KEF Kube2/2005.3 an Harman/Kardon AVR 4500 brummt bei Videowiedergabe stark

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awohunter
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Mrz 2011, 17:22
Hallo liebe Leute,

als zwar schon einige Zeit mitlesender Neuling melde ich mich mit meinem ersten Beitrag - wie soll es anders sein - mit einem Problem, welches mich derzeit überfordert...
Ich bin übrigens Frank, fast 50 und komme aus Nordbrandenburg.
Nun mein Problem (ich bin sicher, ich stelle mich nur irgendwo zu blöd an, es wird nichts kaputt sein - ich habe nicht wirklich den Plan, obwohl ich wirklich keine 2 linken Pfoten habe und auch Computer technisch ganz gut klarkomme - aber die Materie überfordert mich...)

Ich habe mir für 500 Euro die H/K Anlage (inkl. DVD 20)und das KEF System gut gebraucht zugelegt (von unterschiedlichen Leuten). Ich habe das ganze Lautsprechergeraffel angeschlossen, funktioniert auch - außer der Sub! Es geht erst einmal um CD Wiedergabe. Wenn ich den Receiver anhabe, leuchten die 6 Symbole für die Lautsprecher inkl. Sub. Buchstaben in den Kästen sind aber nur L/R zu sehen, alle anderen Felder sind leer - obwohl der Center und die Rears mitlaufen, Testton geht auch durch. Der Sub ist nur mit einem Cinch angeschlossen, kein Y Kabel - sollte aber laut Hersteller so gehen - stand zumindest so da auf de Herstellerseite "schließen sie den Lautsprecher wie ein Monogerät an" (Y Kabel habe ich aber schon bestellt)

Einstellungen alles auf Small und SUB. Es wäre super, wenn mir jemand das mal idiotensicher verklickern kann, welche Einstellungen ich vornehmen muss....

Gruß Frank

So, Nachtrag - Sub läuft erstmal (das Kabel war es) - aber er brummt, wenn der Fernseher (Panasonic - Röhre.....)mit an ist?


[Beitrag von awohunter am 15. Mrz 2011, 20:15 bearbeitet]
MartinP69
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Mrz 2011, 09:27
ist das Problem jetzt nur das Brummen?
Highente
Inventar
#3 erstellt: 16. Mrz 2011, 09:33
Zieh mal das Antennenkabel vom TV ab und schalte den TV an, wenns dann ruhig ist brauchst du einen Mantelstromfilter vor dem Antenneneingang.

Highente


[Beitrag von Highente am 16. Mrz 2011, 09:34 bearbeitet]
awohunter
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 20. Mrz 2011, 21:58

MartinP69 schrieb:
ist das Problem jetzt nur das Brummen?


Sorry, war ein paar Tage beschäftigt und habe hier nicht reinlesen können - ja, das Problem ist "nur" noch das Brummen, aber das ist laut und nervig genug.... Ich habe ein wenig rumprobiert - selbst wenn der Receiver ausgeschaltet (also kein Standby) ist, brummt es vernehmlich. Es wird ein bißchen besser, wenn ich die Übergabefrequenz von 90 auf max. (so 150 Hz) erhöhe - aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Das Brummen verstärkt sich, wenn im selben Steckdosenstromkreis (nicht mal an der selben Steckdose!)der Fernseher, dig. Satreceiver und DVD Recorder mit angestöpselt sind - selbst wenn sie aus und nicht auf Standby sind! Wenn alle 3 Geräte in der Steckdose sind, ist das Brummen maximal, und so laut das es eigentlich gar nicht geht. Ziehe ich die ganzen Geräte raus und lasse die Anlage laufen, habe ich zwar noch ein sehr dezentes Brummen vom Sub, aber es ist zumindest so, das man vernünftig Musik hören kann. Das Brummen ist ziemlich sicher irgend ein Netzbrummen von der Frequenz her.... Ach ja, es macht keinen Unterschied ob das Antennenkabel nun angestöpselt ist oder nicht...


Gruß Frank


[Beitrag von awohunter am 20. Mrz 2011, 23:43 bearbeitet]
MartinP69
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Mrz 2011, 09:11
Kannst es einmal mit einer STeckdosenleiste mit Netzfilter probieren...

http://www.hifi-regl...d778b98675cd32af4920

Brummt der Subwoofer nur für sich, ohne an irgendwas außer Netzstrom angeschlossen zu sein?

meine Empfehlung "Frage bei einem Fachhändler bzw. Reparatur in deiner Nähe, wegen einer "Reparatur"... ;)!"

( folgende Angaben ohne Gewähr und jeglicher Verantwortung für ihre Person :
Ich habe meinen Subwoofer "als NEU" auf ebay ersteigert...
Hatte das Ding angeschlossen und es brummte wie verrückt; kein Wunder dass er das Ding verkauften musste ;).
Der Grund war allerdings nur ein Potentialunterschied; geholfen hat alle Außen-Schrauben am Subwoofergehäuse mit einem dünnen Kabel leitend zu verbinden.
(Man merkt es wenn man eine Schraube außen am Gehäuse berührt und das Brummen aufhört; Wenn man die Vermutung haben sollte, es hängen vielleicht 220V dran; kann man es ja auch mit einem geerdeten Kabel machen )
Die Dinger haben ja meistens nur einen Eurostecker ohne Erdung...


[Beitrag von MartinP69 am 23. Mrz 2011, 09:14 bearbeitet]
awohunter
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 23. Mrz 2011, 11:42

MartinP69 schrieb:

Brummt der Subwoofer nur für sich, ohne an irgendwas außer Netzstrom angeschlossen zu sein?


Ja, aber nur dezent, im erträglichen Rahmen. Richtig übel wird es, wenn die Video Komponenten (also TV, Sat Receiver und DVD Recorder) an das Stromnetz angeschlossen werden - geschieht das über dieselbe Steckdosenleiste, ist es nicht mehr hinnehmbar laut (es ist auch am Schlimmsten, wenn alle 3 Geräte am Netz sind), nehme ich eine andere Steckdose im selben Stromkreis, wird es etwas schwächer aber noch keinesfalls gut.
MartinP69
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Mrz 2011, 11:30
kannst du den subwoofer nicht erden?
awohunter
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Mrz 2011, 16:56

MartinP69 schrieb:
kannst du den subwoofer nicht erden?


Ist er doch dachte ich? Über den Schutzleiter? Jedenfalls ist das Teil mit einem 3poligen Kaltgerätestecker versehen.
awohunter
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Apr 2011, 18:52
So, schlechte Nachrichten (für mich jedenfalls.... )SuB brummt immer noch wie blöd! Habe das ganze Geraffel (also Anlage, SUB und das Video Zeug)über eine ordentliche Steckdosenleiste (Bennenstuhl) mit Netzfilter angeschlossen - ohne Erfolg! Habe ich den Fernseher (und natürlich den Sat Reciever) an und will mir über die eingeschaltete Anlage einen schönen Kinoton geben - nix da! Bei leisen Stellen ein deutliches, vernehmliches Netzbrummen. Ziehe ich die Stecker aller 3 Video Komponenten (Also Fernseher, Sat Receiver und DVD Recorder) herrscht Ruhe bis auf ein ganz minimales Brummen und ich kann gut über die Anlage Musik hören - auch Pink Floyd o.ä., kein Problem! Aber so kann das doch nicht weiter gehen, verdammte Sch....
MartinP69
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Apr 2011, 08:26
Versuche einmal falls du auch ein Antennenkabel hast nur dieses vom TV abzustecken...bzw. auch nur das Satkabel, sonst alles belassen; könnte daran liegen, dass diese Leitungen nicht geerdet sind!

Ohne Gewährleistung und jeglicher Verantwortung meiner Person: Falls der Sub brummt wenn man ihm vom AV absteckt dann klebe am Sub-STecker einmal die Erdungskontakte seiner Steckdose ab und stecke ihn so ein ...


http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml
Was tun, wenn der Subwoofer brummt?

Zunächst ein (schwacher) Trost: Wenn Ihr Subwoofer Brumm-Störungen erzeugt, so befinden Sie sich in guter Gesellschaft. Es handelt sich um eine der häufigsten und lästigsten Störungen an Heimkino-Anlagen. Man kann ohne Übertreibung sagen, dass die Ursachen in 95 % der Fälle nicht in einem Fehler am Subwoofer begründet liegt, sondern in externen Einflüssen. Doch das Gute ist, dass sich die Ursachen durch eine systematische Vorgehensweise mit nahezu 100%iger Sicherheit beheben lassen. Es gibt grob gesagt drei Ursachen für Brummen am Subwoofer - wobei das Brummen durchaus auch mittel- oder unmittelbar vom Subwoofer verursacht sein kann, sich aber nur über die Hauptlautsprecher äußert.

Ein sehr schwaches Brummen, das unabhängig von der Lautstärke besteht. Dieses Brummen ist normal und technisch nicht vermeidbar (Der Techniker sagt "bauartbedingt") - solange es tatsächlich sehr leise und schwach auftritt. Es entsteht durch eine Einstreuung des elektromagnetischen Feldes des Endstufen-Transformators in das Magnetsystem des Tiefton-Chassis im Subwoofer. Idealerweise sollte dieses Brummen nur dann hörbar sein, wenn Sie sich mit dem Ohr direkt an den Ausgang des Bassreflex-Kanals begeben.

Ein deutliche hörbares Brummen, das sich in Abhängigkeit der Stellung des Lautstärkepegel-Reglers ändert. In diesem Fall handelt es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit um Störungen, die aus dem Subwooferkabel resultieren. In den meisten Fällen hilft es, ein hochwertiges und entsprechend gut geschirmtes Subwooferkabel (das im Übrigen auch für den Bassklang Vorteile bringt) einzusetzen. In hartnäckigen Fällen können sich im Kabel Mantelströme aufbauen. Für diese Fälle gibt es auf das Kabel aufclippbare Mantelstromfilter. Hilft auch das nicht, dann suchen Sie Ihren Raum nach elektronmagnetischen und hochfrequenten Störquellen ab. Experimentieren Sie mit der Verlegung des Kabels. Oft hilft es schon, ein am Boden liegendes Kabel um wenige Zentimeter zu verschieben.

Sehr lautes Brummen, unabhängig von der Lautstärkeregelung. In diesem Fall ist meist eine Masse- oder Brummschleife die Ursache. Wir empfehlen zunächst unbedingt die Anschaffung einer speziellen Netzleiste mit Netzfilter und Überspannungsschutz/Blitzschutz. Wichtig: Alle Netzkabel der AV-Anlage in diese eine Netzleiste stecken. Die meisten Brummstörungen resultieren nämlich aus unterschiedlichen Erdungspotentialen und eben die sind durch Verwendung einer Netzleiste für alle Anschlüsse von Haus aus ausgeschlossen (sofern alle Geräte korrekt geerdet sind). Statten Sie alle Antennenanschlüsse mit einem Mantelstromfilter aus - oder besser: Verwenden Sie Antennenkabel mit integriertem Mantelstromfilter (z.B. das Hama Antennenkabel 42763). Werden mit Schutzleiter versehene Geräte - oft bei Subwoofern der Fall - und nicht mit Schutzleitern ausgestatte Geräte - oft bei AV-Receivern der Fall - miteinander über NF-Kabel verbunden, so entsteht Brummen oft dadurch, dass die Masseleiter der NF-Buchsen an den Geräten unterschiedliche Potentiale aufbauen, die sich über die NF-Leitung zwischen Subwoofer und AV-Receiver auszugleichen versuchen, was das Brummen erzeugt. Bei hochwertigen Markengeräten darf dies normalerweise nicht vorkommen. Wenn es vorkommt, handelt es sich aber meist um einen "Fehler" im Grenzbereich der Spezifikationen, so dass Selbsthilfe angebracht ist - und sie ist recht einfach: Schaffen Sie eine Verbindung zwischen dem Schutzleiter (gelb-grüner Leiter) des Netzkabels und dem masseführenden Teil der der Cinch-Buchse. Vorsicht: Wer sich nicht 100%ig auskennt ,sollte unbedingt einen Fachbetrieb beauftragen!
awohunter
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 21. Apr 2011, 09:53
So, Danke @Martin69, dein Tipp war ein Volltreffer. Habe über den Schutzleiter und die Cinchmasse einen Potentialausgleich hergestellt (gab sogar einen ganz kleinen Entladungsfunken) und seitdem ist das Brummen weg! Aber wie auch schon im Kommentar angedeutet, kann man Nachmachen, aber nur wenn man weiß was man da tut..... Danke für die Tipps!
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