KH WEchsler (Elektronik)

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Chalcin
Stammgast
#1 erstellt: 05. Jan 2007, 23:07
Habe mir mal überlegt, ob eine solche SChaltung rein Zweckmäßig nicht nützlich wäre um das dauernde switchen der Kopfhörer zu vermeiden.
Natüröich gibt es KHV die bereits solche Switcher haben aber standalone habe ich das noch nicht gesehen.

Meint ihr, dass diese "Schaltung" so funktionieren und ohne QUalitätsverluste laufen würde ?

Welche Gehäuse bzw Bauteile würdet ihr verwenden?

Kann man die Schaltung mit einer LED erweitern ?
Mit einem Drehschalter der pro STellung 2 Kanäle hat.. gibts sowas ?




[Beitrag von Chalcin am 05. Jan 2007, 23:08 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 05. Jan 2007, 23:34

Chalcin schrieb:
Mit einem Drehschalter der pro STellung 2 Kanäle hat.. gibts sowas ?


Brauchst du nicht. Zieh einfach alle Buchsen auf Masse und ändere mit dem Schalter nur den Verlauf der Signalleitung. (nicht Sinnvoll bei active-ground-amps wie dem Opera!)

Eine LED könnte man einbauen (ich nehme mal an, die soll anzeigen, welcher Anschluss aktiv ist?). Aber die bräuchte ein externe Stromversorgung.

Und so kompliziert ist der Aufbau nicht. Das ist leicht zu machen, denk ich. Interessanter wirds erst, wenn man das Feature "mehrer Kopfhörer aktiv" integriert.

m00h
Chalcin
Stammgast
#3 erstellt: 05. Jan 2007, 23:42
Ja das meine ich ja mit externe Versorgung

UNd man bräuchte doch nur einen KH Verstärker für alle 3

Kannste mir mal zeigen wie und welchen Schalter man installieren muesste, damit auf
Position 1 :
1er KH + 1te Led leuchte
Position 2:
2er KH + 2te Led leuchtet
Position 3:
3er KH + 3te Led leuchtet..

Jeweils so, dass das 2 Stromkreisläufe sind ... weil man kann ja nicht das Signal vom KH für die led nehemn
m00hk00h
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2007, 00:28

Chalcin schrieb:
Kannste mir mal zeigen wie und welchen Schalter man installieren muesste...


Genau an letzterem scheiterts. Ich bin kein Hobby-Elektrtechniker oder sowas und hab keinen Überblick über den Markt, also was es alles an Schaltern gibt.
Bin sicher, du findest was passendes, wenn du mal suchst. Ansonsten wären mit etwas Fantasie auch mechanische Lösunden denkbar, die z.B. zwei Schalter gleichzeit betätigen...

m00h
Peer
Inventar
#5 erstellt: 06. Jan 2007, 00:31
Du immer mit deinen komischen Gedankengängen

Diese Drehschalter gibts für 5€ im Conrad. Ich kann dir gerne etwas raussuchen wenn es sein muss. Allerdings wäre meine Empfehlung, beim Conrad deines Vertrauens (oder telefonisch bei Reichelt z.B.) anzufragen. Die kennen ihr Sortiment und haben meistens schon Erfahrungen mit den Teilchen!


Edit: wenn das Projekt gelingt, werde ich es nachbauen


[Beitrag von Peer am 06. Jan 2007, 00:31 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#6 erstellt: 06. Jan 2007, 00:45

p32r schrieb:
Du immer mit deinen komischen Gedankengängen


Schönen Dank...

Hab halt keine Ahnung, dass es so Schalter gibt, die in 2 Kreisen gleichzeitig schalten.

Obwohl, jetzt wo du das sagst, hatte früher auf meiner TT-Bahn-Platte auch solche Schalter.

Aber warum einfach, wenns auch kompliziert geht!

m00h
Peer
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2007, 00:48
Wie ich auf die Gedankengänge kam:
Du hattest mal in einem anderen Thread erwähnt, dass du immer komische Ideen hast. Daran wollte ich anknüpfen
m00hk00h
Inventar
#8 erstellt: 06. Jan 2007, 01:05

p32r schrieb:
Wie ich auf die Gedankengänge kam:
Du hattest mal in einem anderen Thread erwähnt, dass du immer komische Ideen hast. Daran wollte ich anknüpfen :D


"Segen und Fluch"...schon klar.

m00h
Peer
Inventar
#9 erstellt: 06. Jan 2007, 01:09
Hei das ging jetzt aber schnell
Chalcin
Stammgast
#10 erstellt: 06. Jan 2007, 11:39
lol danke für die Antworten Ich würde jetzt gerne bestellen und viwelleicht koenntest du mir wirklich helfen peer ... oder ich spam dich bei icq zu

ALso
3 KH Ausgangsbuchsen.
1 KH Input.. (cinch oder Klinke) ?
Drehschalter für mind. 3 KH mit je 2 Stromkreisen
3 Leds (pink oder so )
Knopf für den Drehschalter

Gehäuse .. klein aber fein

Ich guck schonmal aber vllt kannste mir dabei helfen.
m00hk00h
Inventar
#11 erstellt: 07. Jan 2007, 04:08
Denk dran, dass sie LED leuchten müssen.
Und ausschaltbar sollte das auch sein, also die LED-Versorgung. Idealer Weise hat der Drehschalter also eine 4. Position, in der er alle Kreise unterbricht.

m00h
Chalcin
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jan 2007, 12:27
JO haste recht
Oh man bei Reichelt = 8 Euro Nachnamegebühr...
Gibt es einen Shop, der das biilliger liefert ?

Als erweiterung koennte man ja auch nen B-Tech Mod in das Gehäuse vor die Outputs haengen

Aber das wird mir dann zu teuer, da ich auch noch so relativ viele Bauteile bestellen möchte

PS weiss einer, ob man sone Artt embilight selber bauen kann ?
lotharpe
Inventar
#13 erstellt: 07. Jan 2007, 13:07
Hallo,

ich würde den Umschalter mit Relais bauen.
Drei Relais mit jeweils zwei Wechslern.
4 kleine Drucktaster.
Den ersten Schließerkontakt der Relais eingangsseitig Parallel schalten, dann vom Relais zur jeweiligen KH-Buchse.
Den zweiten Kontakt der Relais für die Selbsthaltung verwenden. Die LED's einfach über Wiederstände parallel zu den Relaisspulen schalten.
Die drei Taster zum Einschalten der einzelnen Relais und
den vierten Taster als Öffner in den Steuerstromkreis einbinden, zum Abschalten.


Viele Grüße
Lothar
Chalcin
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jan 2007, 13:28
OO kann man das als noob verstehen ?
Ich weiss nichtmal was relais sind ^^
HAste n SChaltplan wie das aussehen würde ?
Und wo liegt der Vorteil ?
Chalcin
Stammgast
#15 erstellt: 07. Jan 2007, 17:53
Kann mir dabei nochmal einer helfen ?
Ich habe nicht ganz verstanden wie du das jetzt meinst.
Avalon_at
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Jan 2007, 18:21
zur information:
Relais

evtl. kann ich dir am mittwoch eine saubere schaltung liefern
Chalcin
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jan 2007, 19:05
Em okay aber wo ist jetzt der "tolle Unterschied" zu den doppeldrehschaltern ?
Also ich aktiviere den RElaimit einer externen Stromquelle.
Dadurch wird der Schalter aktiviert und es fließt Strom.
Sobald ich den Externen Strom abschalte ist auch der Schalter wieder aus ..

Aber was für Externe Ströme soll man da nehmen ?

Soll man das so wie in meiner Zeichnung machen ?
Also Externer Strom zB 5 Volt und daran paralel dann ne LED..
Das ganze wird dann mit einem SChalter gesteuert.. und der steuiert dann die anderen Relais -- ?
Aber wie macht man das eigentlich mit der Klinke und dem Relai ?
Weil eine Klinke hat ja 3 Pole oder ?
Also . Left, Right, Masse




[Beitrag von Chalcin am 07. Jan 2007, 19:06 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#18 erstellt: 07. Jan 2007, 20:11
Der letzte Tipp von mir: frag nicht uns, sonder Leute, die sich damit auskennen, z.B. im DIY-Unterforum für Elektronik.

m00h
lotharpe
Inventar
#19 erstellt: 07. Jan 2007, 22:20
Hallo Chalcin,

du bist mit deiner Schaltung schon auf dem richtigen Weg.
Parallel zum EIN-Taster den zweiten Schließerkontakt des Relais für die Selbsthaltung.
In Reihe zum EIN-Taster den Öffner des AUS-Tasters, zum Abschalten. Die Kurzschlussbrücke vor der Buchse noch entfernen und es funktioniert. Den GND noch auf Masse der Buchse legen.
Habe leider kein Zeichenprogramm auf meinem Rechner installiert, sonst würde ich den richtigen Schaltplan Posten.

Viele Grüße
Lothar
Chalcin
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jan 2007, 22:52
Sorry aber ich verstehe dich nicht ganz
Vielleicht kannste das mit paint wie ich machen
Wäre super.
Chalcin
Stammgast
#21 erstellt: 09. Jan 2007, 22:16
Push

Hallo Chalcin,

du bist mit deiner Schaltung schon auf dem richtigen Weg.
Parallel zum EIN-Taster den zweiten Schließerkontakt des Relais für die Selbsthaltung.
In Reihe zum EIN-Taster den Öffner des AUS-Tasters, zum Abschalten. Die Kurzschlussbrücke vor der Buchse noch entfernen und es funktioniert. Den GND noch auf Masse der Buchse legen.
Habe leider kein Zeichenprogramm auf meinem Rechner installiert, sonst würde ich den richtigen Schaltplan Posten.

Viele Grüße
Lothar


Wär nett wenn du nochmal was veröffentlichen koenntest
WEil ich einfach keinen bock habe immer umstöpseln zu muessen
Danke
morbo667
Stammgast
#22 erstellt: 13. Jan 2007, 19:53
Hallo,

dieser Thread hat mich auf die Idee gebracht, mir noch eine Switchbox für den KH-Ausgang zu basteln.

Der Zweck der Übung war nicht möglichst bequem zwischen KHn schalten zu können, sondern mit einem Schalter zwei verschiedene Verstärker umschalten zu können um so einen aussagekräftigen Vergleich von KHVn machen zu können.

Auch habe ich die Box passiv gehalten, da ich eine LED für meine Zwecke nicht brauche.

Hier nun das halbfertige Ergebnis (halbfertig , weil ich in die Box noch weitere Features einbauen will):


Zusätzlich habe ich mir aus einem Stereokabel und vier 6,3mm Klinkensteckern zwei Kabel für die Verbindung von KH-Ausgängen der Verstärker zur Switchbox gemacht.

Nun kann das Testen beginnen :):


Für die Testergebnisse werde ich morgen einen eigenen Thread aufmachen.

Gruß
Markus

Edit: Bild repariert.


[Beitrag von morbo667 am 14. Jan 2007, 16:51 bearbeitet]
Chalcin
Stammgast
#23 erstellt: 14. Jan 2007, 13:02
Wie hast du das ganze aufgebaut und welche Bauteile hast du verwendet ?



*******************--> Verstärker
Also Input Klinke*******************---> KH
*******************--> Verstärker



Wie wechselst du das ganze denn dann ?
Hast du vor dem KHV einen Splitter, der aus einem Klinkenanschluss 2 macht und nach dem KHV einen der aus 2 wieder einen macht ?


[Beitrag von Chalcin am 14. Jan 2007, 13:04 bearbeitet]
morbo667
Stammgast
#24 erstellt: 14. Jan 2007, 14:00
Die ganze Kette sieht wie folgt aus (c: Chinch, k: Klinke):

________________________c--c KHV1 k--k
CD-Player c--c Chinch-Switch_____________Klinke-Switch k--KH
________________________c--c KHV1 k--k


also: der CD-Player hängt an einer Chinch-Umschaltbox (hier wäre direkt der CD-Player über einen y-Splitter an beide Verstärker angeschlossen besser, aber die y-Splitter hab ich gerade nicht hier).
Durch die Chinch-Umschaltbox kann ich das Signal des CD-Players auf den einen oder anderen KHV schalten.
Von den KHVs aus geht je ein Kabel mit zwei männlichen 6,3mm Enden vom KH-Ausgang des Verstärkers in die Klinke-Umschaltbox.
Mit dieser Box kann ich per Schalter auswählen, welches der beiden Verstärkersignale am Box-Ausgang landet (also KHV1 oder KHV2).
An diesem Ausgang hängt dann der Kopfhörer.

Somit muss ich gleichzeitig die Chinch-Box und die Klinke-Box umschalten, um das CD-Player-Signal einmal über den KHV1 und über den KHV2 laufen zu lassen, bevor es im KH ankommt.

Die Klinke-Umschaltbox besteht im Grunde nur aus einem Schalter: Schalter und drei 6,3mm-Buchsen: Buchse, zwei Eingangsbuchsen und eine Ausgangsbuchse.
Zwischen den beiden Eingangsbuchsen schaltet der Schalter um.
Chalcin
Stammgast
#25 erstellt: 14. Jan 2007, 15:23
Okay danke für die Antwort
Kannste mal ein Bild von der ELektronik machen ?
Und welcher Verstärker benutzt du ?
MFG.

Das letzte Bild von deinem vorletzten Beitrag geht leider nicht ...


[Beitrag von Chalcin am 14. Jan 2007, 15:24 bearbeitet]
morbo667
Stammgast
#26 erstellt: 14. Jan 2007, 17:01
Hi,

hier ein Bild des Innenlebens der Switchbox:


Erinnert von der Sorgfalt der Arbeit irgendwie an die Innereien des Grado RA1 ;).

Die losen Kabel sind für eine dritte Eingangsbuchse gedacht, die ich noch nicht eingebaut hab.

Die angeschlossenen Verstärker sind ein Singlepower MPX3, ein Corda HA2 Mk2 SE und ein Higher Fidelity HF-HA 01.

Gruß Markus
Peer
Inventar
#27 erstellt: 14. Jan 2007, 18:16
Hallo,

kannst du mir die verwendeten Bauteile (vor allem das Gehäuse!) mit zugehörigem Händler aufzählen? Ich wäre an einem Nachbau interessiert
morbo667
Stammgast
#28 erstellt: 14. Jan 2007, 18:46
Das Gehäuse findet man bei Reichelt: Gehäuse. Dazu muss man aber auch noch zwei Deckel kaufen, weswegen das ganze schon arg teuer werden kann (ca. 45€). Hab es nur deswegen mal gekauft, weil es ähnlich wie die Gehäuse der alten Corda-Verstärker aussieht (und bis auf Front-, Rückplatte und Größenverhältnis scheint es auch dasselbe Gehäuse zu sein, das Jan Meier benutzt hat).

Das nächste mal würde ich doch etwas günstigeres nehmen. Leider sind die hier: klick auch sehr teuer :(.

Die Links zu den Schaltern und Buchsen sind schon im obigen Post, wobei ich als Buchse andere nehmen würde, da die hier auch nach außen einen sehr "billigen" Eindruck machen. Leider hab ich bisher noch keine wertige, aber leicht einzubauende 6,3mm-Buchse gesehen.

Den Drekknopf habe ich bei einem lokalen Händler hier in Aachen gekauft; es sollte solche aber auch bei Reichelt oder Conrad geben.

Bei den Kabeln in der Box könnte man noch unterschiedliche Farben für Links, Rechts, Masse nehmen, dann sieht es etwas besser aus als bei mir.
Peer
Inventar
#29 erstellt: 14. Jan 2007, 18:48
Was ist das denn für ein Schalter? Ich bräuchte eine genaue Typenbezeichnung (z.B. 2x3 Pole).
morbo667
Stammgast
#30 erstellt: 14. Jan 2007, 19:11
Ich hab als Schalter 3 Stellungen und 4 Pole benutzt.
Gebraucht habe ich von den 4 Polen allerdings nur 3. Wenn man alle Massen dann noch kurzschließt, reichen sogar 2 Pole (ist auch am wenigsten Arbeit und sieht nicht ganz so chaotisch aus).

D.h. ein Schalter mit 2 Polen und Anzahl der Stellungen nach Wunsch (die Anzahl der Stellungen kann man im nachinein noch begrenzen, also am besten 6 Stellungen nehmen) sollte es tun.
Chalcin
Stammgast
#31 erstellt: 14. Jan 2007, 23:16
Kurze Frage : DU musst aber immernoch den KH umstöpseln oder ?
Ich werde mir wohl die Bauteile für meinen Switcher mal bestellen
Einen KHV brauche ich momentan nicht...

Und was bedeutet Masse kurztschließen.. wozu ist eig. der Masseanschluss da ?


Was bedeutet dies jetzt für den SChalter KLICK !!! ?
Ich versteh nicht genau wie man da jetzt was dran anschließen kann..

Stufen-Drehschalter, 2x2 Pole, 6 Stellungen



[Beitrag von Chalcin am 14. Jan 2007, 23:27 bearbeitet]
morbo667
Stammgast
#32 erstellt: 14. Jan 2007, 23:44

Chalcin schrieb:
Kurze Frage : DU musst aber immernoch den KH umstöpseln oder ?

Nein muss ich nicht mehr und das war auch gerade der Sinn der Switchbox. Ich dreh einfach an den zwei Schaltern der beiden Switchboxen und die Musik wird über den anderen Verstärker an den KH geleitet. Der KH steckt ja am Ausgang der Klinke-Switchbox.

Nur so kann ich (wie ich heute festgestellt habe) sinnvoll Verstärker testen, da ich verzögerungsfrei zwischen den Verstärkern umschalten kann.

Sobald ich nur einen KH umstecken müsste, hätte ich viele Klangeigenheiten (auf die ich z.B. gerade nicht geachtet hab) schon wieder vergessen.


Chalcin schrieb:

Und was bedeutet Masse kurztschließen.

Masse kurzschließen bedeutet in diesem Fall, dass ich einfach die Masse-Verbindungen der drei Klinkenbuchsen durch Kabel verbinde, ohne dass die Masse über den Schalter geschaltet wird. Man kann die Masse auch mit den Signalen über den Schalter schalten, aber das hat keine Vorteile.


Chalcin schrieb:

Ich versteh nicht genau wie man da jetzt was dran anschließen kann..

Du hast dir auch direkt den kompliziertesten Schalter rausgefischt. Was die zwei Stufen des Schalters machen, weiss ich selbst nicht.
Anschließen kannst du Dinge, indem du an die Pinne ganz links etwas anlötest.
Welcher Pin genau was sein soll und was genau daran anzuschließen ist, kann man im Allgemeinen aus der Anleitung des Schalters ableiten (und mit ein wenig Nachdenken auch auf den eigenen Bedarf ableiten).

Gruß Markus
fabifri
Inventar
#33 erstellt: 15. Jan 2007, 00:31

Chalcin schrieb:

PS weiss einer, ob man sone Art embilight selber bauen kann ?


ich bin grad bis hierhin im thread durchgedrungen, und frage mich ob du das "Ambilight" damit meinst ? also diese Technologie von Phillips von dem Fernseher...

wenn du das meinst: ja kann man selbst nachbauen

möge mich jemand korrigieren, falls sich das ganze im laufe des weiteren verlaufs des threads geklärt hat.

mfg fabi


[Beitrag von fabifri am 15. Jan 2007, 00:32 bearbeitet]
Chalcin
Stammgast
#34 erstellt: 15. Jan 2007, 14:49
Danke für eure Antworten.

Du hast dir auch direkt den kompliziertesten Schalter rausgefischt. Was die zwei Stufen des Schalters machen, weiss ich selbst nicht.
Anschließen kannst du Dinge, indem du an die Pinne ganz links etwas anlötest.
Welcher Pin genau was sein soll und was genau daran anzuschließen ist, kann man im Allgemeinen aus der Anleitung des Schalters ableiten (und mit ein wenig Nachdenken auch auf den eigenen Bedarf ableiten).

Ja aber ich verstehe nicht was diese 6 STellungen jetzt zu bedeuten haben ...
2*2 Pole heisst ja, dass pro Stellung eigentlich 2 Elektroleitungen (an bzw aus) gemacht werden koennen ..
Heissen die 6 Stellungen jetzt, dass man 6 mal 2*2 pole hat ?
Also 6 Stellungen bei der jeweils 2 2polige Verbindungen aktiviert sind ... ?
MFG


ich bin grad bis hierhin im thread durchgedrungen, und frage mich ob du das "Ambilight" damit meinst ? also diese Technologie von Phillips von dem Fernseher...

wenn du das meinst: ja kann man selbst nachbauen

möge mich jemand korrigieren, falls sich das ganze im laufe des weiteren verlaufs des threads geklärt hat.


Hey das ist ja cool.. hast du sone Anleitung dafür oder so ?
Erfahrungsbericht usw .. bin sehr Interessiert !
morbo667
Stammgast
#35 erstellt: 15. Jan 2007, 18:21
Wie gesagt, du hast dir mit dem 2-Stufen-Ding ein schlechtes Beispiel ausgekramt.

Ein normaler Schalter hat z.B. 6 Stellungen mal 2 Pole.
Das heißt, dass du pro Stellung 2 Leitungen hast und den Schalter in 6 unterschiedliche Stellungen bewegen kannst, d.h. du hast zwolf Leitungen, von denen immer 2 an (die zwei Pole einer Stellung) und 5*2 = 10 (die je 2 Pole der übrigen 5 Stellungen) aus sind.
Analog lassen sich auch 4 Stellungen * 3 Pole oder 3 Stellungen * 4 Pole erklären.
fabifri
Inventar
#36 erstellt: 15. Jan 2007, 18:30

Chalcin schrieb:

Hey das ist ja cool.. hast du sone Anleitung dafür oder so ?
Erfahrungsbericht usw .. bin sehr Interessiert !


ok ich schik dir ne PN mit allen wichtigen links und infos.

mfg fabi
Chalcin
Stammgast
#37 erstellt: 15. Jan 2007, 21:03
Okay super danke für die Antwort
Hat einer mal n kleines Tool, mit dem ich Schaltplöne etwas professioneller darstellen kann am besten in deutsch ?

EInfach wo ich cinchbuchsen usw vorgefertigt habe usw damit ich euch zeigen kann wie ich das nun verwirklichen möchte .

PS: Meint ihr Relais wäre vielleicht doch besser oder wäre das nur "professioneller" aber nicht besser ?
Chalcin
Stammgast
#38 erstellt: 16. Jan 2007, 22:10
Nochmal n kleiner Push
Hier mal der SChaltplan auch wenn ich net weiss, ob ich den richtig gemacht habe vom Programm her aber man erkennt es glaueb ich trotzdem oder ?
http://hugobozz.hu.funpic.de/1.jpg
Hmm das Bild wird nicht normal angezeigt ka wieso..


[Beitrag von Chalcin am 16. Jan 2007, 23:00 bearbeitet]
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