AV-Receiver und passiver Subwoofer?

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frankie2004
Stammgast
#1 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:10
Hallo,

mich würde folgendes interessieren, fast alle AV-Receiver haben ja einen Pre-Out Anschluss für einen akt.Subwoofer, heißt das man kann an die AV-Receiver keine passiven Subwoofer anschließen?
Rainer_B.
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:13
Warum sollte man es nicht können? Entweder zusammen mit den Frontlautsprechern an einem Lautsprecherausgang oder eine Endstufe an den Subwooferausgang und daran dann den passiven Woofer. Letztere Lösung hat den Vorteil der besseren Anpassung, da man z.B. auch Pegel und Übergangsfrequenz einstellen kann.

Dazu gibt es aber sicher schon einige Beiträge.

Rainer
Passat
Inventar
#3 erstellt: 04. Mrz 2009, 13:13
Doch, kann man.

Aber die müssen dann an die Lautsprecheranschlüsse "Front" angeschlossen werden und im Menü des Receivers muß dann Front auf Large gestellt werden und der Sub auf None.
Dann werden alle Baßanteile, die normalerweise auf den Sub-Pre-Out gehen, an die Frontanschlüsse umgeleitet.

Grüsse
Roman
frankie2004
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:22
also müsste man an die Lautpsrecherklemmen der Front-Speaker,die Frontspeaker UND den passiven Subwoofer anklemmen. kann es da nicht zu eine Art "kurzschluss" kommen wenn sich die kabel von Frontspeakern und subwoofer berühren?
Passat
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:28
Nee, die werden parallel geschaltet.

Aber normalerweise haben passive Subwoofer doch 2 Paar Anschlüsse: 1 Paar zum Anschluß an den Verstärker/Receiver und das 2. Paar für den Anschluß der Satelliten.

Im Subwoofer ist dann auch eine Frequenzweiche für Sub und Satelliten drin.

Oder hast du etwa einen CarHifi-Sub?
Da kannst du das Vorhaben dann vergessen, denn die haben keine Frequenzweiche eingebaut und plärren dann bis weit in den Mitteltonbereich hinein.

Grüsse
Roman
frankie2004
Stammgast
#6 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:31
ich hab noch gar keinen sub, wie sagt man so schön im Wirtschaftsdeutsch...ich sondiere den Markt
Rainer_B.
Inventar
#7 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:38
Dann würde ich bei der Sondierung das Kapitel passiver Subwoofer mal ganz schnell vergessen.

Rainer
Passat
Inventar
#8 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:56
Das würde ich auch so sehen.

Vergiss das Thema passiver Sub am Besten gleich wieder.

Die funktionieren nur vernünftig mit den dazugehörigen Satelliten und sind sonst sehr unflexibel.
Man kann weder Trennfrequenz, Phase, Pegel oder sonst etwas daran einstellen und sie damit auch nicht an andere Satelliten anpassen.

Grüsse
Roman
frankie2004
Stammgast
#9 erstellt: 04. Mrz 2009, 19:45
ok, alles klar.
backmagic
Inventar
#10 erstellt: 16. Mai 2010, 04:24
Ich poste mal hier.

Ich habe auch mehrere Dolby 5.1 und 7.1 angeschaut, teils mit aberwitzigen Leistungsdaten. 7 x 100 Watt RMS sind ja gar keine Seltenheit. Aber alle haben keine Endstufe für den Subwoofer, der ist nur als Cinch out ausgeführt was mich sehr ärgert da ich die Anzahl der Geräte eher gering halten will.

Bisher habe ich einen RECKHORN A-403 an einem 38 Subwoofer.


Gibt es den keine guten Receiver mit Endstufe für den SUB?

Billige Receiver mit 5 kleinen Brüllwürfeln und passiven Sub habe ich als Pakete ziemlich viele gefunden, die machen aber keinen wirklich tollen Eindruck.



Frage 2, kann ich alle gängingen 5.1 und 7.1 Receiver auf 5.0 oder 7.0 umschalten? Da die Frontlautsprecher schon recht "vollwertig" sind.


[Beitrag von backmagic am 16. Mai 2010, 04:28 bearbeitet]
metal_drummer
Inventar
#11 erstellt: 16. Mai 2010, 05:11
Ich glaube das du in deinem Fall, nicht um eine zusätzliche Endstufe herum kommst.
Dein Subwoofer wird ja sicher auch einiges an Leistung haben wollen ?!
Und da die meisten Receiver ja nicht mal an allen 7 Kanälen gleichzeitig 100 Watt ausgeben können, glaube ich nicht das es da einen gibt der noch 500 Watt für einen Sub locker machen kann.

Wenn du angenommen, zu einer guten PA Endstufe greifst, bis zu auf jeden Fall auf der sicheren Seite.
Gibt ja auch einige die auch ohne Lüfter auskommen, oder deren Lüfter schön ruhig laufen.
Nick_HH
Gesperrt
#12 erstellt: 16. Mai 2010, 09:46

backmagic schrieb:
Frage 2, kann ich alle gängingen 5.1 und 7.1 Receiver auf 5.0 oder 7.0 umschalten? Da die Frontlautsprecher schon recht "vollwertig" sind.


Bei meinem Onkyo kann man den Sub an- und ausschalten. Ist kein Sub vorhanden, dann wird der Kanal in die Fronts eingemischt, die dann ntürlich als 'voll' vorhanden sein müssen. Ich habe jahrelang 5.0 betrieben, weil ich immer vollwertige Fronts hatte. Bei 5.1 sind es aber 6 Kanäle, der Sub hat also eine eigene Tonspur. Da aber wenig zu orten, halte den Kompromiss für tauglich. Nur, ein Sub lässt Bässe spürbar werden...

Als Endstufe für deinen Sub würde ich in der Bucht mal nach einem Monoblock schauen, von Denon etc.

Gruß,

Nick
backmagic
Inventar
#14 erstellt: 16. Mai 2010, 13:28
Hi, also der Wirkungsgrad des Subs ist eigentlich recht hoch. ca. 50 Watt reichen mir vollkommen.



Wenn es nen guten 5.1 oder 7.1 Receiver mit um die 100 Watt Subwoofer Endstufe auf dem Markt gäbe, würde mir das schon reichen.

Der Reckhorn war ja mehr als überdimensioniert.

Im Moment ist das irgendwie für mich nur ein dem Kunden extra Kohle aus der Tasche ziehen wollen.




Mir würde es halt gefallen nur 2 Geräte aufzustellen, nen Blu Ray und nen Receiver.


[Beitrag von backmagic am 16. Mai 2010, 13:31 bearbeitet]
Nick_HH
Gesperrt
#15 erstellt: 16. Mai 2010, 13:39
Wo ist das Problem? Wenn du deinen passiven weiter nutzen willst, dann mach ihn doch aktiv, durch eine Monoendstufe. Die liegt dann unsichtbar hinter der Anlage und wird durch ein Master/Slave Steckdosenleiste ein- und ausgeschaltet.
backmagic
Inventar
#16 erstellt: 17. Mai 2010, 20:34
Wennich doch eh einen neuen Receiver kaufen will, kannich doch gleich nach einem schauen der eine Subwooferendstufe mitbringt.



Ich will das mal zur Abwechslung etwas schlanker halten.

ne gute Monoendstufe ist auch weit teurer wie ein geringer Mehrpreis in einen Mehrkanalreceiver eine Subwooferendstufe zu integrieren.
Nick_HH
Gesperrt
#17 erstellt: 17. Mai 2010, 21:32
Ist ja einfach zu indentifizieren, wenn dort 6x oder 8x xxx W Ausgangsleistung angegebn sind. Aber sicher nicht einfach zu finden...
metal_drummer
Inventar
#18 erstellt: 17. Mai 2010, 22:21
Also meines Wissens nach, gibt es so einen Receiver nicht.
Höchstens so ein Elta Billigteil aus einer Komplettanlage

Aber warum baust du nicht einfach ein aktives Subwoofer-Verstärkermodul in deinen Sub ? Die Teile liegen doch auch noch im bezahlbarem Bereich.
backmagic
Inventar
#19 erstellt: 18. Mai 2010, 02:31
Weil ich nicht noch 5 Meter Cinch Kabel ziehen und 2 Meter 220V Kabel verlegen will wenn ich schon nen tollen Sub da habe incl dickes LS Kabel.



Es steht ein Neukauf an, und wenn ich nun eben noch ein paar Tage oder Wochen ein geeignetes Gerät suchen muss, ist das ja OK.


Dann kann ich meinen Sub stehen lassen, meine bisherigen Sachen bei Ebay verkaufen, schliesse den Passiven Sub an, bin glücklich.

Spekulieren die Hersteller von Receivern echt alle da drauf das man noch nen aktiven Sub von denen kauft oder ne zusätzliche Endstufe?
metal_drummer
Inventar
#20 erstellt: 18. Mai 2010, 02:40
Naja, man muss das ja auch so sehen, das man im Grunde keinen passiven "Fertigen" Subwoofer mehr zu kaufen bekommt, mir ist zumindest keiner bekannt.
Die bringen ja alle ihre Endstufe mit.

Man könnte vielleicht so eine Friemelei, wie er es hier beschreibt, versuchen - aber ob das klappt


[Beitrag von metal_drummer am 18. Mai 2010, 02:42 bearbeitet]
Nick_HH
Gesperrt
#21 erstellt: 18. Mai 2010, 11:32
Das ist wie immer Pech. 'Alte' Dinge mit aktuellen zu kombinieren, das bringt immer mal Brüche mit sich. Irgenwann werden AVRs und Glotzen auch keinen CVBS und S-Video Eingang mehr haben, dann werden wieder ein paar 'Ewig-Gestrige' rumheulen, weil sie ihre VHS-Videos nicht mehr angaffen können...

Verschwörungstheorien bzgl. aktiver Subs und Endstufen sind m.E. völliger Unsinn. Du möchtest deinen Sub weiter nutzen, dann mit Mono-Endstufe. Ansonsten, neuer AVR mit neuem Sub. Passt eben nicht, fertig. Deine Suche nach einem AVR mit LFE-Endstufe wird nichts bringen.
backmagic
Inventar
#22 erstellt: 18. Mai 2010, 20:12
Den Tread kenn ich schon, hab ja auch gegoogelt.

Ich werd wohl mal testen ob ein gängiger Receiver Trimode tauglich ist.
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