Hifi Studios zum Probehören

Wenn du ein Studio finden solltest, die diese alle vorhanden haben, dann wäre das schon großer Zufall. Ich hab noch keinen Laden (in D) gesehen, der so viele Marken hat. Wenn du Glück hast, dann kannst du dir Senn, Beyer und AKG in nem Elektrogroßmarkt anhören und Grado in nem kleinen Laden in deiner Nähe (beim Vertrieb nachfragen).

Musikaddicted schrieb:

Wenn du ein Studio finden solltest, die diese alle vorhanden haben, dann wäre das schon großer Zufall. Ich hab noch keinen Laden (in D) gesehen, der so viele Marken hat. Wenn du Glück hast, dann kannst du dir Senn, Beyer und AKG in nem Elektrogroßmarkt anhören und Grado in nem kleinen Laden in deiner Nähe (beim Vertrieb nachfragen).

Das hört sich nicht gut an...

Musikaddicted schrieb:

Wenn du ein Studio finden solltest, die diese alle vorhanden haben, dann wäre das schon großer Zufall. Ich hab noch keinen Laden (in D) gesehen, der so viele Marken hat. Wenn du Glück hast, dann kannst du dir Senn, Beyer und AKG in nem Elektrogroßmarkt anhören und Grado in nem kleinen Laden in deiner Nähe (beim Vertrieb nachfragen).

Die Aussage von Musikaddicted ist schon fast ein Glücksfall.
Wenn es so einen Laden gibt, erkennst Du ihn daran, dass alle vom Forum dort Schlange stehen .
Spass beiseite, die Aussage trifft den Nagel sehr präzis auf den Kopf.

PA-1S

PA-1S schrieb:

Musikaddicted schrieb: Wenn du ein Studio finden solltest, die diese alle vorhanden haben, dann wäre das schon großer Zufall. Ich hab noch keinen Laden (in D) gesehen, der so viele Marken hat. Wenn du Glück hast, dann kannst du dir Senn, Beyer und AKG in nem Elektrogroßmarkt anhören und Grado in nem kleinen Laden in deiner Nähe (beim Vertrieb nachfragen). Die Aussage von Musikaddicted ist schon fast ein Glücksfall. Wenn es so einen Laden gibt, erkennst Du ihn daran, dass alle vom Forum dort Schlange stehen . Spass beiseite, die Aussage trifft den Nagel sehr präzis auf den Kopf. PA-1S

Gleichbedeutend mit: Wenn ich alle hören will, darf ich in ganz Deutschland rumtuckern...-.-...

Danke für die Antworten!

Gruß

Daniel

Musikaddicted schrieb:

Ich hab noch keinen Laden (in D) gesehen, der so viele Marken hat.

Zwar keine Grados und Denons, aber dafür neben Sennheiser AKG und Beyerdynamik noch Ultrasone, Audio-Technica und STAX im Programm hat das Kopfhörerstudio in Münster.
Bin zwar noch nicht da gewesen, aber die Bilder sehen sehr vielversprechend aus...

Gruß, Florian

Kann meinen Vorrednern nur entsprechen in Ihren Aussagen.
Sollte Dir Singen nicht zu weit entfernt sein kann ich Dir den AKG 701 und 301 anbieten zum Probehören und in 4 wochen dazu einen KHV mit TPA6120. Würde mit Dir auch in Singen zum MM gehen, doch diesbezüglich weiss ich noch nicht mal inwieweit diese mit KH's ausgestattet sind.
Ansonsten kann ich Dir nur empfehlen dieses Forum ausgiebig zu durchstöbern nach dem was Dir denn am ehesten entgegenkommen mag sowohl preislich als auch Hörmässig.
Habe aufgrunddessen mir den 701'er gekauft den ich gerade einspiele. Doch selbst beim ersten Vergleich zu meinem 301 ist der KH ein Traum für mich.

Viel Erfolg.

Grüsse Jens

Ich sags mal aus Händlersicht: wenn tatsächlich so grosses Interesse an einer größeren Auswahl besteht, dann spricht ja nichts dagegen auch mehr in der Auswahl zu haben. Allerdings, irgendwo muss sich das auch rechnen. Ich hatte z.B. den HD 650 im Programm, da sind die i-net Preise günstiger als mein EK, ich hab auch kein Stck von dem verkauft. Wenn ich mir viele Threads ansehe, dann gehts im extremen Maß über den Preis. Dazu benutzt zu werden lediglich zur Entscheidungsfindung gebraucht zu werden, ist keine angenehme Seite.
In manchen Threads wird genauestens der Import aus den USA besprochen, weils da grad um 3,99 euro günstiger ist.

Was macht ein Händler da??

Schwierige Entscheidung..

Gruß
Reinhard

Hallo Daniel,

Gleichbedeutend mit: Wenn ich alle hören will, darf ich in ganz Deutschland rumtuckern...-.-...

na ganz Deutschland muss es schon nicht sein in Berlin gäbs reichen 3 Läden in 2 Stadtteilen um alle zu hören, ist halt recht weit von Regensburg aber wenns akut wird kann ich die gerne nennen. Aber ich denke in München sollte es doch auc Möglich sein oder?

Gruß
Zwerg

Hörzone schrieb:

Dazu benutzt zu werden lediglich zur Entscheidungsfindung gebraucht zu werden, ist keine angenehme Seite.

Und warum hast Du dann neuerdings STAX im Programm?
Das sind doch gerade die KH, bei denen man per Kauf im außereuropäischen Ausland am meisten sparen kann!
Versteh mich nicht falsch, ich habe meine komplette Anlage im deutschen Einzelhandel gekauft, aber bei STAX habe selbst ich eine Ausnahme gemacht. Mein Geld ist mir einfach zu Schade, um es dem deutschen Importeur in die Taschen zu stopfen. Aufschläge von 100%!? Nein, Danke!

Gruß, Florian

floschu schrieb:

Hörzone schrieb: Dazu benutzt zu werden lediglich zur Entscheidungsfindung gebraucht zu werden, ist keine angenehme Seite. Und warum hast Du dann neuerdings STAX im Programm? Das sind doch gerade die KH, bei denen man per Kauf im außereuropäischen Ausland am meisten sparen kann! Versteh mich nicht falsch, ich habe meine komplette Anlage im deutschen Einzelhandel gekauft, aber bei STAX habe selbst ich eine Ausnahme gemacht. Mein Geld ist mir einfach zu Schade, um es dem deutschen Importeur in die Taschen zu stopfen. Aufschläge von 100%!? Nein, Danke! Gruß, Florian

Hallo Florian
bei Produkten wie dem Stax kann man sich durchaus überlegen was man im Falle einer Reparatur macht.
Ich kenn die Preise aus dem Ausland jetzt nicht, weiß aber aus meinem hauptgeschäft (Computer) wie problematisch ein Import werden kann. Fängt der Zoll die Sendung, kommen Zoll und MwSt hinzu. Ist das Gerät defekt, dann musst du es exportieren, der Aufwand einer Reparaturzollabwicklung ist dir vielleicht nicht bekannt , aber im Zweifel zahlst du dann nochmal Zoll und MwSt wenn das Gerät wieder zurückgeschickt wird.

Obs wirklich derzeit 100% sind weiß ich nicht, momentan ist der Euro sehr stark, das begünstigt natürlich Importe..
Vergessen sollte man nicht, das Preise nicht in Stein gemeisselt werden..
Viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

bei Produkten wie dem Stax kann man sich durchaus überlegen was man im Falle einer Reparatur macht. Ich kenn die Preise aus dem Ausland jetzt nicht, weiß aber aus meinem hauptgeschäft (Computer) wie problematisch ein Import werden kann. Fängt der Zoll die Sendung, kommen Zoll und MwSt hinzu. Ist das Gerät defekt, dann musst du es exportieren, der Aufwand einer Reparaturzollabwicklung ist dir vielleicht nicht bekannt , aber im Zweifel zahlst du dann nochmal Zoll und MwSt wenn das Gerät wieder zurückgeschickt wird.

Das ist immer wieder das Argument der deutschen Händler. Aber mal ehrlich, bei einem Preisaufschlag von sage und schreibe 100% bei einem Omega II System, lass ich es lieber drauf ankommen und kauf mir im sehr unwahrscheinlichen Fall, dass etwas kaputt gehen sollte, lieber gleich ein neues Set in Japan. Wenn ich die Reparaturkosten berücksichtige, die der deutsche Vertrieb natürlich auch noch in Rechnung stellen würde, bin ich dann immer noch besser bedient.

McMusic schrieb:

Hörzone schrieb: bei Produkten wie dem Stax kann man sich durchaus überlegen was man im Falle einer Reparatur macht. Ich kenn die Preise aus dem Ausland jetzt nicht, weiß aber aus meinem hauptgeschäft (Computer) wie problematisch ein Import werden kann. Fängt der Zoll die Sendung, kommen Zoll und MwSt hinzu. Ist das Gerät defekt, dann musst du es exportieren, der Aufwand einer Reparaturzollabwicklung ist dir vielleicht nicht bekannt , aber im Zweifel zahlst du dann nochmal Zoll und MwSt wenn das Gerät wieder zurückgeschickt wird. Das ist immer wieder das Argument der deutschen Händler. Aber mal ehrlich, bei einem Preisaufschlag von sage und schreibe 100% bei einem Omega II System, lass ich es lieber drauf ankommen und kauf mir im sehr unwahrscheinlichen Fall, dass etwas kaputt gehen sollte, lieber gleich ein neues Set in Japan. Wenn ich die Reparaturkosten berücksichtige, die der deutsche Vertrieb natürlich auch noch in Rechnung stellen würde, bin ich dann immer noch besser bedient.

Wie gesagt, ich hab jetzt keine Japan Recherche gemacht, aber bei 2500 EuroPreisdifferenz könnte ich vermutlich auch schwach werden, hab auch schon mal in der Schweiz einen Lexicon MC 12 statt für 30.000 DM für 14.000 (verzollt und versteuert) gekauft.

Was ich eigentlich sagen will, ich kann keine Produkte verkaufen und in der Vorführung halten, deren Preis allgemein in ebay und co unter meinen EK liegt, ich bin nicht preissensibel als Händler, aber das macht keinen Sinn

viele Grüße
Reinhard

Hallo MrStock
In Deiner Ecke kenn ich mich nicht so aus, aber wenn Du Dir die Mühe machen willst München zu besuchen, könntest Du ein wenig Gelegenheit haben zu vergleichen. Von Deiner Liste habe ich bei meinem letzten Besuch den DT 880, SR 325i und den K 701 bei HiFi Concept in der Nähe vom Ostbahnhof gesehen und gehört. Dort gibt es gute Vergleichsmöglichkeiten, auch was den Anschluß an KHV betrifft. Laß aber bitte die Finger vom GS 1000 und den Staxens weg. Damit wäre ein Glaubenskrieg vorprogrammiert der Deine Kaufentscheidung bis zum Advent mindestens verzögert, garantiert!

Übrigens, mit Deiner Liste liegst Du für anspruchsvolle Wiedergabe via KH absolut im grünen Bereich. Da entscheidet nur noch Dein Geschmack. Auch der MM im Euroindustriepark, Mutter aller Blödmärkte, hat in der Regel eine große Auswahl der großen drei Anbieter, wenngleich die Musikquelle dort die besseren Modelle nur mit angezogener Handbremse aufspielen lässt.

Viel Spaß beim Lauschen und schildere doch Deine Eindrücke!

Sers
Klingeldraht

Hörzone schrieb:

Was ich eigentlich sagen will, ich kann keine Produkte verkaufen und in der Vorführung halten, deren Preis allgemein in ebay und co unter meinen EK liegt, ich bin nicht preissensibel als Händler, aber das macht keinen Sinn

Und da stimme ich Dir vollumfänglich zu!
Das Thema Stax und der deutsche Listenpreis ist dabei ein extremer Sonderfall, bei dem Stax auf Kosten der Händlerschaft und der Kunden einen ungerechtfertigt hohen Preis für seine Produkte in D verlangt.

Hörzone schrieb:

Ich kenn die Preise aus dem Ausland jetzt nicht, weiß aber aus meinem hauptgeschäft (Computer) wie problematisch ein Import werden kann. Fängt der Zoll die Sendung, kommen Zoll und MwSt hinzu.

Die sind in den 100% schon drin. Als brave Bürger verzollen wir natürlich alles, was anfällt.

Hörzone schrieb:

Ist das Gerät defekt, dann musst du es exportieren, der Aufwand einer Reparaturzollabwicklung ist dir vielleicht nicht bekannt , aber im Zweifel zahlst du dann nochmal Zoll und MwSt wenn das Gerät wieder zurückgeschickt wird.

Für den Fall kennt der Zoll einen Vorgang, der sich "passive Veredelung" nennt. Damit kommt bei der Wiedereinfuhr der veredelten(=reparierten) Ware nicht erneut Steuern und Zoll drauf.

Grado ist z.B. auch so ein Fall, die sind auch unverschämt teuer bei uns. Dazu kommt, dass die ausländischen Händler offiziell nicht in andere "Preisgebiete" verschicken dürfen. Einige Händler wissen das aber nicht...

Was die Hifi-Studios in Berlin angeht, kannst du bei 2 Händler, die nur 10 Minuten Fußweg voneinander weg liegen, 5 Hörer deiner Auswahl hören, mit etwas Glück sogar alle.

m00h

Das leidige Thema.
Wo probehören und warum hat kein Händler die KH, die einen interessieren?

So ist das halt
Ich kann die Händler verstehen, ich kann die Kunden verstehen. Grad der KH-Bereich ist im Grunde ein Low-Budget- und Billigheimer-Bereich, ein gutes KH-System kostet eben deutlich weniger als ein gleichwertiges mit LS. Hatten wir schon 100x. Jeder, der sich ein LS-System nicht leisten kann, guckt natürlich bei KH. Dass der dann nicht sagt "Och, ob ich jetzt 250 oder 399 Euro zahle, das juckt mich nicht", ist nachvollziehbar. Dass dann aber auch die Händler mit den I-Net-Preisen nicht konkurrieren können, leuchtet mir auch ein.

Darum halte ich es für nachvollziehbar, dass Händler KH kaum Beachtung schenken. Es lohnt halt nicht. Und wer hat den "Ärger"? Der Kunde, weil er nicht sinnvoll vergleichen kann. Im LS-Hifi ist es aber letztlich nicht anders. Welcher Händler vereinigt schon unter einem Dach Monitor Audio, Audio Physic, Dynaudio, Geithain, B&W, Klipsch und wie sie alle heißen? Es gibt immer nur eine Auswahl (die ein guter Hifi-Händler auch nicht ohne Grund vorher getroffen hat - aber man will sich ja nicht "bevormunden" lassen im Informationszeitalter ) Hifi ist eben ein Hobby, mit dem man sich längere Zeit beschäftigen muss.

Starten würd ich mit einem Kurzausflug zu einem Elektromarkt oder Hifi-Händler, der einige wenige Modelle hat, um mir eine Art ersten Einblick zu verschaffen. Vielleicht bieten die teuren KH ja gar nicht das, was ich haben will. Danach kann ich mir entweder einen der KH kaufen oder weiter stöbern. Hat man erstmal einen KH über längere Zeit, kann man ihn auch gut in Relation zu anderen gehörten KH setzen. Hierfür bieten sich private Treffen oder evtl. auch längere Ausflüge zu Händlern an. Wie immer gilt: Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß. Die wenigsten hier im Forum haben jeden hier diskutierten KH schonmal hören können. Spätestens bei so Exoten wie dem L3000 (gibt's aber immerhin hier im Forum) oder dem Sony R10 oder Qalia (m.W. nicht vorhanden) ist Schluss. Ohne Eigeninitiative würd ich heut noch keinen K1000 kennen Und da wäre mir wahrlich was entgangen. Ohne einen Besuch bei Hüb' könnte ich auch seinen Grace nicht einschätzen - und ich wäre auch nie in den Genuss seiner K+H gekommen, aber das ist jetzt nicht mehr KH-spezifisch (allenfalls K+H-spezifisch ).

It's a long way to paradise from here

Der war gut!

m00h

Eine Teillösung wäre vielleicht Kopfhörertreffen zu veranstalten... Wenn einige ihre Kopfhörer mitbringen, dann sollte da schon eine Auswahl zusammenkommen.

Ich selbst hab mit Kopfhörern bisher nie gehandelt, es fehlt mir der Erfahrungswert wie hoch die Nachfrage wirklich ist. Es wäre natürlich kaufmännische Dummheit einer regen Nachfrage nicht nachzugehen, ich halte mich grundsätzlich für nicht so dämlich
Für mich gilt also, die Zeit wird zeigen inwiefern sich Investitionen auch auszahlen. Mal sehen...
viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

Ich kenn die Preise aus dem Ausland jetzt nicht, weiß aber aus meinem hauptgeschäft (Computer) wie problematisch ein Import werden kann. Fängt der Zoll die Sendung, kommen Zoll und MwSt hinzu.

Nun, dann bringe ich mal ein paar Zahlen auf den Tisch.
Der SR-007A kostet in Japan aktuell 1750$, was nach aktuellem Kurs ziemlich exakt 1100€ macht. Selbstverständlich kommen Zoll (2%) und MwSt. hinzu, denn wir wollen ja nicht kriminell werden.
Insgesamt zahlt man also 1351€ beim Direktimport (gegenüber 2621€ in Deutschland), wobei man den KH von DHL - bei korrekter Deklaration - direkt an die Haustür geliefert bekommt.
Ich spreche aus Erfahrung und sehe hier nichts, was problematisch sein sollte.
Wenn der KH tatsächlich kaputt gehen sollte (Habe weder hier noch bei Head-Fi bisher von einem Defekt gelesen), dann schließe ich mich meinen Vorrednern an und kaufe ihn mir einfach erneut in Japan.
Wünsche Dir aber viel Erfolg beim Verkauf von STAX-Kopfhörern, es soll ja Menschen geben, für die 1270€ nicht so viel Geld ist...

Gruß, Florian

[quote]Wünsche Dir aber viel Erfolg beim Verkauf von STAX-Kopfhörern, es soll ja Menschen geben, für die 1270€ nicht so viel Geld ist... [/quote]




jeder kann gerne das tun was er will, da braucht man nicht spöttisch zu werden, denn klar sind 1270 eine Menge Geld
Wenn du den Handel hier nicht für Entscheidungshilfen benutzt, klar, mach das.. kauf in China oder wo auch immer, dafür gibts ja den globalen Handel.
Wenn morgen der Dollarkurs höher ist, ist die Differenz wieder kleiner, ich kann dir nur sagen das Importeure sich nicht nach Tageskursen richten können.
Also, wichtig ist mir nur das du nicht bei mir zum Probehören aufschlägst..

Es gäb noch viel zum Thema zu sagen, gerade was Import und globale Märkte anbelangt, aber das ist hier am falschen Platz, und ich möchte auch nicht einen falschen Eindruck erwecken das ich die Preise jetzt verteidigen würde
Viele Grüße
Reinhard

Spöttisch herüberzukommen ist nun wirklich nicht mein Anliegen gewesen, vielmehr waren meine guten Wünsche durchaus ernst gemeint!
Ich wollte lediglich ausdrücken, dass es (wie in jedem Hochpreissegment üblich) Menschen gibt, die nicht jeden Euro umdrehen müssen und deshalb entweder gar nicht von den Preisdifferenzen wissen oder aber bereit sind, diese für den Vor-Ort-Service auszugeben.
Ich bin Student und habe lange auf meinen O2 gespart. Für mich wäre es einfach nicht drin gewesen, mal eben mehr als zweieinhalbtausend Euro für einen Kopfhörer auszugeben.

Auch ist mir selbstverständlich klar, dass ein Importeur nicht die Tageskurse als Grundlage für seine Preise nehmen kann. Betrachtet man dagegen die Entwicklung des Euro/Dollar-Kurses, so stellt man schnell fest, dass es sich hierbei keinesfalls um ein kurzfristiges Hoch handelt, sondern vielmehr auf einen kontinuierlichen Prozess.
Auf diesen haben übrigens schon einige Importeure reagiert, so etwa bei Harbeth und Creek.


Wäre Dein Ladengeschäft übrigens nicht so weit von meinem Wohnort entfernt gelegen, wäre ich schon längst einmal zum Probehören aufgeschlagen. Dann allerdings nicht wegen STAX-Kopfhörern, sondern wegen Aktivmonitoren, um für mich selbst herauszufinden, ob der ein Jahr zurückliegende Kauf meiner Passivlautsprecher eine Fehlentscheidung gewesen ist, die sich vielleicht zu überdenken lohnt...

Gruß, Florian

Jaja die Sache mit den Passiv und Aktivmonitoren, treibt mich auch ganz schön an innerlich und früher oder später werde ich dann in München aufgrund einer persönlichen Empfehlung mal vorbeischauen und diesbezüglich mal das ganze auszutesten.....
aber das ist ein anderes Thema und gehört hier nicht rein....

Grüsse Jens

klingeldraht schrieb:

Hallo MrStock In Deiner Ecke kenn ich mich nicht so aus, aber wenn Du Dir die Mühe machen willst München zu besuchen, könntest Du ein wenig Gelegenheit haben zu vergleichen. Von Deiner Liste habe ich bei meinem letzten Besuch den DT 880, SR 325i und den K 701 bei HiFi Concept in der Nähe vom Ostbahnhof gesehen und gehört. Dort gibt es gute Vergleichsmöglichkeiten, auch was den Anschluß an KHV betrifft. Laß aber bitte die Finger vom GS 1000 und den Staxens weg. Damit wäre ein Glaubenskrieg vorprogrammiert der Deine Kaufentscheidung bis zum Advent mindestens verzögert, garantiert! Übrigens, mit Deiner Liste liegst Du für anspruchsvolle Wiedergabe via KH absolut im grünen Bereich. Da entscheidet nur noch Dein Geschmack. Auch der MM im Euroindustriepark, Mutter aller Blödmärkte, hat in der Regel eine große Auswahl der großen drei Anbieter, wenngleich die Musikquelle dort die besseren Modelle nur mit angezogener Handbremse aufspielen lässt. Viel Spaß beim Lauschen und schildere doch Deine Eindrücke! Sers Klingeldraht

Hab' mal ne' Anfrage gestellt -> sie haben alle, bis auf den DT-990, da; es sollte allerdings kein Problem sein, den in München irgendwo probezuhören...
Ich weiß nicht, ob es Sinn hätte meine Eindrücke zu schildern, da ich in diesem Milieu ein Neuling bin und meinen Höreindruck wahrscheinlich nicht mal in die richtigen Worte packen könnte. Solltest du allerdings daruf bestehen, kann ich's ja mal versuchen

Gruß

Daniel

Hallo MrStock
Es freut mich dass meine geschilderte Koordinate in München für Dich interessant klingt. Nimm Dir außer ausreichend Zeit CDs mit, die Dir sehr vertraut im Ohr sind, dann wirst Du die Unterschiede der KH auch hören. Der Streß fängt dann an wenn Du nicht nach rund 20 oder auch 30 Minuten Deinen Traumhörer gefunden hast, sondern am Grübeln bist, ob die gehörten Unterschiede ein Besser oder Schlechter darstellen. Ich hab damals im Laden mit der dort vorrätigen Burmester Test CD gehört, da konnte man bei zugegebenermaßen kritischen Stücken hören wie manche hochgelobten KH Zicken machen können. Das gibts, nobody is perfect, auch KEIN KH.

Und wenn Dir die Entscheidung schwer fällt, immer schön locker bleiben, keine voreilige Entscheidung treffen, sondern hier im Forum sich beraten lassen. Jeder Deiner genannten Kopfhörer hat hier seine eigene Fangemeinde. Gut Ding will Weile.

Viel Spaß in München

Sers
klingeldraht

klingeldraht schrieb:

Hallo MrStock Es freut mich dass meine geschilderte Koordinate in München für Dich interessant klingt. Nimm Dir außer ausreichend Zeit CDs mit, die Dir sehr vertraut im Ohr sind, dann wirst Du die Unterschiede der KH auch hören. Der Streß fängt dann an wenn Du nicht nach rund 20 oder auch 30 Minuten Deinen Traumhörer gefunden hast, sondern am Grübeln bist, ob die gehörten Unterschiede ein Besser oder Schlechter darstellen. Ich hab damals im Laden mit der dort vorrätigen Burmester Test CD gehört, da konnte man bei zugegebenermaßen kritischen Stücken hören wie manche hochgelobten KH Zicken machen können. Das gibts, nobody is perfect, auch KEIN KH. Und wenn Dir die Entscheidung schwer fällt, immer schön locker bleiben, keine voreilige Entscheidung treffen, sondern hier im Forum sich beraten lassen. Jeder Deiner genannten Kopfhörer hat hier seine eigene Fangemeinde. Gut Ding will Weile. Viel Spaß in München Sers klingeldraht

Das wird schon klappen
Danke, ich berichte dann.

Gruß

Daniel