Welcher KHV zwischen X-Fi und DT 880

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Schakal_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Nov 2007, 17:51
Hallo

Ich suche einen KHV für meinen DT 880. In einem anderen Thread über die KH-Wahl wurden mir schon diverse unter-100€-KHV empfohlen. Mittlerweile habe ich mich doch entschlossen mehr auszugeben als bisher veranschlagt war. Damit habe ich nun aber die Auswahl zwischen verschiedenen Möglichkeiten. Zur Zeit besitze ich eine X-Fi Extreme Music. Hauptsächlich höre ich Musik. Zeitweise schaue ich aber auch Filme und spiele. Für letzteres finde ich eine X-Fi ideal. Für Musik habe ich jedoch jetzt schon mehrfach gelesen dass es da wohl bessere Lösungen für den PC gibt.
Zur Zeit denke ich über folgene Kombinationen nach:


1. TerraTec Producer Phase die ich für Musik über Firewire mit dem PC- und bei Spielen analog mit der X-Fi verbinden kann (EAX 5,CMSS3D). Die X24 FW wurde sehr gelobt, ist mir aber zu teuer.
Würde eine 24 FW ein vergleichbares Ergebnis bringen?
Ersetzt das vollwertig einen KHV?
Wie wäre der Klanggewinn?
~ 175€

2. Ein Corda Arietta
~ 200€

3. X-Fi Elite Pro bulk + Corda Arietta
Die soll ja wesentlich bessere Bauteile => Klangqualität haben. Die Extreme Music könnt ich verkaufen
~ 280€ (wäre ja schon fast X24 FW) (200+130-50)


Was würdet ihr machen/empfehlen?


[Beitrag von Schakal_ am 04. Nov 2007, 19:43 bearbeitet]
Alex-Hawk
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2007, 21:07
Hallo

In Sachen Soundkarten zum Spielen bin ich zwar nicht so bewandert, aber den Corda Arietta kann ich auf jeden Fall empfehlen! Ist ein feins Teil zu einem angemessenen Preis! Dazu kommt noch der gute Service!

Grüße, Alexander
Schakal_
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Nov 2007, 12:41
@Alexander. Danke, ja ich habe auch gehört dass der Arietta bzw jan meier überhaupt gut sein soll. Die Frage ist bloß ob ich nicht vielleicht für den PC/X-fi eine noch bessere Lösung finden kann.


Hat denn sonst keiner Erfahrungen oder eine Idee ???

Wäre sehr hilfreich!!
Kami-H
Inventar
#4 erstellt: 05. Nov 2007, 12:59
Bei Spielen kommt man um eine X-Fi nicht herum.
Die Frage ist nur ob sich extra zum Musikhören eine zweite SK lohnt, da die X-Fi nicht so schlecht ist wie sie teilweise gemacht wird.

Ich kenn mich auf dem gebiet zwar nicht aus, aber wie wärs denn mit einem KHV mit USB-DAC?
Dann könntest du den KHV Analog an die X-Fi hängen und Musik z.b. mit dem USB-DAC hören. Wie groß und ob überhaupt ein klanglicher Gewinn vorhanden ist, kann ich dir leider nicht sagen, da ich in dem bereich keinerlei Erfahrungen hab, aber es gibt ja noch mehr Leute hier.
Alex-Hawk
Inventar
#5 erstellt: 05. Nov 2007, 13:19
@ Kami-H:
Man würde einen KHV mit DAC eben gerade nicht analog, sondern digital mit der Soundkarte verbinden! Voraussetzung wäre dann ein digitaler Ausgang! Der DAC würde das Signal ja dann von digital zu analog wandeln!

Ich würde mir einfach zuerst den Arietta holen und analog an die Karte anschließen! Vertrau also erstmal auf den Wandler in der X-Fi! Wenn Du dann nicht zufrieden bist mit der Qualität der Musik, dann hol Dir eben noch ne Soundkarte ala M-Audio Audiophile 2496! Diese könntest Du dann nur für Musik nutzen!
Kami-H
Inventar
#6 erstellt: 05. Nov 2007, 13:29
Ich glaube du hast meinen Vorschlag falsch interpretiert.
Schakal_
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Nov 2007, 16:53
@Kami_H
Nun so wie ich das verstanden habe besitzt diese externe Terratec halt einen guten Kopfhörerausgang. Deswegen kam mir der Gedanke ob ich damit den benötigten KHV und den Klanggewinn bei Musik mit einer Klappe schlagen kann.

Zum Thema X-Fi kann ich nur sagen, dass sie schon eine gute Soundkarte ist. Besonders bei Filmen und Spielen find ich sie beeindruckend und die Features nahezu unschlagbar. Musik klingt natürlich auch gut aber ich kann nicht sagen dass sie mich vom Hocker gehauen hätte. Zum einen ist sie natürlich nicht gerade einem DT 880 gewachsen, neigt besonders vielstimmige Musik dazu zu verwaschen und überhaupt ist sie eher "gesoundet" als "kristallklar". Aber das entspricht nur meinem ungeschulten subjektiven Empfinden. Deswegen die Frage nach Terretec und Elite Pro, denn über einen Klanggewinn würde ich mich natürlich freuen (und der Beyer ).

Kann den Unterschied der verschiedenen Soundkarten leider nicht einschätzen. Da hier so viele über die Terratec´s geschrieben haben dachte ich halt dass mir da sicher jemand helfen könnte.

Die Idee mit dem USB-DA klingt sehr gut jedoch wäre es natürlich gut, wenn noch jemand einen direkten Vergleich beschreiben könnte.

@Alex-Hawk
Klar, einfach ein Arietta ist die einfachste und mir auch spontan symphatischste Lösung. Aber nicht, dass ich mich später mal ärgere, denn so eine Anschaffung macht man sicher nicht so bald wieder.
Alex-Hawk
Inventar
#8 erstellt: 05. Nov 2007, 17:27
Natürlich! Das will gut überlegt sein!

Aber wie ich sagte: Wenn Dir der Sound mit Deiner Karte und dem Arietta nicht ausreicht, dann kauf Dir halt noch ne reine Stereo-Soundkarte! Die M-Audio zum Beispiel kostet gebraucht so ca. 50 Euro!

So hättest Du tollen Klang für Spiele und Filme mit Deiner X-Fi! Dazu dann tollen Klang für Musik über zum Beispiel die M-Audio mit KHV und dem DT 880! Das scheint mir der variabelste und kostengünstigste Weg!
Schakal_
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Nov 2007, 19:41
Hm... mal ne andere Frage: ich kann also zwei interne Soundkarten gleichzeitig nutzen bzw je nach Belieben hin und her schalten oder wie meintest du das?

Ist aber echt eine gute Idee! Danke

Und glaubst du die unterscheidet klanglich noch stark von der Terratec Phase 24 FW bzw X24 FW?


Ich sehe grad dass es von der Sounk auch eine USB Version geben soll. Sicherlich meintest du die?


[Beitrag von Schakal_ am 05. Nov 2007, 19:48 bearbeitet]
Alex-Hawk
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2007, 19:56
Also das Umschalten zwischen zwei Soundkarten sollte kein Problem sein! Ich nutze teilweise auch noch den Onboardsound, zum Beispiel fürs Mikro!

Die M-Audio gibts auch als USB! Ich habe allerdings die PCI-Karte! USB ist halt flexibler, wenn man sie an mehreren PCs und Laptops verwendet! Sonst macht es keinen Unterschied!

Die Terratec Phase 24 FW bzw X24 FW kenne ich leider nicht und kann nichts sagen zum Vergleich! Für den reinen Stereogebrauch ohne Schnick-Schnack ist die M-Audio jedenfalls ne tolle Sache!
Schakal_
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Nov 2007, 19:24
Wie würdest du denn den Klangunterschied zwischen X-Fi und M-Audio beschreiben?
Alex-Hawk
Inventar
#12 erstellt: 06. Nov 2007, 19:34
Das kann ich leider nicht, da ich die X-Fi nie selbst gehört habe! Damals habe ich auch hier im Forum nach Empfehlungen gesucht und für den reinen Stereobetrieb über Cinch wurde mir die M-Audio empfohlen! Die X-Fi sei eher zum spielen, die M-Audio für Musik! Allerdings hatte ich ja noch keine von beiden! Ob der Unterschied so groß ist, kann ich also nicht sagen! Hör es Dir mit Deiner Karte an und dann siehst Du weiter!
Schakal_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Nov 2007, 20:04
Wenn du nicht immer so zuverlässig antworten würdest... wäre das hier schnell ein Selbstgespräch

...die nettesten Studenten kommen halt aus DD
Alex-Hawk
Inventar
#14 erstellt: 06. Nov 2007, 20:08
So sieht es wohl aus!
lotharpe
Inventar
#15 erstellt: 06. Nov 2007, 21:18
Hol Dir erst mal den kleinen Arietta und teste ihn mit dem DT-880 an der X-Fi, denn so schlecht klingt die Karte nicht.
Wenn es nicht reichen sollte kannst Du Dir immer noch die Phase 24FW zulegen, dann klingts sehr gut.

http://audiode.terra...s&file=article&sid=5

Grüße
Lothar
Schakal_
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Nov 2007, 19:43
@lotharpe
Eine Einschätzung aus erster Hand! Danke!

Na Phase und Arietta wäre mir dann doch etwas zu teuer. Deswegen dachte ich ja auch die Phase gleich als KHV mit zu benutzen.

Bringt sie denn eine vergleichbar gute Leistung wie ein richtiger KHV?? (ich neige dazu gelegentlich etwas lauter zu drehen )

Der Preis wäre ja ähnlich und wenn du den Unterschied von X-Fi und Phase mit


so schlecht klingt die Karte nicht.


und


dann klingts sehr gut.


beschreibst... dann überleg ich mir ob ich da nicht lieber die Terratec bestelle.


[Beitrag von Schakal_ am 08. Nov 2007, 19:44 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#17 erstellt: 08. Nov 2007, 21:18
Hallo Schakal,

ich selbst habe nur den KHV der externen Box an der X-Fi Elite Pro richtig getestet und das nur am HD-650.
Die Karte selbst betreibe ich an einem Videologic Sirocco Pro System, was bei Neuanschaffung wohl mit das beste auf dem Markt war (Neupreis ca. 2000DM).
An diesem System, was sehr analytisch klingt, spielt sie sehr gut.
Räumlich, mit hoher Dynamik und mächtigem tiefen Bass, was bei dem großen Sub mit echten 50 Watt nicht verwunderlich ist.
Den KHV der Box würde ich als gute Mittelklasse bezeichnen, denn der HD-650 klingt, wenn man nichts anderes kennt schon recht ausgewogen.
Die beiden Hörer K-701 und DT-880 fühlen sich an diesem nicht wohl und klingen sehr scharf mit flachem Bass.
Deine X-Fi soll klanglich von den Ausgangsstufen und den verwendeten wandlern nicht ganz an die Elite Pro heranreichen, dafür ist diese etwas hochwertiger konstruiert.
Gehört habe ich sie allerdings noch nicht.
Für Dich gibt es aber zwei Varianten.

Arietta kaufen und mit der X-Fi ausführlich testen, ev. wirst du recht zufrieden sein.
Oder gleich die Phase X24FW nehmen, denn diese hat schon einen recht erwachsenen KHV on Board.
Er ist leistungsfähiger als der eingebaute bei der kleinen Schwester, er kommt aber nicht ganz an die Kombi Phase mit Arietta heran.
Der Arietta bietet die etwas bessere Auflösung, der Bass ist straffer und tiefgründiger, vor allem bei höheren Lautstärken.

Grüße
Lothar
McMusic
Inventar
#18 erstellt: 08. Nov 2007, 21:37

Schakal_ schrieb:
Na Phase und Arietta wäre mir dann doch etwas zu teuer.


Dann nehm doch einen Corda Cantate. Der hat ein DAC integriert, der dem in der Phase ebenbürtig sein dürfte. Und Du hast noch einen besseren KHV.
Schakal_
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Nov 2007, 22:34
@lotharpe

vielen Dank! Das hilft mir sehr

werd mir den Arietta holen


@McMusic
ist mit definitiv zu teuer


[Beitrag von Schakal_ am 08. Nov 2007, 22:34 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#20 erstellt: 09. Nov 2007, 00:09

Schakal_ schrieb:


werd mir den Arietta holen





[Beitrag von lotharpe am 09. Nov 2007, 00:09 bearbeitet]
lotharpe
Inventar
#21 erstellt: 09. Nov 2007, 00:32
http://www.dienadel....489.1139156103,0.htm

Die X-Fi und der Verstärker des Videologic Sirocco Pro sind bei mir mit diesem Kabel verbunden.
m00hk00h
Inventar
#22 erstellt: 09. Nov 2007, 00:41

lotharpe schrieb:
http://www.dienadel....489.1139156103,0.htm

Die X-Fi und der Verstärker des Videologic Sirocco Pro sind bei mir mit diesem Kabel verbunden. 8)


Bei mir verrichtet dieses hier seinen Dienst:
http://www.dienadel....489.1139156103,0.htm

Reicht IMHO auch völlig aus. Ist stabil, sieht gut aus und fässt sich gut an.

m00h
Schakal_
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Nov 2007, 13:33
Nette Kabel

Noch eine letzte Frage bevor ich die Bestellung für den Arietta abschicke:

Ich lese imer über ihn er sei "grundtonbezogen" oder "vergebend" bei schlechten Aufnahmen.
Wie darf ich das verstehen? Ich liebe an meinem DT 880 gerade den Detailreichtum... besonders in den Höhen... bei klassischer Musik zB. Unter anderem deswegen habe ich mich auch für ihn und nicht den HD 595 entschieden. Mit dem Beyer konnte ich Dinge hören die mit dem Sennheiser gar nicht existierten.

Geht diese Differenziertheit mit dem Arietta verloren? Wie ist das gemeint? Dass ich einen kalten Klang bevorzuge ist nicht der Fall. Wenn er also einen warmen Ton hat dann stört mich das weniger, solange er dadurch nicht basslastig, dumpf oder schwach in den Höhen wird. Wenn er jedoch irgendwie Details verschluckt dann ist er aber vielleicht weniger mein Fall.

Wenn dem so ist, was hätte ich für Alternativen in der Preisregion?

Danke schon mal für Antworten


[Beitrag von Schakal_ am 11. Nov 2007, 13:40 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#24 erstellt: 11. Nov 2007, 16:09
Dem ist definitv nicht so. Wir reden ja hier schließlich nicht von einem 50€-Conrad-Verstärker.

Der Klang von KHVs wird vornehmlich durch die Verteilung der Harmonischen bestimmt, der eigentliche Frequenzgang ist linealglatt, im wahrsten Sinne des Wortes.

Und etwas wärmer ("grundtonbezogen") sind die statioinären-Meier-KHVs alle, aber das tut dem DT880 regelrecht gut. Und der KHV schlägt deine X-fi in Sachen Hochtonauflösung um Längen.
Kein Grund die sorgen zu machen.

m00h
Schakal_
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Nov 2007, 19:05
Ich möchte mich mal bedanken für die tollen Tips von euch!

Ich habe heute (!) meinen Arietta bekommen und ich muss aufpassen dass ich nicht zu emotional werde

So einen Unterschied hätte ich ja nie erwartet!!
Mensch, ich hab gar nicht gewusst wie wunderbar Musik klingen kann!!
Eine der besten Anschaffungen die ich je gemacht habe... ein Glück konnte ich meine Freundin überreden

Einen schönen Abend euch allen

Schakal_
lotharpe
Inventar
#26 erstellt: 13. Nov 2007, 19:20
Und siehe da, es geht doch.
Viel Spaß weiterhin mit Deiner Kombi.

Grüße
Lothar
trym88
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 13. Apr 2008, 09:18
Muss man noch irgendwelche Kabel zum arietta kaufen oder is da schon alles dabei und is der khv auch sinnvoll für die 250ohm variante oder nur bei der 600?


[Beitrag von trym88 am 13. Apr 2008, 14:47 bearbeitet]
trym88
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Apr 2008, 14:48
Los antwortet !
Nickchen66
Inventar
#29 erstellt: 13. Apr 2008, 15:49
Du brauchst ein Cinchkabel zum Anschließen, und ja, 250 Ohm sind KHV-verdächtig.
trym88
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Apr 2008, 16:02
Hab keine Ahnung von cinchkabeln, sind diese kabel die es da bei meier-audio gibt solche kabel und muss man da igendwas beachten in sachen qualität? Da gibs auch irgendwie verschiedene versionen rca-to rca mini-to-rca !? Will einfach nur nen passendes kabel ^^


[Beitrag von trym88 am 13. Apr 2008, 16:04 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#31 erstellt: 13. Apr 2008, 16:12
Irgendwas.


[Beitrag von Nickchen66 am 13. Apr 2008, 16:12 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#32 erstellt: 13. Apr 2008, 16:24

Nickchen66 schrieb:
Irgendwas.


Zum Anschluss an die X-fi eher sowas:



[€dit]
Darf auch für die Langlebigkeit etwas bessere Qualität haben, allerdings bitte nicht übertreiben!
[/€dit]

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 13. Apr 2008, 16:25 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#33 erstellt: 13. Apr 2008, 16:33
Ja, ich bin es ein bißchen lieblos angegangen.
trym88
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Apr 2008, 17:52
was meinst mit besserer qualität, wenn ich mir jetz eins von hama kaufe reicht das?
McMusic
Inventar
#35 erstellt: 13. Apr 2008, 17:55

trym88 schrieb:
was meinst mit besserer qualität, wenn ich mir jetz eins von hama kaufe reicht das?


Ja!
Nickchen66
Inventar
#36 erstellt: 13. Apr 2008, 17:56
Rein akustisch schon. Solche Billigware hat aber halt u.U. etwas früher irgendwelche Wackelkontakte als die 15€-Klasse. Mehr auszugeben ist IMO aber Banane.
trym88
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 13. Apr 2008, 18:16
Wie hoch sind eigentlich die versandkosten bei meier, hab dazu keine angaben gefunden o.O
Sethion
Stammgast
#38 erstellt: 13. Apr 2008, 19:01
Oben läuft ein kleiner Schriftzug:

"!! All prices include world-wide shipping !!"

Also null Versandkosten.
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