenene Klang, er reproduziert einfach nur das was er bekommt, so wie es ist. Genau deswegen ist er der Standart der Tonstudios, kein anderer. Dieses Ding erreicht das technisch machbare, stellst du einen "Klang" fest dann such den Grund in der Signalquelle. Ein 950 hat keinen Klirr, keine Unlinearitäten und reproduziert den gesammten hörbaren Bereich völlig makellos. Telefonier einfach mal eines der besseren Studios an und hör ihn dir dort an, das überzeugt völlig. Zu dem Mitbringpreis: das ist weniger als die Hälfte des Üblichen VK. Zur Versorgung: ein kleiner Spartrafo löst das Problem, viel günstiger als ein spezielles Netzteil. Daß er dann 50 statt 60Hz bekommt ist seinem Vorschaltgerät egal.

Na, Du bist ja begeistert von dem Teil!

"Ein 950 hat keinen Klirr, keine Unlinearitäten und reproduziert den gesammten hörbaren Bereich völlig makellos."

Das wäre schön - trotzdem halte ich diese Aussage für tendenziell ein wenig übertrieben. Kein Klirr, keine Unlinearitäten, völig makellos > Das grenzt an ein messtechnisches Wunder.

Aber es ist schön, dass du so von dem Koss begeistert bist. Mir gibt das auf jeden Fall schon ein wesentlich besseres Gefühl bei der anstehenden Geldumwandlungsaktion in "George W.'s own Country"

Kannst du den Koss mit einem anderen KH vergleichen > Staxe, 701, 650?

Basteltante schrieb:

ax3 schrieb: Hat jemand Erfahrung mit dem Koss ESP 950? Ein Freund könnte ihn mir aus den USA für 450 Euro mitbringen. Kaufen, das ist ein Schnäppchen! Er ist etwas groß geraten, sehr bequem und hat überhaupt keinen eigenene Klang, er reproduziert einfach nur das was er bekommt, so wie es ist. Genau deswegen ist er der Standart der Tonstudios, kein anderer. Dieses Ding erreicht das technisch machbare, stellst du einen "Klang" fest dann such den Grund in der Signalquelle. Ein 950 hat keinen Klirr, keine Unlinearitäten und reproduziert den gesammten hörbaren Bereich völlig makellos. Telefonier einfach mal eines der besseren Studios an und hör ihn dir dort an, das überzeugt völlig. Zu dem Mitbringpreis: das ist weniger als die Hälfte des Üblichen VK. Zur Versorgung: ein kleiner Spartrafo löst das Problem, viel günstiger als ein spezielles Netzteil. Daß er dann 50 statt 60Hz bekommt ist seinem Vorschaltgerät egal.

Ähm, vielleicht hat sich das bis zu dir noch nicht rumgesprochen, aber "linear" gibt es im Kopfhörerbau nicht. Jeder Kopfhörer wird auf ein durchschnittliches Ohr angepasst. Das bedeutet in der Praxis dass jedermanns HRTFs mal mehr oder mal weniger von der vom Hersteller vorgenommenen Entzerrung übereinstimmt oder eben nicht.
Daher ist -und bleibt wohl noch einige Zeit- "linear" äußerst subjektiv.

Und ansonsten wage ich starkt zu bezweifel, dass der Koss das techn. machbare ist. Zumal zu dem Preis...

m00h

Völlig OT, aber welchen technischen Hintergrund hat das eigentlich, daß alle Elektrostaten einander so ähnlich und unglaublich Scheiße ausehen?

Der Big O sieht alles andere als scheiße aus.
Auch HE60 und O2 find ich eigentlich recht ansehnlich.

Ich mein' jetzt dieses "typisch" rechteckige Design, das aussieht wie Ostzone '1956.

Ich glaube mal gelesen zu haben, dass das rechtwinklige Design einfacher zu bauen sei bei Elektrostaten. Die LS sind ja auch alle rechteckig.

Sind die normalen Stax denn nicht von der Membran her Oval? Hatte lange keinen mehr in der Hand... rechteckige Membranen habe meines Wissens eigentlich nur Nachteile.

Ich hab nen Koss ESP6a (auch Elektrostat) allerdings kein geeignetes StepUp-Teil von daher nur schwer zu testen.
(geht nur mit durchgehend "lauter" musik da er so ne art selbstspeisung hat die die Elektrodenspannung aus der musik generiert wenn kein speiseteil verwendet wird)
Koss stellt jedenfalls schon eine ganze Weile auch Elektrostaten her, auch wenn das in Europa nicht so sehr wahrgenommen wird. Die Jungs sollten also schon ein wenig Erfahrung haben. (Koss wird ja hier ohnehin nur durch den PortaPro wahrgenommen ... andere Geschichte)

Von meinen Erfahrungen mit dem ESP6 und dem was man vom 950 liest würde ich etwas mehr Bass erwarten als bei den Staxen.

Basteltante schreibt:
"Garnicht. der ESP950 ist die Referenz der geschlossenen Kopfhörer und Standart in quasi allen Studios. Er klingt als hätte man keinen auf. Ich will keinen anderen, egal wie er heißen möge. Das hier ist aber nur geschrieben, hört ihn an. wer sich verliebt läßt etwa 1000 Euro dafür zurück."

Es handelt sich also offenbar doch um ein geschlossenes System - genauso wie der alte ESP6 - das Aussehen hat mich anderes vermuten lassen. Für mich ist die Kombi Elektrostat+Geschlossen sehr interessant, da hier High End Klang mit Isolation einhergeht. Wenn du nicht vom Aussenlärm abgeschirmt bist ist oftmals der tollste Klang nicht viel Wert - wenn du nicht grade ohnehin im Wald wohnst o.ä.

Würde dir jedenfalls zum Kauf raten, 450 Euro klingt sehr interessant - da ist sicher via Ebay auch noch ein Gewinn erzielbar. Wenn ich nicht gerade etwas zu viele Kopfhörer rumfliegen hätte würde ich ihn dir sicher auch abkaufen - sofern er noch Neuwertig ist.

Der Strassenpreis liegt wohl bei rund 500 Euro:
http://item.express.ebay.com/KOSS-ESP-950-ELECTROSTATIC-STEREOPHONE-SYSTEM-ESP950_W0QQitemZ330018241099QQihZ014QQcmdZExpressItem

Der Klirr ist bei Elektrostaten tatsächlich oftmals sehr viel niedriger als bei Dynamischen Kopfhörern, das macht auch zum großen Teil ihre Stärke aus.
Die Membran ist im Vergleich zu einem Schwingspulensystem deutlich leichter und daher besser zu kontrollieren.
Koss gibt dann auch den Klirr mit <0.01% an, davon träumt mancher Verstärker.

http://www.koss.com/koss/kossweb.nsf/p?openform&pc^es^ESP950

mfg Tom

http://www.audioreview.com/cat/headphones-home-audio/headphones/koss/PRD_117868_2750crx.aspx

vllt hilfreich

mfg

vismars schrieb:

Sind die normalen Stax denn nicht von der Membran her Oval?

Sind sie.

OK, wenn die Koss geschlossen sind, warum schreibt dann Stax, ich zitiere:

STAX, the pioneers of the world's first open-air electrostatic type headphone combines over 40 years of experience and new technology to create the 4070 earspeaker, the world's first enclosure electrostatic type headphone.

Mag also sein, dass das Wandlerprinzip der Koss "geschlossen" ist. Aber ob sie deshalb tatsächlich isolieren, ist eine andere Frage. Ich für meinen Teil glaube dem 4070 die Isolation schon allein vom Angucken her...







Vielleicht weiß jemand mehr?

m00h

http://www.firstglimpsemag.com/Editorial/article.asp?article=articles/2005/y0201/36y01/36y01.asp&guid

-> erster geschlossener Elektrostat von Koss 1968.

Den Nachfolger 6A (ab 1972) hab ich ja hier und der Isoliert tatsächlich sehr stark. Hab nun auch einen Weg gefunden ihn sinnvoll zu betreiben, er bekommt jetzt 20kHz bei rund -16dB im Dauerfeuer für das Self-Energizing, damit lässt sich das Teil benutzen. Klang : garnicht ungeil, allerdings Kopfhörer viel zu schwer, ich bekomme einen steifen Hals und auch Maximalpegel begrenzt / flattert bei Rock mit ohrenschädlichem Pegel. Streicher ein Genuss, konkurrenzfähig mit Stax SRM-001 und Ety ER trotz des hohen Alters (>20 Jahre?), Bass in Menge vorhanden.

ESP950 scheint aber nachdem was ich bei AudioReview gelesen habe doch offen zu sein.

http://www.stax.co.jp/ENG/History.html

-> erster geschlossener Elektrostat von Stax 2001

Stax hat immerhin den elektrostatischen Kopfhörer 'erfunden', das war dann wohl 1960, dieser Ruhm ist Stax sicher und dürfte deutlich höher zu werten sein als die 'Erfindung' dat Ding hinten zu zu machen.


mfg Tom

Ich raff das aber immnoch nicht nicht. Wenn es so eindeutig ist, warum maßt sich Stax dann an, zu behaupten, sie hätten 2001 den ersten geschlossenen Elektrostaten rausgebracht? Ich raff das einfach nicht....

m00h

Am Design scheiden sich stets die Geschmäcker, jede/m daß was beliebt. Wer hats erfunden?
Imho alles unerheblich, es soll so sein daß man genießen kann, und bezahlbar. That`s all.
Ich hab einen alten Sennheiser, Unipolar2000, kreisrund, offen, klingt immernoch fein, angenehm ist er auch.
Es soll sogar einen 2-Wege-Wandler geben, Unipolar 2002. Kenn ich leider nicht persönlich, vermutlich längst ausgestorben. Wenn er so kann wie der Vorgänger, dann gewiß nicht übel. Ebenfalls offen..
Und ich hab den klobigen 950, weil der teilweise auch verlangt wird, er kanns entsprechend, was will man mehr...
In Pink ist er leider nicht zu haben, vielleicht hilft eine Sammelbestellung..
Draußen im Gelände nach wie vor HD25, überlebt auch Regen und wenn mal wieder ein Ton-Techniker draufgesessen hat, große Vorteile, und schön laut, lauter als die PA. IEMs mit angepaßten Innenohrteilen brauch ich nur für die Musiker...
Vergleiche kann ich nicht anstellen da ich keine Headphones sammle, ich arbeite damit und seh in ihnen Mittel zum Zweck.

liebe Grüße
Manuela

Basteltante schrieb:

Ich hab einen alten Sennheiser, Unipolar2000, kreisrund, offen, klingt immernoch fein, angenehm ist er auch.

Stimmt

Basteltante schrieb:

Und ich hab den klobigen 950, weil der teilweise auch verlangt wird, er kanns entsprechend, was will man mehr... In Pink ist er leider nicht zu haben, vielleicht hilft eine Sammelbestellung..

Warum, wozu und von wem wird der "verlangt"?
Pink wäre nicht nach meinem Gusto, aber vielleicht für die gut betuchten Girlies zusätzlich mit rotem Flausch als Ohrpolster der Hit.

Basteltante schrieb:

Vergleiche kann ich nicht anstellen da ich keine Headphones sammle, ich arbeite damit und seh in ihnen Mittel zum Zweck. liebe Grüße Manuela

Du hast unzählige Kopfhörer, hast beruflich mit den Dingern zu tun, kannst beschreiben wie angenehm dieser oder jener klingt aber du kannst keine Vergleiche anstellen? Aha

Den Unipolar kenne ich.
Wie ordnest du den 950 gegenüber dem Unipolar ein, wie gegenüber dem HD25?

m00hk00h schrieb:

Ich raff das aber immnoch nicht nicht. Wenn es so eindeutig ist, warum maßt sich Stax dann an, zu behaupten, sie hätten 2001 den ersten geschlossenen Elektrostaten rausgebracht? Ich raff das einfach nicht.... m00h

Koss schreibt ja auch sie hätten 1956 den Kopfhörer erfunden .. dass das nicht stimmt wissen wir ja. Das ist genauso wie bei Stax: sie meinen halt sie haben den ersten geschlossenen Stax-Elektrostaten 2001 rausgebracht - so würde ich das interpretieren. (Lost in Translation? Oder im Marketing? Man sollte man fragen was sie auf Japanisch so schreibseln)

Tom

vismars schrieb:

http://www.audioreview.com/cat/headphones-home-audio/headphones/koss/PRD_117868_2750crx.aspx vllt hilfreich mfg

Hi Tom,

bin ich bei der Internet-Recherche auch schon drauf getoßen. Trotzdem Danke für die Tipps.

Hört sich alles sehr interessant an. Die Klangeindrücke sind, wie auch die auf Head-Fi, sehr positiv geprägt.
Diejenigen, die auch hinsichtlich der großen Staxe vergleichen können, ordnen den Koss auf gleichem Level ein.
Das ist sehr beruhigend.

Ein paar Leute schienen Schwierigkeiten mit der Anpassung der Lautstärke zu haben, was ich etwas irritierend fand. Muss das noch mal genauer lesen.

Etwas vollkommen anderes:
Könnte es Probleme mit dem Zoll geben? Hat schon mal jemand Elektronika aus den USA eingeführt?

ax3 schrieb:

Ein paar Leute schienen Schwierigkeiten mit der Anpassung der Lautstärke zu haben, was ich etwas irritierend fand. Muss das noch mal genauer lesen.

Habe das so verstanden: Das Versorgungsteil hat wohl einen Drehknopf für die Lautstärke mit 2 Ringen soweit ich das verstanden habe. Die Ringe drehen sich dann nicht unbedingt gleichmässig und es kommt zu Balance-Problemen.
Es kann auch sein dass die Ringe sich zwar gleichmässig drehen, dabei aber keine gleichmässige Lautstärkeänderung stattfindet, das wäre natürlich sehr lästig.

mfg Tom

Probleme gibts mit dem Zoll nie, es sei denn du importierst Atomwaffen Mitunter wollen sie etwas Bargeld, hält sich aber in Grenzen

Nickchen66 schrieb:

Völlig OT, aber welchen technischen Hintergrund hat das eigentlich, daß alle Elektrostaten einander so ähnlich und unglaublich Scheiße ausehen?

Ich stelle mir das wie bei den Bändchen vor: Es ist möglicherweise einfacher in der Produktion. Die Expolinear z.B. sind meines Wissens alle rechteckig. Die "Ziehharmonikas" nach Heil auch. Scheint von der Aufhängung unproblematischer zu sein.

Bei den Elektrostaten wird, da im Drahtgeflecht gelagert, beides möglich sein, wobei die runde Variante ein Mehr an Produktionsaufwand bedeuten sollte.

Sony und Technics entfachten ja mal vor längerer Zeit einen Hype um Flachlautsprecher und rechteckige Membranen, die angeblich unglaubliche Fortschritte bei der Klangreproduktion bringen sollten > letztendlich Firlefanz

Der kulturelle Hintergrund könnte hingegen sein, dass diejenigen Leute, die sich so etwas leisten wollen, alles Quadratschädel sind oder so schlecht aussehen, dass wenigstens noch der Kopfhörer sich negativ von der Gesichts-baracke abheben soll.

Basteltante schrieb:

Probleme gibts mit dem Zoll nie, es sei denn du importierst Atomwaffen Mitunter wollen sie etwas Bargeld, hält sich aber in Grenzen

Ich habe ab und zu mal in Süd-Amerika zu tun. Seit dem 11. September vermeide ich es tunlichst via USA zu fliegen. Ich finde den Zoll und seine Sammlung biometrischer Daten schon einigermaßen bedenklich.

"Mitunter wollen sie etwas Bargeld, hält sich aber in Grenzen" > Könntest du das bezüglich Koss ESP 950 etwas näher spezifizieren? Sind das eher enge oder doch etwas weiter gefasste Grenzen?

Im schlimmsten Fall dürften das 16% Mehrwertsteuer + 13.5% Zoll sein.

Hallo,
jemand hier schrieb, dass es bei Hifi-Geräten aus den USA durschnittlich 20% Mehrkosten durch MwSt. und Zoll wären.

Hat der Koss diesen KHV? direkt dabei, oder um was für ein Gerät handelt es sich bei dieser Box auf den Bildern?

CH.HI schrieb:

Hallo, Hat der Koss diesen KHV? direkt dabei, oder um was für ein Gerät handelt es sich bei dieser Box auf den Bildern?

"The ESP includes the Electrostatic Stereophone, energizer, battery pack, leather carrying case, connecting cables, and 120 VAC adapter"

Der Energizer wird dann wohl der E-90 sein.
Es müsste ein Verstärker sein, da der 950 ein Voll-Elektrostat und kein Elektret ist.

Hallo,

ist nix mehr weiter zustande gekommen bezüglich des ESP950 von Koss, nicht wahr? Schade eigentlich. Hätte mich sehr interessiert, wie Fachleute bzw. Passions-KH-Hörer ihn beurteilen. Ich habe ihn 2002 auf der High End in Frankfurt ausprobiert und war total begeistert von diesem außergewöhnlich luftigen und schwerelosen Klang. Zudem ist er ja noch erhältlich, und das zu einem recht guten Kurs, dank des tollen Eurokurses.

Grüße

Marc

Erheeeeebe dich aus deinem Graaaaaab.....!!



Der Thread hier riecht zwar schon etwas streng, aber wenns um den ESP-950 geht, bin ich mir auch nicht zu schade für ein wenig Grabschändung...

Ich bin nun schon länger glücklicher Besitzer eines ESP-950 und halte diesen nach wie vor für einen der besten - ach was, DEN besten - Kofphörer, den ich bis jetzt hören konnte, und das sind mittlerweile so einige. Details zum Klang habe ich bereits anderswo niedergeschrieben, daher fasse ich mich kurz.
Jedenfalls hatte ich den ESP-950 nun für einige Monate weggelegt, da ich fast vollständig zu tragbaren KH-Systemen gewechselt habe... Vor zwei Tagen habe ich den Koss dann aber doch wieder ausgepackt. Ich bin (mal wieder) völlig überwältigt, was da für ein Klang aus den billigen Kunststoffkübeln kommt... Einfach unglaublich.
In Sachen Transparenz können ihn höchstens noch der HD800 und vielleicht die grossen Staxe übertrumpfen, und diese sind bekanntlich nicht ganz billig.

Gibt es hier noch weitere Erleuchtete, ähm, ich meine ESP-950-Besitzer? Wäre toll, hier noch ein paar weitere Eindrücke zum Koss zu lesen...

Sagen wir mal so, ich würde gerne dazugehören. Ich habe den Koss schon bestimmt 12 mal im Warenkorb gehabt und immer wieder gecancelt. Dabei würde ich den soooo gerne hören. Im Moment ist er mir aber zu teuer. Als ich den das erste mal kaufen wollte, lag er bei 650€ inkl. Versand (amazon.com).

Ja, die schlechte (oder besser gesagt: inexistente) Verfügbarkeit ausserhalb der USA ist tatsächlich ein Problem. Andererseits hat Koss Partner in fast allen Ländern, welche eine Reparatur bzw. einen Austausch vornehmen können.

Insgesamt muss man schon mit einem Gesamtpreis von 700-800€ rechnen, wenn man einen neuen ESP-950 haben möchte (also inklusive Versand und Zoll). Aber dabei sollte man bedenken, dass man hier auch gleich noch den passenden KHV dazubekommt. Wenn ich mir ansehe, was im "Heute Gekauft" Thread so geschrieben wird, sind die meisten "klassischen" Kopfhörersysteme, bestehend aus einem dynamischen KH und passendem KHV, auch nicht günstiger. Von High-End-Lösungen à la HD800 & co ganz zu schweigen!

Nicht zu verachten ist auch die lebenslage Garantie, die Koss auf den ESP-950 gibt. Und neue Ohrpolster sind mit 5 USD pro Paar auch sehr erschwinglich... wie viel kostet nochmal ein Paar HD-800-Polster?

Ich möchte nur nochmals jeden Kopfhörerfreund dazu ermutigen, den ESP-950 auszuprobieren... Die Abstimmung ist natürlich Geschmackssache (wem der Sennheiser HD600 nicht gefällt, der wird sich auch mit dem Koss nicht anfreunden können), aber bei Nichtgefallen findet man bestimmt einen willigen Käufer...

Meines Wissens gilt die lebenslange Garantie von Koss nur in den USA. In der Schweiz wurde sie vom bisherigen Distributor (Telion AG) explizit nicht honoriert. Und das bei Preisen, die den Dollar mit 1 zu 2 bis 2.5 Franken umrechnen (bzw. umrechneten, da die Telion AG zwar bei koss.com noch immer als offizielle Vertretung aufgeführt ist, man jedoch auf deren site keine Koss-Produkte mehr findet :?.)

Wenn man gewillt ist, den Hörer im Fall eines Defekts in die Staaten zu schicken (ist bei der KH-Amp-Kombo des ESP950 schwer & teuer), kann man wohl auf die sehr grosszügige Garantie zählen.

Tja, das ist natürlich weniger schön. Ich würde allerdings davon ausgehen, dass Koss in so einem Fall für zumindest einen Teil der Zusatzkosten aufkommen würde - der Service soll laut den amerikanischen Kollegen drüben auf Head-Fi hervorragend sein. Ich habe den Kundendienst auch grade kürzlich angeschrieben, weil der offizielle Online-Shop mal eben 40 USD für den Versand von einem paar Ohrpolster haben wollte... Antwort kam postwendend, man schicke mir einfach einen Satz Polster zu, kostenlos. Wenn das bei einem eventuellen Defekt am Kopfhörer oder KHV ähnlich unbürokratisch abläuft, dann wäre das für mich mehr als akzeptabel - trotz Mehraufwand.

Die Garantie gilt übrigens auch ausserhalb der USA. Die einzige Einschränkung ist die, dass die Garantie nur für den Erstbesitzer bzw. Erstbenutzer gilt.

Ok. Aber wenn er so wie der HD600 abgestimmt ist, dann wäre mir das ein wenig zu "intransparent". Trotzdem reizt mich das System. Vielleicht ergibt sich ja mal irgendwo eine Gelegenheit zum Probehören.

Was hat denn die Abstimmung mit (fehlender) Transparenz zu tun?

Wenn er so abgestimmt ist wie der HD600? Transparenz im Sinne von hell. Der HE500 klingt ja auch transparent im Sinne von Auflösung, aber nicht im Sinne von hell. Da ist der mir zu brav/dumpf/mullig. Ich mag es halt etwas spritziger.

Dann verstehen wir nicht dasselbe unter Transparenz, so einfach ist das
Für mich bedeutet Transparenz halt primär Auflösung sowie Ortbarkeit und Trennung von Instrumenten. Die Abstimmung ist dann nochmals eine ganz andere Sache - aber du hast natürlich insofern Recht, dass Details bei einer helleren Abstimmung besser zur Geltung kommen. Ich persönlich mag halt einen etwas dunkleren, flauschigeren Klang.

(Es soll ja auch Leute geben, die halten u.a. den HD800 für viel zu hell abgestimmt... )