Kopfhörer können Herzschrittmacher stören

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jazz-gehts-los
Gesperrt
#1 erstellt: 10. Nov 2008, 13:20
RISIKO MAGNETFELD: Kopfhörer können Herzschrittmacher stören

"Die meisten Kopfhörer von MP3-Playern enthalten eine Substanz namens Neodym, die magnetische Eigenschaften besitzt. Welchen Einfluss dieses Magnetfeld auf medizinische Geräte haben kann, haben jetzt Forscher mit acht verschiedenen Kopfhörermodellen an 60 Patienten mit Defibrillator oder Schrittmacher getestet."

Weiter hier:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,589184,00.html
zuglufttier
Inventar
#2 erstellt: 10. Nov 2008, 13:26
[quote]Auch ein zu enger Körperkontakt mit anderen Menschen, die einen Kopfhörer tragen, sollte vermieden werden.[/quote]

Schlechte Nachrichten für alle Singles hier


[Beitrag von zuglufttier am 10. Nov 2008, 13:26 bearbeitet]
j!more
Inventar
#3 erstellt: 10. Nov 2008, 13:51
"Eine Messung der Stärke des Magnetfelds ergab für einige Kopfhörermodelle eine magnetische Flussdichte von 20 Millitesla oder sogar mehr. Für die getesteten Geräte könne allerdings schon ein Millitesla ausreichen, um deren Funktion zu beeinträchtigen, erklärten die Forscher.

Auch wenn die gemessenen Werte 20-mal so hoch waren, konnten die Forscher keine Störungen feststellen, wenn die Kopfhörer mindestens drei Zentimeter von der Hautoberfläche entfernt waren."

Drei Zentimeter Abstand sollten drin sein, oder?
McMusic
Inventar
#4 erstellt: 10. Nov 2008, 14:00
Kriegen Elektrostaten dann ein Bio-Siegel?

MTL-CH
Stammgast
#5 erstellt: 10. Nov 2008, 14:02
Und die Modelle von Ultrasone sind ja auch magnetisch geschirmt, oder?
m00hk00h
Inventar
#6 erstellt: 10. Nov 2008, 14:04

j!more schrieb:


Drei Zentimeter Abstand sollten drin sein, oder?


Zumal danach die Geräte wieder arbeiten, wie so sollen. Das ist ja fast schon Bild-Niveau.

Außerdem ist nicht das Neodym schuld, das ist nämlich paramagnetisch und bildet damit selbst kein Magnetfeld aus.
Erst in Kombination mit Eisen und Bor und einer starken Magnetisierung entsteht ein starker Ferromagnet. Alle drei Zutaten ohne Magnetisierung sind so gefährlich für Herzschrittmachen wie ein Zimmermannsnagel.

m00h
MeistaEDA
Stammgast
#7 erstellt: 10. Nov 2008, 14:07
Gott sei Dank habe ich keinen Schrittmacher...fällt mir dazu spontan ein *HypochonderModus AUS*
seehee2k
Stammgast
#8 erstellt: 10. Nov 2008, 16:38
spiegel.de wird auch immer unseriöser...
jazz-gehts-los
Gesperrt
#9 erstellt: 10. Nov 2008, 16:59

seehee2k schrieb:
spiegel.de wird auch immer unseriöser... :.


http://www.heise.de/...dar--/meldung/118669
zuglufttier
Inventar
#10 erstellt: 10. Nov 2008, 17:03
Heise war sowieso schon unseriös
celectronic
Stammgast
#11 erstellt: 10. Nov 2008, 17:04

gefährlich für Herzschrittmachen wie ein Zimmermannsnagel.


Der darf aber auch nicht zu nah rankommen
bastis
Stammgast
#12 erstellt: 10. Nov 2008, 17:31
Interessant ist die Formulierung "Kopfhörer stören Herzschrittmacher" anstatt von "Herzschrittmacher werden durch Kopfhörer gestört".

Für mein Verständnis ist es doch ganz, ganz großer Pfusch wenn ein lebenswichtiges Gerät wie ein Herzschrittmacher durch so etwas wie einem Kopfhörer gestört wird (oder weniger reisserisch: in ungünstigen Fällen gestört werden kann). Das kann doch echt nicht sein...


[Beitrag von bastis am 10. Nov 2008, 21:31 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#13 erstellt: 10. Nov 2008, 18:18
Flugzeuge werden durch Handys an Board gestört
Musikaddicted
Inventar
#14 erstellt: 10. Nov 2008, 18:45
Ich sollte mal die Feldstärke im Bereich der "Achtung Magnetfeld"-Schilder messen. Bei nem schönen Wiggler oder Undulator misst man selbst dort sicher noch mehr als bei nem KH...
hAbI_rAbI
Inventar
#15 erstellt: 10. Nov 2008, 20:39

bastis schrieb:
Interessant ist die Formulierung "Kopfhörer stören Herzschrittmacher" anstatt von "Herzschrittmacher werden durch Kopfhörer gestört".

Für mein Verständnis ist es doch ganz, ganz großer Pfusch wenn ein Gerät wie ein lebenswichtiges Gerät wie ein Herzschrittmacher durch so etwas wie einem Kopfhörer gestört wird (oder weniger reisserisch: in ungünstigen Fällen gestört werden kann). Das kann doch echt nicht sein...


Sehe ich auch so. Man wird so im Alltag bestimmt hin und wieder auch mal einem stärkeren Magnetfeld ausgesetzt. Und wenn sich so ein schlafender Nachbar im Flugzeug nicht mit laufendem Kopfhörer genau auf der eigenen Brust niederläßt sollte man eigentlich ganz sicher sein.
jazz-gehts-los
Gesperrt
#16 erstellt: 10. Nov 2008, 21:11
Die Tatsache, dass laute Musik zu Hörschäden führen kann ist nicht neu. Bislang war man allerdings davon ausgegangen, dass dies in der Hauptsache auf die Lautstärke der Musik zurückzuführen ist. Wie die jetzige Studie belegt ist aber nicht nur die Lautstärke sondern auch die Dauer des Musikhörens entscheidend und das auch wenn diese in “normaler” Lautstärke genossen wird.

http://www.kurier.at/freizeitundgesundheit/gesundheit/257898.php

http://www.news.at/a...rsturz-gehoerverlust

http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2046/artid/9283637
Musikaddicted
Inventar
#17 erstellt: 10. Nov 2008, 21:20
Es ist schon lange bekannt, dass man auf die Kombination von Lautstärke und Dauer achten muss. Jede ernsthafte Tabelle zeigt das auch.

Warum du das allerdings in diesen Thread postest ist mir schleierhaft.
Matzio
Inventar
#18 erstellt: 10. Nov 2008, 21:27

Musikaddicted schrieb:
Warum du das allerdings in diesen Thread postest ist mir schleierhaft.

Hmm... ich sach nur "ULE" und "S-Logic".
jazz-gehts-los
Gesperrt
#19 erstellt: 10. Nov 2008, 22:01

Musikaddicted schrieb:
Es ist schon lange bekannt, dass man auf die Kombination von Lautstärke und Dauer achten muss. Jede ernsthafte Tabelle zeigt das auch.

Warum du das allerdings in diesen Thread postest ist mir schleierhaft.


Einen zweiten Thread wollte ich nicht extra aufmachen. Überschrift für beide ist "Probleme, die beim KH-Hören entstehen können"
THX2008
Inventar
#20 erstellt: 11. Nov 2008, 11:20
Das Thema kam ja auch schonmal im Zusammenhang mit Handys auf. Dazu muss gesagt werden, dass Herzschrittmacher häufig nicht am Herzen implantiert werden, sondern in der Schulter und von dort aus nur ein dünnes Kabel zum Herzen geht. Und da sowohl Handys als auch Kopfhörer durchaus in der Nähe der Schulter genutzt werden, kann das mit dem 3cm Mindestabstand schon kritisch werden.


zuglufttier schrieb:
Flugzeuge werden durch Handys an Board gestört :D

Das gilt übrigens nur, solange die Fluggesellschaften damit kein Geld verdienen können. Seit die in den Flugzeugen ihr eigenes Netz verschachern können, ist es plötzlich ungefährlich...
GerdOster
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Nov 2008, 12:02
Super dass ich jetzt das weiß;mein Opa hört täglich Jazz Musik auf dem MP3-Player...Ich muss ihm sagen,mindestens das Volumen niedrig zu halten
LEARNER
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 12. Nov 2008, 05:23
Ich mache mir höchstens Gedanken darum, ob so ein Scheiß-Herzschrittmacher meinen Kopfhörersound stören könnte.

Mal im Ernst: das kann doch nicht so schwierig sein, die Teile mit integriertem faradayschen Käfig zu bauen.
Dann kippt Opa nicht plötzlich um und vor allem funkt der mir nicht unqualifiziert in meinen high-end Sound rein, der Alte.
m00hk00h
Inventar
#23 erstellt: 12. Nov 2008, 12:18

LEARNER schrieb:
Mal im Ernst: das kann doch nicht so schwierig sein, die Teile mit integriertem faradayschen Käfig zu bauen.
Dann kippt Opa nicht plötzlich um und vor allem funkt der mir nicht unqualifiziert in meinen high-end Sound rein, der Alte.


Die Dinger befinden sich in einem geschlossenen Metallgehäuse (niemand baut dir eine elektrische Schaltung "einfach so" in den Körper). Das Problem ist aber, dass Herzschrittmacher immer auch ein EKG ableiten, aus diversen Gründen. Und hier wird es problematisch. Denn die Spannungen, die im Herzen zur Signalleitung verwendet werden, sind sehr klein. Und eine Induzierte Spannung im Kabel des EKG durch ein "vorbeifahrendes" Magnetfeld sind in der gleichen Größenordnung, so dass diese Spannung als Herzsignal fehlinterpretiert werden kann. Dagegen kann man im Grunde nichts machen und es ist ja auch nicht notwendig, weil es das Gerät nicht beschädigt oder so etwas.

m00h
bionicaudio
Stammgast
#24 erstellt: 17. Nov 2008, 21:19

LEARNER schrieb:
Ich mache mir höchstens Gedanken darum, ob so ein Scheiß-Herzschrittmacher meinen Kopfhörersound stören könnte.

Mal im Ernst: das kann doch nicht so schwierig sein, die Teile mit integriertem faradayschen Käfig zu bauen.
Dann kippt Opa nicht plötzlich um und vor allem funkt der mir nicht unqualifiziert in meinen high-end Sound rein, der Alte.


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