Blitzberatung: Kopfhörer für Silent Cinema

Hey, ich denke der 595 ist nichts für dich. Zumindest wäre dieser Hörer für mich nicht zu gebrauchen um dem Anspruch "neutrales Donnern" gerecht zu werden....wobei dieser Anspruch auch wohl kaum erfüllbar erscheint wenn man ihn gleichsetzt mit "ich hätte gerne einen DT 770 in Neutral".


Ich würde sagen du solltest dir anschauen um den Faktor Spass bestens zu erfüllen:

1. Vll gibt es hier jmd im Forum der gerade seinen Audio Technica ATH900 loswerden will für ca. 150 Euro. (sonst teurer)

2. AKG K518 (dieser ist Ohraufliegend und vll nicht für dauerhafte Benutzung geeignet)(ca 55Euro)

3. Denon AHD 1000 - habe ich selber(Eigenwerbung: doppelt und möchte einen verkaufen ) Geschlossen und hat wie ich finde einen guten Spassfaktor UND vermittelt sogar eine gewisse Räumlichkeit, was bei geschlossenen Hörern generell eher ungewöhnlich ist.(ich will 80Euro, sonst 100 - 120)

4. AKG 271 / 272 -> eher ein neutraler Hörer, wobei er viele Freunde hier im Forum hat und daher in jedem Fall seine Daseinsberechtigung. Hatte diesen Hörer selber mal, war mir aber zu langweilig. (130 - 150Euro)

5. Und natürlich den oben erwähnten DT 770. Tolle Isolation und einen schönen voluminösen Bass. Hat allerdings ein wenig spitze Höhen (140 Euro)

Die Hörer sind allesamt geschlossen und liegen in deinem Budget. Für Filme und Spiele sollten alle (vll mit Ausnahme des 271) bestens geeignet sein. Zum Musikhören natürlich auch. Allerdings steht hierbei nicht die naturgetreue neutrale Darbietung ala AKG 701 im Vordergrund.

Danke für deine Empfehlungen.
Inwiefern ist denn der 595 nichts für mich? Ist er zu neutral oder eher zu donnernd? Ich hab das mit dem neutral donnernd halt so hingeschrieben, also das bitte nicht auf die Goldwaage legen. Im Zweifelsfall lieber neutral, denke ich. Neutral heißt doch so, wie es halt von der Quelle klingt, und das ist doch das Ideale, oder?

PS: Hab mir mal den DT 770 angeschaut, schick schick, allerdings wird im Forum oft gesagt, er hätte fast schon zu viel Bass, was beim 880 besser sei. Ok, der ist über 150€, naja. Und was ist mit dem DT 990? Uiuiui, in der Pro-Version kostet der nur 129€, ist das etwas für mich?

Sorry, ich springe recht stark zwischen den Produkten, aber das wird schon.

Weiter gehts mit den Fragen, die DTs haben alle eine sehr hohe Impedanz, wird das mit dem Anschluss an den 861 ok sein?

Also der DT990 passt gar nicht, wenn du doch eher neutral hören willst. Dieser KH produziert eine Art "Badewannensound" = schwabbeliger Bass, welcher sehr voluminös ist und "fast" keine Konturen zeigt.

Also der 595 geht eher in die unaufgeregte Ecke. Der Kopfhörer ist zurückhaltend abgestimmt und nicht tauglich wenn du es mal richtig krachen lassen willst. Außerdem ist der Hörer offen = Wenn deine Freundin empfindlich ist wird sie das stören.

Ansonsten probier ihn doch einfach mal aus, er wird wahrscheinlich irgendwo in den gängigen Märkten in einer Wand hängen.

Hmmm, ok, kein 990, und der DT 880?

Also konkret, ich liebäugele mit dem DT 880, würde mir bei Thomann die Pro und 2005-Version bestellen und dann vergleichen. Pro soll ja durch den Druck etwas mehr Bass haben, könnte dann genau passen. Was sagst du, bzw. ihr alle?

Hallo allerseits,

ich weiß nicht, ob das jetzt überhaupt jemand liest, aber ich möchte sagen, dass ich ein klein wenig überrascht und enttäuscht bin von der Mannigfaltigkeit der Antworten hier.
Ich bin mir sehr bewusst, dass dies hier keine Verkaufsberatungsstelle ist und das ich sicher weder der anspruchsfesteste (von max. 150€ auf DT 880) noch der hochfidelste (Silent Cinema - :KR) Käufertyp bin, aber soo wenig Feedback in diesem, wie man ja bei den anderen Threads gut sehen kann, durchaus belebten Unterforum, finde ich ein bisschen traurig, und das nicht nur konkret für mich, sondern stellvertretend für alle (noch)Nicht-Elite-Kopf"hörer", die mit den Bezeichnungen der großen Produkte (Was ein 770? Wie wär's mit 701 etc ;)) noch nicht so jonglieren und einfach eine gute und ehrliche Beratung suchen, wie es sie im Fachhandel selten gibt, da die ja doch meist nur das verkaufen wollen, was sie haben und sie haben nie "alles".
Schon klar, dass das virtuell nicht einfach ist, aber dass sich hier nur ein einziger herabgelassen hat, mir zweimal zu antworten, das ist wirklich :(.
Ich kenne das aus dem Surround-Unterforum auch deutlich anders, da wird hin- und herdiskutiert, Dutzende Vorschläge werden gemacht, es wird bisweilen gestritten, aber es wird nicht betreten geschwiegen!
Ich habe mir gestern Abend einen Kopfhörer bestellt, ich danke MeistaEDA für seine 2 Beiträge und hoffe, eventuell den einen oder andern zum Nachdenken gebracht zu haben.

kron schrieb:

und hoffe, eventuell den einen oder andern zum Nachdenken gebracht zu haben.

Nö, gar nicht! Das was du in deiner Eröffnung suchst, ist vollinhaltlich durch Lesen der alten Beiträge zu eruieren. Man hat eben wenig Lust, dieselbe Thematik immer wieder durchzukauen. Lesen ist erlaubt!!

Apalone schrieb:

Das was du in deiner Eröffnung suchst, ist vollinhaltlich durch Lesen der alten Beiträge zu eruieren.

Schön, dass du das erwähnst. Welchen Thread würdest du eher empfehlen, diesen, jenen, welchen, oder doch den da, diesen hier, oder vielleicht doch lieber ein etwas beredteres Forum?

Apalone schrieb:

Nö, gar nicht!

Perfekt.

Hallo kron,

ich muss gestehen, ich verstehe nicht, warum du uns zuwenig Hilfsbereitschaft vorwirfst - konkret verging in deinem Fall zwischen dem ersten Posting und deinen Vorwürfen nicht einmal ein ganzer Tag.
Das ist, in Anbetracht der Tatsache, dass die meisten User wochentags arbeiten, vor allem zur Zeit der Entstehung der Postings, eine sehr kurze Zeitspanne.

Davon abgesehen:
Im KH-Unterforum liegen äußerst viele Schätze verborgen... es benötigt in etwa eine halbe Stunde Suchzeit um zu fast allen Modellen, die häufig empfohlen werden, entweder ein Review im eigens dafür vorgesehen Unterforum zu finden, oder aber zumindest einen Diskussionsthread zu entdecken.
Das ist mMn etwas, das man jedem User zumuten kann, wenn er ernsthaft bereit ist, eine erwähnenswerte Menge an Geld für einen Hörer auszugeben.
Wenn du schon das Surroundforum ansprichst, dann wende ich ein, dass du dich vor einer Kaufentscheidung und spätestens während eines dort gestarteten Beratungsthreads sicherlich auch mal per Internet über die gebotenen Alternativen und die Vorschläge der anderen User informierst.

In den threads, die du verlinkt hast, dreht es sich entweder um Spielehörer der <100€-Klasse, oder um Surroundanwendungen, die generell eher weniger verbreitet sind. Zu ersterem Thema gibt es gefühlte 100 threads, das andere ist einerseits recht speziell und andererseits wenig beachtet.
Deshalb auf "unsere" Beratungswilligkeit zurückzuschließen halte ich für weder korrekt noch sinnvoll.


Überdies frage ich mich bei erneutem Lesen von MeistaEDAs Beiträgen doch, was denn nun gefehlt hat an der Beratung? Besser hätte man es doch bitte nicht machen können?



Chris

In letzter Zeit meint wohl der ein oder andere sich über mangelnde Beratung zu beklagen müssen...?
Bevor du andere zum Nachdenken anregst, denk erstmal selber über deine Zeilen nach.

Das ist ein Forum von Usern für Usern. Wenn du sofortige, umfassendere Beratung wünschst, geh`in ein entsprechendes Fachgeschäft.
Hoffentlich bist du wenigstens dort bereit, eine erbrachte (und dich zufrieden stellende Leistung) auch zu honorieren.

Auch ich bekam nicht auf alle meine Fragen sofort, so umfassend wie erwartet oder auch gar keine Antwort.
Dann les`ich mich einfach mal weiter quer durch das Forum, frage an passender Stelle vielleicht einfach noch mal nach oder suche nach weiteren Quellen.
Dennoch wird hier, wie ich finde, jedem gut geholfen ( auch mir :-) ).
Sei es durch die Beantwortung der (eigenen) gestellten Fragen oder das lesen anderer Threads.

Solltest du mehr als deinen Thread gelesen haben, solltest du auch bemerkt haben, das im Bereich Funkkopfhörer nun einmal nicht umfassend Erfahrungen vorliegen,
da der Großteil der Teilnehmen von dieser Technik nicht allzu viel hält, für sich als nicht notwendig betrachtet und das dazu notwendige wohl auch für bereits geschrieben hält.
Und sich aus Jux und Dallerei mal eben durch das entsprechende Angebot zu kaufen und zu hören, nur um mal die ein oder andere Nachfrage besser zu beantworten können...

Deine Vor- und Einwände (von Kritik mag ich gar nicht sprechen) sind einfach unangebracht.

Ich könnt ja noch, aber ich lass`mal... *kopfschüttel*

NORThERNLIGhT schrieb:

Solltest du mehr als deinen Thread gelesen haben, solltest du auch bemerkt haben, das im Bereich Funkkopfhörer...

Hast du denn meinen Thread gelesen? da ging es nicht um Funkkopfhörer.

NORThERNLIGhT schrieb:

Das ist ein Forum von Usern für Usern. Wenn du sofortige, umfassendere Beratung wünschst, geh`in ein entsprechendes Fachgeschäft. Hoffentlich bist du wenigstens dort bereit, eine erbrachte (und dich zufrieden stellende Leistung) auch zu honorieren.

Was das hier ist, musst du mir nicht sagen, das weiß ich selbst. Und ich honoriere alle hier erhaltenen Informationen und das Forum selbst, indem ich, wenn ich es denn kann, in Beiträgen meinen werten Senf dazugebe.

(Über die Qualität von Beratungen in Fachgeschäften habe ich schon geschrieben, die Infrastruktur sieht da hier in der Gegend einfach mau aus, und ich brauche auch keinen Händler, der mir halt einen seiner 5 Kopfhörer empfiehlt. Genau aus diesem Grunde blüht und rankt dieses Forum doch so.)

Dass nicht 100 Leute etwas zu jedem Thema zu sagen haben ist klar. Dass nicht jeder jeden Tag Zeit hat, hier zu schreiben, verstehe ich auch. Aber man kann gut sehen, wieviele Themen/Beiträge hier (im KH-Unterforum) pro Tag geschrieben werden, ich konnte auch zugucken, wie die Aufrufanzahl meines Threads munter stieg (jetzt sind wir schon bei fast 100 ;)), und demgegenüber fühlte ich mich vom Forum allgemein etwas angeschwiegen.
Denk(t) nicht, dass ich meine Kaufentscheidung ausschließlich über eure Antworten bilde, selbstverständlich war ich den halben Tag hier und im weiten Netz unterwegs um mir meine Entscheidung zu bilden. Trotzdem hätte ich mir bei der hier unbestrittenen Dichte von Kopfhörer"kapazitäten" etwas mehr Anteilnahme gewünscht.

Bemerkenswert außerdem die Tatsache, dass seit meiner "Vor- und Einwände" drei verschiedene Leute ihre Meinung zum Ausdruck gebracht haben, zum eigentlichen Thema aber nur einer. Und wenn sich doch so viele durch meine Zeilen angesprochen und zum Antworten verleitet fühlen, muss ja doch etwas dran sein.

Wie gesagt, ich bin das, ganz abgesehen von anderen Foren, in anderen Unterforen hier deutlich anders gewohnt, sei es Surround, LCD oder Konsolen. Ich möchte damit keinen persönlich angreifen, ich fand es einfach nicht so schön (ja, und schnell), wie ich es von hier (hifi-forum allgemein) kenne.

PS: Ich mache mir grundsätzlich zu allem, was ich schreibe, Gedanken. Wirkt mein Geschriebenes so gedankenlos?

NORThERNLIGhT schrieb:

Solltest du mehr als deinen Thread gelesen haben, solltest du auch bemerkt haben, das im Bereich Funkkopfhörer...

Hast du denn meinen Thread gelesen? da ging es nicht um Funkkopfhörer.

NORThERNLIGhT schrieb:

Das ist ein Forum von Usern für Usern. Wenn du sofortige, umfassendere Beratung wünschst, geh`in ein entsprechendes Fachgeschäft. Hoffentlich bist du wenigstens dort bereit, eine erbrachte (und dich zufrieden stellende Leistung) auch zu honorieren.

Was das hier ist, musst du mir nicht sagen, das weiß ich selbst. Und ich honoriere alle hier erhaltenen Informationen und das Forum selbst, indem ich, wenn ich es denn kann, in Beiträgen meinen werten Senf dazugebe.

(Über die Qualität von Beratungen in Fachgeschäften habe ich schon geschrieben, die Infrastruktur sieht da hier in der Gegend einfach mau aus, und ich brauche auch keinen Händler, der mir halt einen seiner 5 Kopfhörer empfiehlt. Genau aus diesem Grunde blüht und rankt dieses Forum doch so.)

Dass nicht 100 Leute etwas zu jedem Thema zu sagen haben ist klar. Dass nicht jeder jeden Tag Zeit hat, hier zu schreiben, verstehe ich auch. Aber man kann gut sehen, wieviele Themen/Beiträge hier (im KH-Unterforum) pro Tag geschrieben werden, ich konnte auch zugucken, wie die Aufrufanzahl meines Threads munter stieg (jetzt sind wir schon bei fast 100 ;)), und demgegenüber fühlte ich mich vom Forum allgemein etwas angeschwiegen.
Denk(t) nicht, dass ich meine Kaufentscheidung ausschließlich über eure Antworten bilde, selbstverständlich war ich den halben Tag hier und im weiten Netz unterwegs um mir meine Entscheidung zu bilden. Trotzdem hätte ich mir bei der hier unbestrittenen Dichte von Kopfhörer"kapazitäten" etwas mehr Anteilnahme gewünscht.

Bemerkenswert außerdem die Tatsache, dass seit meiner "Vor- und Einwände" drei verschiedene Leute ihre Meinung zum Ausdruck gebracht haben, zum eigentlichen Thema aber nur einer. Und wenn sich doch so viele durch meine Zeilen angesprochen und zum Antworten verleitet fühlen, muss ja doch etwas dran sein.

Wie gesagt, ich bin das, ganz abgesehen von anderen Foren, in anderen Unterforen hier deutlich anders gewohnt, sei es Surround, LCD oder Konsolen. Ich möchte damit keinen persönlich angreifen, ich fand es einfach nicht so schön (ja, und schnell), wie ich es von hier (hifi-forum allgemein) kenne.

PS: Ich mache mir grundsätzlich zu allem, was ich schreibe, Gedanken. Wirkt mein Geschriebenes so gedankenlos?

PS2: Ich möchte nicht, dass das jetzt hier ausartet, deswegen nehme ich meine Kritik an der Antwortarmut hier im Forum hiermit zurück, vielleicht geht es ja hier, wider meiner kurzen Erfahrung beim Lesen einiger Threads, eher etwas behäbiger zu. Normalerweise bricht man sicher auch keine Kopfhörerentscheidung innerhalb eines Tages übers Knie, aber das ging in meinem Fall nicht anders.

@kron

`s ließt doch so besser. Etwas versöhnlicher vielleicht?;-)
Da hast du zumindest ein paar Argumente auf deiner Seite.

Hab`leider nicht darauf geachtet, welcher Fuß heute erster war.
Aber ich glaube es war der falsche...


*ab jetzt Klappe halt*

Zumindest bis ich (m)einen Philips HD1500U mein nennen kann und darf.

Jaja, das hab ich schon gesehen, dass du mir den weggeschnappt hast! Grrrrrrr

Also ich hab den Thread und deinen anderen übrigens auch mitgelesen! Aber da ich nichts sinnvolles zu posten wusste, hab ich auch nichts geschrieben.

Ich höre primär Musik und von daher möchte ich dir nicht irgendwas empfehlen, was am Ende dann vielleicht doch nicht passt. Ich denke, so geht es vielen hier. In den anderen Unterforen ist es oftmals auch so, dass viele Leute was schreiben aber kaum einer so richtig was zum Thema an sich beiträgt.

Zurück zum Thema: Ich hatte den DT 880 mal und der ist sehr neutral abgestimmt, hat aber auch eine ordentliche Räumlichkeit. Mir war er insgesamt ein bisschen zu kühl abgestimmt. Den DT 770 Pro hatte ich auch mal und der hat den Bass ein bisschen matschig wiedergegeben und generell war der Klang wenig neutral. Aber gerade das könnte dir ja durchaus gefallen. Ansonsten ist der Tragekomfort bei beiden Hörern ziemlich hoch. Der DT 770 Pro isoliert dazu noch sehr gut! Den DT 990 würde ich aber auch nicht gleich abschreiben. Ich glaube, viele haben den auch noch nicht wirklich gehört, ich übrigens auch nicht...
Aber für den Preis von ca. 140 Euro ist der sicherlich nicht zu verachten!

Hallo nochmal,

also ich hatte mich ja nun entschieden, einen Beyerdynamic DT 880 2005 zusammen mit dem Silent Cinema meines Yamaha 861 zu nutzen. Hier meine ersten Eindrücke:

Ich benutze das SC wie gesagt hauptsächlich für die Xbox, habe dort ausführlich GTA4 mit dem KH gespielt. Der räumliche Eindruck ist auf jeden Fall deutlich da, man mag es ja eigentlich kaum glauben. Im Gegensatz zum direkten Stereosignal klingt alles etwas weniger direkt, bei Stereo habe ich das Gefühl, dass mir alles in die Ohren reingepresst wird, während es mit SC eher um mich herum ausgebreitet wird.
Der Stereoeffekt ist deutlich geringer ausgeprägt, es klingt wirklich so, als kämen die Frontsachen von schräg vorne links bzw. rechts. Der Surroundeffekt klingt ein bisschen badezimmermäßig, aber wenn ich mich z.B. neben einer sprechenden Person drehe, scheint sich der Klang wirklich um mich zu drehen.

Für Musik ist das natürlich nicht so toll, da wird schon einiges am Klang verändert. Ich habe es (nur kurz) mal mit einer Jarre-5.1-DVD probiert, da ist der Surroundeffekt weniger deutlich, da man nicht "weiß", wo die einzelnen Klänge herkommen sollen, sie werden dann also wahrscheinlich vom Gehirn nicht als von hinten zugeordnet, sondern einfach als anders klingend.

Gratulation zum Kauf! Der DT880 ist ein sehr guter Hörer, in meinen Ohren!
Ich habe ihn gelegentlich auch zum Computerspielen verwendet, die gute Ortbarkeit des Hörers erleichtert mir in Shootern so manches.

Dass SC und andere Surroundprozessoren den Klang deutlich verändern, habe ich schon öfters gelesen. Verliert man durch den Effekt Hochton, oder werden die Mitten vornehmlich verfärbt?
Wäre sehr nett, wenn du hierbei etwas darauf eingehen könntest.
Viel Spaß weiterhin mit dem Kopfhörer! Auf dass er dich lange begleiten möge!


lg,
Chris

Also ich muss dazu sagen, dass ich ganz sicher nicht so feine Ohren habe. Wenn die normalen Hörer hier mit Holzohren bezeichnet werden, dann bin ich vielleicht ein Granitohr.

Gestern habe ich während des Spielens noch einmal ein bisschen verglichen, also meiner Meinung nach werden sowohl die Mitten als auch die Höhen verändert. Gegenüber dem Stereosignal klingt SC weniger brilliant und klar in den Höhen. Es ist auch klar in gewisser Weise, da wird ja versucht, einen Raum zu simulieren, und in jedem Raum geht immer etwas verloren. Außerdem sehen vielleicht auch die Vorne/Hinten-Algorithmen ein Beschneiden der Frequenzen vor. Voller Klang kann halt vielleicht vom Hirn nicht als "von vorne" identifiziert werden.
Also wie schon gesagt, zum Musikhören ist es nichts, sogar 5.1 Musik nicht, aber bei Spielen (Filme vielleicht auch, hab ich aber nicht probiert) ist das Verändern des Klanges es wert, weil die 3D-Räumlichkeit gewonnen wird.
Es wäre natürlich höchst interessant, das jetzt mit dem Dolby Headphone zu vergleichen, vielleicht kann jemand, der das hat, ein paar Worte dazu sagen, ob die Klangeindrücke ähnlich sind.

kron schrieb:

Also ich muss dazu sagen, dass ich ganz sicher nicht so feine Ohren habe. Wenn die normalen Hörer hier mit Holzohren bezeichnet werden, dann bin ich vielleicht ein Granitohr. Gestern habe ich während des Spielens noch einmal ein bisschen verglichen, also meiner Meinung nach werden sowohl die Mitten als auch die Höhen verändert. Gegenüber dem Stereosignal klingt SC weniger brilliant und klar in den Höhen. Es ist auch klar in gewisser Weise, da wird ja versucht, einen Raum zu simulieren, und in jedem Raum geht immer etwas verloren. Außerdem sehen vielleicht auch die Vorne/Hinten-Algorithmen ein Beschneiden der Frequenzen vor. Voller Klang kann halt vielleicht vom Hirn nicht als "von vorne" identifiziert werden. Also wie schon gesagt, zum Musikhören ist es nichts, sogar 5.1 Musik nicht, aber bei Spielen (Filme vielleicht auch, hab ich aber nicht probiert) ist das Verändern des Klanges es wert, weil die 3D-Räumlichkeit gewonnen wird. Es wäre natürlich höchst interessant, das jetzt mit dem Dolby Headphone zu vergleichen, vielleicht kann jemand, der das hat, ein paar Worte dazu sagen, ob die Klangeindrücke ähnlich sind.

Mit Dolby Headphone kannst du leicht vergleichen! http://www.cyberlink.com/multi/products/main_1_ENU.html

Da kannst du ne Testversion von PowerDVD runterladen, die ist 30 Tage gültig und bietet unter anderem auch Dolby Headphone, für Filme könnte das nett sein. Ich hab's auch mal ein bisschen ausprobiert, wenn das einigermaßen gut klingen soll, sind aber nur die ersten beiden Modi interessant, finde ich.

zuglufttier schrieb:

Mit Dolby Headphone kannst du leicht vergleichen! http://www.cyberlink.com/multi/products/main_1_ENU.html Da kannst du ne Testversion von PowerDVD runterladen, die ist 30 Tage gültig und bietet unter anderem auch Dolby Headphone, für Filme könnte das nett sein. Ich hab's auch mal ein bisschen ausprobiert, wenn das einigermaßen gut klingen soll, sind aber nur die ersten beiden Modi interessant, finde ich.

Solltest du vor allem auch machen - Dolby Headphone ist in Filmen echt gut! Vor allem klingt es mMn ziemlich natürlich, ohne große Frequenzgangschweinereien (wie es bei manchen Surroundmodi ja der Fall sein kann).


lg,
Chris

ein gut umgesetztes Dolby Headphone beschneidet die Frequenzen nciht (viele Sofgtware-Realisierungen sind leider nicht gut).
Der Klang verändert sich durch die Wahrnehmung allerdings schon, wird weniger direkt, die einzelnen ANteile sind ggf. weniger durchhörbar. ISt aber alles noch vorhanden.
m.E. ist Dolby Headphone immer noch die beste Surround-SImulation für KH. Daher hab ich auch zwei von den Philipsen.

In Spielen kann Creative's CMSS-3D aber machmal anscheinend einen besseren Raumeindruck erzielen, wenn auch auf Kosten der Neutralität.

Mit SIlent Cinema habe ich null Erfahrungen, daher halte ich mich hier zurück. Ich habe nochmal eine Lösung von SRS 8weiss ncht mehr wie die hiess) gehört, die fand ich grottig, jede Menge Verfärbungen, ohne dabei wirklich einen realistischen raumeindruck zu bekommen...