Fragen zur Verkabelung eines Erdgeschosses

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thimplicity
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Dez 2009, 17:35

Hallo zusammen,
folgendes Szenario haben wir zurzeit im Haus im EG:

Wir haben ein Wohnzimmer (gut oder ;-)). Hier steht der Receiver mit zwei Stereo-Lautsprechern (welche zukünftig einem 5.1 System weichen werden). Die Lautsprecher sind über 2-2,5m lange Kabel mit dem Receiver verbunden. Soweit, so gut!

Jetzt wollen wir aber noch die Küche (halboffener Raum zum Wohnzimmer) und optimalerweise auch das Gäste-WC (ebenfalls beides im EG) an die Anlage anbinden. Da wir für das Wohnzimmer sowieso eine Sonos-Anlage kaufen wollen, würde sich dies für die Küche natürlich auch anbieten, dagegen spricht natürlich der Preis und die fehlende "Anbindung" des WCs. Meine Idee ist jetzt Folgende:

Ich lege in die Küche und ins Gäste-WC vom Wohzimmer aus Lautsprecherkabel (11m bzw 12m wären nötig). So würden alle Zimmer aus einer Anlage beschallt.

Allerdings stellen sich mir jetzt folgende Fragen:
1. Ist dies überhaupt zu empfehlen?
2. Habe ich mit hörbaren Qualitätsverlusten zu rechnen?
3. Da man die Lautsprecher in der Küche hören würde, habe ich hier mit Irritationen zu rechnen, auch im Hinblick, dass ich auf 5.1 wechseln will? Die Küche befindet sich von der Couch aus links.
4. Habe ich mit Verzögerungen zu rechnen, da die Kabellängen so unterschiedlich sind?
5. Wenn ich die Konstrukt realisiere, wie schließe ich die Lautsprecher in Küche und Gäste-WC am besten an den Receiver an?

Vielen Dank für Eure Tipps!!

incitatus
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2009, 17:47

Um welchen AVR handelt es sich?

thimplicity
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Dez 2009, 18:50

Im Moment ist es ein Onkyo TX-SV454, der wird aber aller Voraussicht nach durch einen Onkyo TX-SR507 ersetzt für die 5.1 Anlage.

incitatus
Inventar

#4 erstellt: 18. Dez 2009, 19:15

An den 507 kannst du nur eine zusätzliche Zone anschließen.

thimplicity
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Dez 2009, 19:15

Was bedeutet das? Ich möchte, dass in der Küche/WC immer dasselbe abgespielt wird wie im Wohnzimmer. Kann ich dieselbe Quelle auf beiden Zonen abspielen?

Die Frage ist, ob es bei der langen Kabellänger Probleme gibt und ob ich Irritationen drin habe, weil die Küche ein halboffener Raum ist.

Ist die zweite Zone abschaltbar?

[Beitrag von thimplicity am 18. Dez 2009, 22:29 bearbeitet]

Hifi-Freaky
Inventar

#6 erstellt: 19. Dez 2009, 07:42

Irritationen hast du bestimmt, da ein 5.1 eben nur ein 5.1 ist und eine weitere Schallquelle nur stört. Vorallem wenn sie nicht richtig positioniert ist.

Wenn es nur darum geht das Musik läuft zum berieseln des ganzen EGs dann spielt dies keine Rolle.

Weiters sind auch die Kabellängen nicht wirklich problematisch.

Wie schon erwähnt wurde der 507 hat nur eine 2te Zone. Heißt einfach du kannst jedes ANALOGE Signal auf diese Zone umleiten in der Lautstärke regeln.

Wenn du jetzt zb nur einen LS in der Küche und einen LS im Gäste WC. Wäre dann halt nur Mono aber als Hintergrundbeschallung alle mal geeignet.
Natürlich kannst du die 2 LS nur aufeinmal einschalten und lauter leiser drehen.
Es sei denn du bastelst dir noch etwas selbst dazu.

thimplicity
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Dez 2009, 19:16

Was bedeutet jedes analoge Signal? Würde dadurch meine HDMI-Konfiguration nutzlos sein?

Ändert sich das mit den analogen Signalen beim 607er?

Hifi-Freaky
Inventar

#8 erstellt: 19. Dez 2009, 23:27

Analog ist analog also alles was über Chinch reinkommt.

HDMI ist digital.

dies ändert sich bei keinem AVR von Onkyo glaub das ist bei allen Herstellern so.

thimplicity
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Dez 2009, 01:23

Mit anderen Worten ich müsste dann um Zone2 ansteuern zu können den LCD/SAT-Receiver und das Sonos zusätzlich zur optischen bzw. HDMI Verbindung per Cinch an den AV-Receiver anbinden?

So hätte ich dann 5.1 in digital und Zone2 in analog?

Wie sieht es denn mit Radio aus, dass ja direkt aus dem Receiver selbst kommt? Warum machen die Hersteller es einem hier so schwer? In der Bedienungsanleitung habe ich dazu nichts gefunden.

Hifi-Freaky
Inventar

#10 erstellt: 20. Dez 2009, 01:27

ganz genau so ist es

weshalb das so ist kann ich dir nicht sagen. mich stört es auch :/

Radio ist analog und ist kein Problem.

Die frage ist eher weshalb willst du zb den TV über die Zone 2 laufen lassen.....

Es ist einfach eine Frage was willst du beschallen also was soll dort rauskommen.

Denn wie schon oben gesagt ein Film in 5.1 zu schauen/hören und dann im WC und/oder in der Küche das ganze Stereo zu hören drüfte wohl wenig bis nichts bringen.

Jedoch wenn paar Leute da sind und ein wenig Hintergrundmusik gewünscht ist, dann wäre es eine einfache günstige Lösung.

thimplicity
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Dez 2009, 01:46

Mein Ziel ist folgende Möglichkeiten realisieren zu können:

1. Film/TV in 5.1 im Wohnzimmer komplett über HDMI, dann ohne Zone2
2. Normales TV im WZ entweder komplett über HDMI, ober wenn man zwischendurch in der Küche werkelt dann auch mit Zone2 parallel
3. Sonos im WZ und Zone2 parallel, dabei Zone2 abschaltbar
4. Radio im WZ und Zone2 parallel, dabei Zone2 abschaltbar
5. Sonos/Radio nur in Zone2, unabhängig ob im WZ etwas läuft oder nicht.

Im Grund sind dann 3. und 4. "Party-Modus".

- Kommt es durch die analoge Anbindung der Zone2 zu Verzögerungen im Gegensatz zu der digitalen im WZ?
- Welcher Kabelquerschnitt ist bei der großen Kabellänge für die Anbindung von Zone2 zu empfehlen - siehe hierzu die Kabellängen oben?

Hifi-Freaky
Inventar

#12 erstellt: 20. Dez 2009, 01:59

alles kein problem es liegt einfach nur an der verkabelung du benötigst dann das TV signal analog zum AVR genauso wie vom Sonos welcher jedoch meines Wissens diesen Ausgang besitzt.

Du kannst auch nur Zone 2 benutzen wenn Zone 1 nicht läuft.

Du kannst auch unterschiedliche Quellen auf Zone 1 und Zone 2 ausgeben.

kabelquerschnitte würde ich zum 2,5mm² greifen wobei locker auch ein 1,5mm² reicht, jedoch wer weiß was kommt und die kabel kosten nicht die Welt. (ich würde hierfür ein günstiges Kabel ala bauhaus und co verwenden)

meine Kabel sind ca 7m lang und es kommt zu keiner verzögerung denke also nicht das es bei 12m zu einer Verzögerung kommt.

incitatus
Inventar

#13 erstellt: 20. Dez 2009, 16:21

Zu Verzögerungen kommt es nicht durch das Kabel (näherungsweise), sondern durch die Schallgeschwindigkeit. Du wirst den Schall aus der Küche als eine Art Hall empfinden und das kann schon nerven.

thimplicity
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 20. Dez 2009, 18:49

Hat man bei den Receivern die Möglichkeit eine Verzögerung einzustellen für die zweite Zone?

incitatus
Inventar

#15 erstellt: 21. Dez 2009, 11:05

In das Lautsprechersetup kannst du sie nicht einbinden, falls du das gemeint hast.

Ich lege in die Küche und ins Gäste-WC vom Wohzimmer aus Lautsprecherkabel (11m bzw 12m wären nötig). So würden alle Zimmer aus einer Anlage beschallt.

Allerdings stellen sich mir jetzt folgende Fragen:
1. Ist dies überhaupt zu empfehlen?
2. Habe ich mit hörbaren Qualitätsverlusten zu rechnen?
3. Da man die Lautsprecher in der Küche hören würde, habe ich hier mit Irritationen zu rechnen, auch im Hinblick, dass ich auf 5.1 wechseln will? Die Küche befindet sich von der Couch aus links.
4. Habe ich mit Verzögerungen zu rechnen, da die Kabellängen so unterschiedlich sind?
5. Wenn ich die Konstrukt realisiere, wie schließe ich die Lautsprecher in Küche und Gäste-WC am besten an den Receiver an?

1. Ja.
2. Nein, warum auch?
3. Siehe vorheriges Post
4. dto
5. dto.

Wenn du jetzt noch mehr wissen willst, solltest du dir hier zumindest ein Basiswissen anlesen. Benutze einfach mal die

Suche

thimplicity
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 31. Dez 2009, 15:15

Vielen Dank für Eure Antworten, eine Frage ist (auch nach dem Durchstöbern der Suche) noch aufgekommen:

Die Lautsprecher in Küche und WC sind nur 50 cm voneinander entfernt. Muss ich diese getrennt am Receiver anschließen oder kann ich die "in Reihe schalten", also erst zur Küche, dann weiter zum WC?

XN04113
Inventar

#17 erstellt: 31. Dez 2009, 15:16

getrennt

thimplicity
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Dez 2009, 15:26

Dann hätte ich in beiden Räumen nur Mono, ich hatte darauf spekuliert, in der Küche durch die Reihenschaltung Stereo machen zu können.

Danke für die Antwort :-)

XN04113
Inventar

#19 erstellt: 31. Dez 2009, 15:30

anschliessen kannst Du es ggf. unter Beachtung der Ohmschen Gesetze schon zusammen, allerdings meinte ich hauptsächlich damit getrennte Kabel zu verlegen und das Zusammenführen an zentraler Stelle zu machen.

incitatus
Inventar

#20 erstellt: 03. Jan 2010, 19:50

ttianshifu schrieb:

Dann hätte ich in beiden Räumen nur Mono, ich hatte darauf spekuliert, in der Küche durch die Reihenschaltung Stereo machen zu können.

Wie mein Vorredner schon völlig korrekt geschrieben hat, gilt es, die Ohmschen Gesetze zu beachten.
Bei einer Parallelschaltung halbiert sich der Widerstand, wenn gleiche Lautsprecher verwendet werden.
Wenn du 8 Öhmer verwendest, wird da wohl nix passieren.
Bei 4 Ohm bin ich da nicht mehr so sicher. Du weißt ja, bei einer Party wird schnell mal am Regler gespielt