Aktiv Subwoofer wireless betreiben

Hab zwar leider nichts zum Thema zu sagen, aber das Zeug von amphony sieht ganz interessant aus. Hat da evtl. jemand Erfahrung mit?

[edit] jetzt schreib ich doch was zum Thema:

Wenn die Latenzen stören (und die Übertragungsquali gut ist), was spricht dagegen, alle Kanäle über das System anzusteuern?

Hast Du 5.1 oder sind keine Rearboxen vorhanden ?

Morgen zusammen,

@herr frank
sollte eine zu große Latenz in den Systemen vorhanden sein spricht aus meiner Sicht die Asynchronität von Bild und Ton ne Rolle soweit es im A/V oder Sat Receiver keine Möglichkeit gibt die Latenzen auszugleichen. Ich hab die Möglichkeit z.B. nicht, oder wenn auch nur eingeschränkt. Ansonsten würde auch das keine Probleme bereiten.

Ich weiß allerdings auch nicht wie sehr 5,8Ghz von äußeren Einflüssen gestört wird oder sich selber stört, wenn man mehr als ein Kit einsetzt für Front und Rearboxen.


@pegasusmc
Hab ein 5.1 System und darüber muss ich mir auch noch Gedanken machen wie ich die beiden Surroundboxen an den Start bekomme. In erster Linie ist mir allerdings der Subwoofer wichtig, weil ohne den klingt selbst das Stereosignal äußerst dünn. Vorteil beim Sub ist halt, dass der seinen Verstärker schon integriert hat und ich also nur das unverstärkte Audiosignal an der Kiste brauche. Bei den Rearboxen bräuchte ich dann noch ne kleine Endstufe, damit das ganze funktioniert...

Für die Rear : http://www.amphony.de/download/pdf/manuals/AnleitungL1550.pdf

Problem es lässt sich keine andere Sendefrequenz einstellen.
Solange beide auf 5.8 GHz laufen empfangen die Empfänger auch die Signale vom Sub.

Ja der Einsatz von mehr als einem dieser Systeme könnte in der Tat problematisch werden. Habe diesbezgl. eine Mail an den Support geschrieben und warte jetzt auf eine Antwort. Eine weitere Möglichkeit wäre halt die beiden System zu kaufen aus den Links am Anfang. Die Usb-Lösung für den Sub und das Amphony Kit für die Rearboxen. Aber wie schon eingangs erwähnt weiß ich halt nicht ob die System überhaupt irgendwas taugen oder totaler crap sind und hoffe ja noch, dass irgendwer im Forum etwas in der Art im Einsatz hat und uns seine Erlebnisse damit schildern kann.

Hi jazztastic,
warum unbedingt diese "Funk-Klimmzüge"?

Verlege weiße Kabelkanäle (10x10 mm) im Winkel zwischen Wand und der Decke. Die kann mann sogar punktuell mit Heißkleber an die Wand bekommen und einfach wieder entfernen.

Die Lautsprecherkabel in die Kabelkanäle legen und gut und billig ist es.

Hey bui,

da hast du natürlich vollkommen Recht und Kabelkanäle direkt unter den Surroundboxen vom Boden nach oben zu verlegen würde ich mich ja noch mit anfreunden, aber wenn ich Dir mal Bilder bzw. nen Grundriss zeigen würde, dann wird schnell klar, dass es bei den breiten Durchbrüchen und den bodenhohen Fenstern einfach nicht schön ausschaut überall Kabelkanäle zu verlegen. Ist sicherlich auch Geschmackssache, aber das kommt rein optisch für mich nicht Frage bei der langen zu überbrückenden Strecke. Da würde ich dann wahrscheinlich noch eher auf die hinteren beiden Boxen verzichten, auch wenn das nicht wirklich mein Plan ist... Allerdings ein letzter "Ausweg" wären selbstverständlich auch Kabel bevor ich meine Boxen einmotten müsste

Wollte gerade nen ähnlichen Thread eröffnen da hab ich diesen entdeckt und möchte den reaktivieren.

Auch bei mir steht der TV, etc.. an einer Wand wo links und rechts offen ist. Da das Möbelstück bereits die ganze Breite der Wand einnimmt kann ich die zwei Subwoofer vom Teufel System 5 THX Select 2 nicht daneben stellen.
Lautsprecherkabel für 7 Boxen sind unterputz verlegt aber eben nix fürn Subwoofer. Gibt's bereits hochwertige Wireless Lösungen, denn Strom hätt ich schon aber eben keine Verbindung zum Receiver.

Dann antworte ich doch auch direkt mal. Wollte eigentlich noch den Umzug abwarten um dann ein Feedback unter "Laborbedingungen" abzugeben, aber die ersten Trockenübungen zu Hause haben bei mir Folgendes ergeben:

Vorweg - ich hab mir die Audioengine AW1 Lösung zugelegt und bin bisher damit total zufrieden. Hab den Sender per Monocinch auf Miniklinke über den Pre-out des Subwoofers gefüttert und mit dem Empfänger bin ich dann umgekehrt von Miniklinke auf Cinch wieder in den Subwoofer reingegangen.

Vorher habe ich erstmal das Einmeßmikrofon von meinem Verstärker angeschlossen und die Anlage im Urzustand eingemessen. Das Praktische daran ist, dass man sämtliche Entfernungen aller Lautsprecher angezeigt bekommt, womit sich leicht Rückschlüsse auf die Latenz bilden lassen.

Mit der klassischen Verkabelung bin ich bei einer fest gewählten Mikrofonposition auf einen Sub-Abstand von 4.8m gekommen, was auch dem tatsächlichen Abstand zwischen Sub und Mikro entspricht.

Die zweite Messung nach Umstellung auf die Wireless Lösung bei gleicher Position des Mikros ergab einen neuen Abstand von 13.8m, also eine Differenz von 9m. Legt man für den Schall die übliche Geschwindigkeit von 343 m/s zugrunde, dann entsprechen die 9m einer Latenz von 26,23ms, was meines Erachtens total im Rahmen ist.

Ich konnte jedenfalls keine auffällige Asynchronität zwischen Bild und Ton feststellen. Ich hab nachher auch mal mit den manuellen Settings rumgspielt und den virtuellen Abstand des Subwoofers sogar noch weiter runtergeschraubt auf 8m, dann auch mal auf die Tatsächlichen 4.8m und sogar auf 20m, ohne das merklich was passiert wäre. Es war sogar problemlos möglich den Sub auf ein Mittelmaß von 9.3m zu setzen wodurch man die Latenz aller anderen Lautsprecher wieder halbiert (im Vergleich zum Urzustand) ohne das der Bass zu spät kam...

Also nach meinen Tests war ich wirklich zufrieden und lasse mich jetzt mal überraschen, wie das in der neuen Wohnung wohl funktionieren mag. Die Subwooferproblematik hätte ich dann zumindest schonmal in den Griff bekommen, wenn mir nichts "dazwischen funkt", da Sender und Empfänger genau wie WLAN & Co im 2,4GHz Bereich arbeiten.

Steinigt mich bitte nicht, wenn ich den Thread nach zwei Jahren wieder ausgrabe
aber ich stehe von dem gleichen Problem und den gleichen Gegebenheiten wie der Themenersteller. Sprich: Freistehende Wand, durchgehender Fliesenboden, Null-möglichkeit irgendwie ein Cinchkabel zu verlegen und ein extrem ausgeprägter Wunsch den Aktiv-Subwoofer fernab der Hifi-Anlage zu platzieren.
Die einzige Möglichkeit ist halt wie der Name des Threads schon lautet "Aktiv Subwoofer wireless betreiben" und da endet auch schon leider mein Wissensstand
Gibts es eine brauchbare und vor allem preiswerte Möglichkeit den Cinchausgang des Recievers kabellos mit dem Cincheingang des Aktivsubwoofers zu verbinden? Die Lösung des TE war ja "Audioengine AW1", aber der Link ist schon lange tot.
Das einzige, was ich bis jetzt in Erfahrung bringen konnte war, daß es möglich sei den PC wireless bzw. per Bluetooth mit der Anlage zu verbinden. Aber AV-Reciever mit Aktivsub zu verbinden

Es wäre sehr nett, wenn ihr mir da weiterhelfen könntet! Ich bedanke mich schon mal im voraus

hat hier keiner ne Ahnung von der Materie oder will mir keiner helfen

nimm dies

Danke erstma!
Wenigstens schon mal ein Anfang. Generel hab ich schon positive Erfahrungen mit der Firma Marmitek gemacht, allerdings findet man bei Google keinerlei Erfahrungsberichte darüber. Bei Amazon gibts das Produkt erst seit Juni dieses Jahres. Dementsprechend gibts auch keine brauchbare Bewertungen darüber, die auf die Qualität des Produkts schliessen lassen.
In der Beschreibung klingt das alles natürlich schön und gut. Verbindung ist easy, Stromeinspeisung über Steckdose, aber tut das auch wirklich funktionieren?
@XN04113
hast du oder jemand aus deinem Bekanntenkreis (bzw. jemand ausm Forum) schon mal damit gute Erfahrungen gesammelt auf die ich meine Kaufentscheidung stützen könnte?

guckst du
amazon1
oder
Amazon2.

Ansonsten hilft testen, probier es doch einfach aus!
Dank Fernabsatzgesetz kannst Du die Dinger ohne Probleme wieder zurückgeben, über 40€ zahlst Du nicht mal Versandgebühren, einfach geht nicht, oder?

baefff schrieb:

guckst du amazon1 oder Amazon2. Ansonsten hilft testen, probier es doch einfach aus!images/smilies/insane.gif Dank Fernabsatzgesetz kannst Du die Dinger ohne Probleme wieder zurückgeben, über 40€ zahlst Du nicht mal Versandgebühren, einfach geht nicht, oder?

so wie das sehe arbeiten diese Systeme mit Infrarotsignalen. Das bedeutet die müssen irgenwo sichtbar platziert werden um IR-Signale in Funk-signale um zuwandeln. Von daher bin ich da ein bischen skeptisch.
Dann erscheint mir das MARMITEK Audio Anywhere 625 (von XN04113 empfohlen) ehrlich gesagt etwas vertrauenserweckender. Und mit 60€ ist das noch einigermaßen bezahlbar.
Werde wohl in den saueren Apfel beissen und Versuchskaninschen spielen.
Na ja, werde dann berichten ob ich Erfolg hatte

gut, so eilig habe ich es noch nicht.. ich warte dann auf deinen bericht

Update von mir
Habe, wie angekündigt, das Marmitek Audio Anywhere 625 bestellt und seit Gestern im Einsatz.
Also ich bin von der Einfacheit des Anschlusses sowie der Qualitat der Signalübertragung vollauf begeistert.

Habe zwischendurch probeweise mit Cinchkabel angeschlossen und dann mit Audio Anywhere 625. Meiner Meinung nach ist kein Qualitätsverlust feststellbar. Störungen duch DECT-Telefone sind nicht aufgetreten. (Hab da meine Frau beim Telefonieren hin und her laufen lassen). Mein Fernseher sowie der SAT-Receiver laufen über Wlan. Hier sind ebenfalls keine Störungen aufgetreten. Der Abstand zwischen AV-Receiver und Subwoofer ist ca. 5m Luftlinie. Sichtkontakt haben Transmitter und Empfänger keinen. Wände sind keine dazwischen.

Also die Constellation "AV-Receiver + Aktivsubwoofer" funktioniert wunderbar. Wie es sich verhält, wenn die Wände dazwischen sind bzw. wenn man das Signall vom Smartphone zur Anlage übertragen will, kann ich nicht sagen, weil ich es nicht getestet hab. Aber als "Schnurloser Cinchkabelersatz" für den Aktivsub ist das System 100%-ig empfehlenswert.

dann kannst Du mir jetzt die Beratungsgebühr überweisen

ich denke mal ein "kurzes" D.A.N.K.E sollte reichen

cool, herzlichen Glückwunsch! Kabelsalat adé...

kannst Du noch sagen, wie Sub und Marmitek verbunden sind? Cinch?

ich kann mir vorstellen, dass mit zunehmendem Aufkommen von Funk- und WLan-Lösungen Aktivboxen wieder interessanter und häufiger werden... mein Kabelsalat bei den Hifi-Boxen nervt mich halt schon auch...

baefff schrieb:

kannst Du noch sagen, wie Sub und Marmitek verbunden sind? Cinch?

Also der Receiver muss ein Subwooferausgang haben (Cinch-Mono) und der Aktivsub hat ein Cincheingang (bei mir Rot/Weiss). Und anstatt ein normales Cinchkabel zu nehmen, kommt halt der Transmitter an den AV-Receiver und der Empfänger an den Aktivsub

Hier ist es eigentlich ganz genau beschrieben

Wunderbar, vielen Dank für die Infos! Habe mir den Marmitek auch gerade für genau diesen Einsatzbereich bestellt. Jetzt Gnade den anderen Mietern.

gern geschehen
Ich sehe grade, bei dem Händler, wo ich das System gekauft habe. Nachdem ich da ne positve Bewertung abgegeben habe und den Link hierein gepostet habe, haben die gute Leute ratzfatz den Preis um 2€ angehoben.
und selbst bei Amazon wollen sie schlappe 83€ (+4,99€ Versand) für haben

das war dann wohl redcoon, lol

Bei Amazon ist der Preis wegen mir gestiegen. Habe beim günstigsten Anbieter das letzte Exemplar ergattert. ;-)
Vielleicht sinkt er da wieder, falls der Anbieter wieder welche auf Lager nimmt.

SaschaS schrieb:

Bei Amazon ist der Preis wegen mir gestiegen. Habe beim günstigsten Anbieter das letzte Exemplar ergattert. ;-) Vielleicht sinkt er da wieder, falls der Anbieter wieder welche auf Lager nimmt.

Und, kannst Du auch nen kurzen Erfahrungsbericht abgeben? Stehte vor dem gleichen Problem wie ihr und werde mir das Teil denke ich auch bestellen!

Ja, kann ich. Ich hatte ein schreckliches Brummen und es hörte sich schrecklich an. Ursache waren die sehr minderwertigen Cinch-Kabel, die dabei waren. Erstens quasi keine Abschirmung und zweitens hatte das eine Kabel innen schon einen Bruch.
Daher mein Tipp: Bestell dir gleich zwei halbwegs vernünftige 3,5mm Klinke auf 2x Cinch Kabel mit.
Das Gerät selbst tut genau das, was es soll. Die Einrichtung war auch denkbar einfach.

SaschaS schrieb:

Daher mein Tipp: Bestell dir gleich zwei halbwegs vernünftige 3,5mm Klinke auf 2x Cinch Kabel mit.

vieleicht war das auch der Grund warum es bei mir auf Anhieb gefunzt hat. Ich hab von vorne rein meine eigene Cinch-kabel genommen

Ich hatte den Tag leider keine anderen zur Hand.

hallo zusammen habe mir das set jetzt auch bestellt wie schaut es den aus gibt es störgeräusche usw wie ist der empfang und frequenzgang kommt am SUB alles an ? oder gibt es auch kleine probleme.

noisekiller schrieb:

hallo zusammen habe mir das set jetzt auch bestellt wie schaut es den aus gibt es störgeräusche usw wie ist der empfang und frequenzgang kommt am SUB alles an ? oder gibt es auch kleine probleme.

was soll die Frage, da Du die Dinger selber bestellt hast kannst Du Deine Fragen hier ja dann aus erster Hand für die Community selbst beantworten

Hab den Sinn der Frage ehrlich gesagt auch nicht verstaden
Ich hab meine Erfahrungen eigentlich sehr ausführlich beschrieben

naja ihr habt die Teile doch schon länger in Benutzung, dachte evt sind Probleme aufgetreten, die vorher nicht ersichtlich wahren. Was mich intresiert ob Frequenzen ordentlich rüber kommen, 30-100hz ... is mir klar, wen ich die Dinger bestellt habe das dan alles selber ausprobieren kann. Kommt drauf an ob ich das Set dem Postbote abnehme oder ob er es wieder mitnehmen soll.

Was bitte haben unterschiedliche Frequenzen mit der Übertragung zu tun?
das Teil ist mit 20HZ bis 48kHZ angegeben

Bisher keinerlei Probleme, außer dem defekten Kabel.

Also das Paket ist heute angekommen, ausgepackt war ich echt überrascht wie klein die teile doch sind meine eigentliche Frage ist. Welche Kabel habt ihr euch den zusätzlich bestellt mein Av receiver hat ja mono preout vorher hab ich ja adapterkabel chinch auf 2 chinch. gibts da direkt lössung mono klinge auf 2 chinch ?
im Übrigen ist das das BESTE system was ich bis dato getestet habe, abgesehen von den echt bescheidnen Kabel.

Danke nochmals für den netten Thread hier.

Eine Frage hätte ich noch! Ich hab mir letztens einen Bluetooth Lautsprecher gekauft (Creative D200)
Gibt es auch solche Teile die man einfach an einen Subwoofer anschliessen kann und dann koppelt es sich mit dem Lautsprecher automatisch???

Bin leider nicht so ein Techniker
LG
JU

Erstmal vielen Dank für den Tipp mit dem Marmitek Gerät. Ich möchte ebenfalls einen meiner zwei woofer über Funk ansteuern und somit lästiges Kabelverlegen vermeiden.
Vielleicht kann mir aber jemand noch zwei Fragen zu dem Gerät beantworten:

Mich würde interessieren, ob das Gerät tatsächlich nur Frequenzen bis 20Hz übertragen kann. Wenn ja, warum gehen tiefere Frequenzen nicht?


Könnte es hörbare Probleme mit der zeitlichen Versetzung geben? Wie gesagt möchte ich ja einen Sub weiterhin normal über Chinch ansteuern. Nur der andere soll diagonal aufgestellt werden und somit mit Funk gespeist werden.
Beide würden auch das identische Signal bekommen, da beide Subs an einem Antimode hängen.

Vielleicht hat ja jemand Antworten parat.

nur ist gut wen du die anderen frequenzen unterhalb hörst naja .... für das was es musik und film technisch auf dem markt gibt wirst du drunter nichts bekommen. alles was unterhalb der 20hz marke liegt wirst du nur sichtbar wahrnehmen können. zu deiner geschichte, würde ich in deinem fall davon abraten, da du leichte verzögerung bei der übertragung hast. das kann man kompensieren mit einstellung der latenzen, das heist man stellt die entfernung des subwoofers höher ein, bzw das system macht es dan automatisch (einmesssystem) . bei mir sind es 7,6m obwohl der woofer nur 2m weg steht. bei dir gäbe es probleme da dein erster woofer schneller den ton spielt als dan der woofer mit digital übertragung (funk). alternative würde ich dir raten evt noch einen 2ten empfänger zu kaufen, und beide subs über funk laufen zu lassen. ich bin sehr zufrieden damit kein rauschen usw allerdings brauch man echt gute kabel die man sich extra hollen solte ca 30eu extra... dan klapt alles.

Ja klar..."nur" ist natürlich relativ aber ich betreibe nunmal mein subs im 16hz Modus. Natürlich hört man solche Frequenzen kaum bis gar nicht, aber man spürt sie halt. Wäre schade drum, das Potential zu verschenken. Mir leuchtet nur die Logik dahinter nicht ein. Sind tiefe Frequenzen "anders" oder " schwerer "zu übertragen?

Die Idee mit dem zweiten Empfänger ist natürlich mal eine Überlegung wert.
Erstmal Danke für deine Tipps.

naja denke eher das das problem darin liegt, die frequenz vernünftig wieder zurüch zu verwandeln. für diesen spektrum ist denke ich mal vom Preis des gerätes mal abgesehen, mehr technik von nöten, also wen was besseres möchtest must du halt tiefer in die tasche greifen, oder alternativ evt mit lichtleiter spielen. da kannst du dan mit 2-3mm kabel im fussboden verlegen als beispiel, mit vernünftigen wandlern auf beiden seiten versteht sich. ob sich das lohnt weis ich nicht aber naja 16hz ist schon arg derbe tief, damit könnte ich nichts anfangen, da solte dir jemand anders dabei helfen .

So. Hab heute Mail vom Marmitek Support erhalten:Es ist in der Tat nicht möglich Frequenzen kleiner 20Hz zu übertragen. Werd das Gerät aber trotzdem mal testen und dann entsprechende Sweeps drüber laufen lassen. Versuch macht kluch.

Hi,

habe mir auch den Marmik zugelegt!

Funktioniert einwandfrei

Gruß Michi

Hallo,
ich habe den Marmitek bestellt, Kabel ausgewechselt und an meinen Subwoofer angeschlossen.
Der Sub (Teufel M7100sw, kein Billigsub), produziert ständig leises Brummen und knarzgeräusche.

Ich werde das Gerät zurücksenden.

Wenn jemand eie Idee hat wie ich den Sub mit einer anderen kabellosen Lösung betreiben kann kann er mich glücklich machen.

bei mir gehts einwandfrei!

Kauf dir doch das passende von teufel!

Schlachtbulle (Beitrag #45) schrieb:

ich habe den Marmitek bestellt, Kabel ausgewechselt und an meinen Subwoofer angeschlossen. Der Sub (Teufel M7100sw, kein Billigsub), produziert ständig leises Brummen und knarzgeräusche. Ich werde das Gerät zurücksenden.

ist es nicht ein bischen kurzsichtig, ein gut funktionierendes Gerät in die Tonne zu kloppen, nur weil mans nicht schaft es zum Laufen zu bringen

Hast du vieleicht schon mal überlegt, daß es an dir bzw. deinem Setup liegen könnte, sodaß es nicht funzt?

die User in diesem Thread (einschliesslich mich), die ihre Erfahrungen mit dem Gerät hatten, sind alle zufrieden.
Lass dir das noch mal durch den Kopf gehen und mach dich mal lieber auf die Fehlersuche

Greife das Thema mal wieder auf, da ich vor gleichem Problem stehe.

Hat jemand einen Testbericht oder Messungen beim Marmitek 625 gemacht, weil ein Frequenzgang von 20Hz - 48kHz ist relativ aussagelos, solange nicht auch die Abweichungen spezifiziert sind. Könnte ja auch 20 Hz mit -10 dB o.ä. heissen. Mich machen solche undefinierten und spärlichen Angaben immer etwas stutzig, da ja der Hersteller sicherlich sein Gerät durchgemessen hat und die Werte kennt. Zudem sind weder Klirr noch Rauschspannungsabstand definiert. Die Einschätzungen sind hier sind ja eher qualitativer und nicht quantitativer Natur und doch recht subjektiv gefärbt.
Hatte schon ein Gerät eines anderen Herstellers hier (König VID-TRANS220KN), dass ähnlich funktioniert (auch 2.4GHz mit FSK Modulation).
Hier waren die Abweichungen (20Hz-20kHz) mit -2dB unterhalb 120 Hz und bis -4dB oberhalb von 3.5kHz. Der Klirr lag bei bei < 100Hz bei max 0.15%, dazwischen bis 18kHz bei kleiner 0.06% und stieg dann bis 20kHz auf gemessene 3.6%! Zudem hat die Phase zwischen beiden Frequenzenden wie wild mehmals zwischen -+ 120° geschwankt. Laufzeitverzögerung lag bei 0.7 ms. Anm.: Alles selbst gemessene Werte.

Deswegen bin noch auf der Suche nach einer erschwinglichen alternativen Lösung, die etwas besser abschneidet und nachvollziehbare, HiFi-taugliche Parameter aufweist.

Ich nutze den Marmitek für meinen Bonsai-SUB (siehe Signatur)

Also bei mir reisst der Sub bei 25Hz beinah die Budde ein, die 20Hz sind etwas leiser drin. Was aber eher am Subsonicfilter meines Mivoc AM120 liegt, der ja fest bei 25Hz liegt.

Also ich weiss jetzt nicht wie sich das bei höheren Frequenzen verhält, aber 20Hz sind locker drin

Danke für die Antwort.
Mir ist da an etwas Greifbarerem gelegen, damit ein paar technische Daten auf dem Tisch liegen, um sicherzustellen, dass zumindest die antiquierte HiFi-Norm als Mindestanforderung erfüllt ist.