Coaxial oder Optisch ?

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Crackjack
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Aug 2005, 16:34
Hallo Leute !

Habe gerade eben mit einem Arbeitskollegen über Verbindungen zwischen Audioquelle und Receiver gesprochen. Der meinte als ich ihm von meinem Vorhaben berichtete am WE eine optische Verbindung zu installieren das es ein Kompromiss wäre und wenn ich die Möglichkeit hätte ich auf jeden Fall eher eine Coaxialverbindung herstellen sollte.

Ich persönlich halte das für bullshit, da ich ganz einfach denke das Licht wesentlich schneller und genauer mehr Daten übertragen kann als das ein elektrischer Impuls könnte, egal wie hoch die Qualität des verwendeten Kabels ist. Allerdings bin ich auch nur Laie was das betrifft und hätte hierzu gerne ein paar professionelle Meinungen.

Also, was sagt ihr dazu ?

greetz
Crackjack
akiman
Stammgast
#2 erstellt: 16. Aug 2005, 16:57
Hallo Tim

Grundsätzlich liegst du mit deiner Annahme nicht falsch. Es ist in der Preisklasse, die ich denke in der du bereit bist ein Kabel zu kaufen, eigendlich unerheblich ob es nun optisch oder coax ist. Der Unterschies ist, dass bei optischen Kabeln das Digitalsignal am "Ausgangsgerät" in einen Lichtimpuls gewandelt wird und am "Empfangsgerät" wieder zurück. Aber digital heißt ja es gibt nur "an" oder "aus" , "0" oder "1" bzw. "Strom" oder "kein Strom".

Wenn du dir mal eine Audio-Zeitschrift kaufst, die ja auch Kabel "testen und bewerten" ist es in der Regel so, dass Coax-Kabel höher bewertet werden. Wir reden hier aber von Kabeln die Mehrere 100,- wenn nicht 1000,- Euro kosten und von vielen als Vodoo bezeichnet werden. Für eine funktionierende Digitalverbindung reichen in der Regel die Beipack-Lichtleiter die bei manchen Playern dabeiliegen schon aus.

Gute Infos zu diesen Themen außer hier Forum auch z.B. bei www.hifi-regler.de

Gruß Axel


[Beitrag von akiman am 17. Aug 2005, 09:38 bearbeitet]
Downfire
Stammgast
#3 erstellt: 16. Aug 2005, 23:49
Ja es ist eigentlci egal meiner Meinung nach. Allerdings gebe ich zu bedenken, dass beider optischen variante das Signal öffters gewandelt werden muss als bei der koaxialen. Im DVD player liest es ein Laser aus und danach werden die daten mal generell in elektrische Impulse umgewandelt. Verwendet man jetzt ein Lichtleiterkabel dan n wird das Signal wieder gewandelt nämlich von Elektrisch zu optisch. Im verstärker angekommen wird es ja wieder zu einem elektrischen Signal gewandelt. Deswegen ist der Elektrische (Koaxial) Weg der kürzere und Verlustfreiere. Allerdings nur theoretisch. Praktisch hört man dass meiner meinung nach eh nicht, weswegen ich auch beide Anschlussarten Benutze. das ist finde ich eigene geschmackssache.
imprecator
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Aug 2005, 09:32
Servus Leuts,
der vorteil von coax gegenüber opti ist meiner meinung nach das das coax die bessere verbindung gegenüber opti hat.
Die coax verbindung "sitzt" einfach fester gegenüber dem opti und man kann es auch mal um scharfe ecken legen, wohingegen man ein opti kabel ja nur "45" grad knicken kann.
Andererseits sind opti"s meist viel dünner als coax weshalb man sie leichter "verstecken" kann.
exit666
Stammgast
#5 erstellt: 17. Aug 2005, 09:41
Möchte jetzt nicht alles wiederholen, aber villeicht noch die individuellen Nachteile der Kabel ergänzen. Ein optisches Kabel ist hochempfindlich und verträgt keine Knicke etc, wenn Dir ein Knick passiert wierd es wohl hinüber sein. Bei einem Koaxkabel besteht (wie bei jedem elektrischen kabel) die Gefahr von eingestruten Störsignalen.
Ich würde zum Koax raten, weil es erstens meist günstiger ist und ebend unempfindlicher reagiert.
akiman
Stammgast
#6 erstellt: 17. Aug 2005, 09:48

imprecator schrieb:
Servus Leuts,
der vorteil von coax gegenüber opti ist meiner meinung nach das das coax die bessere verbindung gegenüber opti hat.
Die coax verbindung "sitzt" einfach fester gegenüber dem opti und man kann es auch mal um scharfe ecken legen, wohingegen man ein opti kabel ja nur "45" grad knicken kann.
Andererseits sind opti"s meist viel dünner als coax weshalb man sie leichter "verstecken" kann. ;)


Grundsätzlich stimme ich dir zu, aber es gibt auch bestimmt Welche die sagen würden: Dafür hat ein Coax Übergangswiderstände an den Steckverbindungen und Kabelinpedanzen etc. Für das was "Crackjack" möchte ist es aber egal was er für ein Kabel nimmt, das postet ihr ja auch und was ihm sein Arbeitskollege gesagt hat wollte ich ihm nur etwas erläutern.

Gruß Axel
Crackjack
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Aug 2005, 10:34
Hallo Leute !

Erst mal vielen Dank für die zahlreichen Beiträge. Ich habe mir gestern abend noch zwei Kabel geholt und zwar ein Monitorkabel vom Receiver zum TV in Coaxialausführung mit 75Ohm oder mOhm Innenwiederstand und ein Kabel für die Audioverbindung von DVDPlayer zu Receiver. Hab den Kabelmann auch mal gefragt was denn jetzt eigentlich der Unterschied ist und wieder einmal konnte er mir nicht mehr sagen als ich bereits von euch allen erfahren habe *G*

Allerdings hat der mir das mit der Preisklasse, also das es in meiner egal ist ob optisch oder coax, doch glatt verschwiegen. Er meinte es wäre besser für mich zwei coax zu nehmen, wohlwissend das beide teuer sind. Das coax hat mich jetzt 35 € gekostet für 0,7m und das optische für 1m 25 €. das coax ist von monitor und das optische von oehlbach. Denke damit bin ich ganz gut dabei jetzt, wenngleich ich schon ganz schön geschluckt hab für zwei mickrige Kabel 60 € zu legen, naja, da greift wohl das von-nichts-kommt-nichts-Prinzip

Also, kann es kaum erwarten am Do abend zu Hause anzukommen und es endlich fies rumsen zu lassen *G*

greetz
Master_J
Inventar
#8 erstellt: 17. Aug 2005, 10:57

Crackjack schrieb:
Ich persönlich halte das für bullshit, da ich ganz einfach denke das Licht wesentlich schneller...

Genau deshalb kann man auch nicht über Kupferkabel nach Amerika telefonieren.
Muss man ja immer eine Stunde warten, bis die Worte drüben sind.

Und "genauer": Es ist digital.

Bzgl. der zusätzlichen Wandlung: Beim koaxialen ist ein Ausgangsübertrager drin.
Guckt euch so einen mal an...


Crackjack schrieb:
naja, da greift wohl das von-nichts-kommt-nichts-Prinzip ;)

Man nimmt einfach, was der Markt hergibt.
Würde ich als Hersteller auch so machen.


exit666 schrieb:
Möchte jetzt nicht alles wiederholen

Deshalb:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=47

Gruss
Jochen
exit666
Stammgast
#9 erstellt: 17. Aug 2005, 10:59

Genau deshalb kann man auch nicht über Kupferkabel nach Amerika telefonieren.
Muss man ja immer eine Stunde warten, bis die Worte drüben sind.

Auch das wurde aber lange genug gemacht
Crackjack
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Aug 2005, 11:01
*ups*....sorry, da hätt ich wohl besser erst mal nach dem Thema suchen lassen als gleich ein neues aufzumachen....*sichdesspamsschuldigfühlt*
Master_J
Inventar
#11 erstellt: 17. Aug 2005, 11:07

exit666 schrieb:

Genau deshalb kann man auch nicht über Kupferkabel nach Amerika telefonieren.
Muss man ja immer eine Stunde warten, bis die Worte drüben sind.

Auch das wurde aber lange genug gemacht ;)

Du sollst nicht unterschlagen meinen Ironieanzeiger: " ".

http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie

Gruss
Jochen
Alt-F4
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Aug 2005, 11:29

Crackjack schrieb:
... Er meinte es wäre besser für mich zwei coax zu nehmen, wohlwissend das beide teuer sind. Das coax hat mich jetzt 35 € gekostet für 0,7m und das optische für 1m 25 €. das coax ist von monitor und das optische von oehlbach. Denke damit bin ich ganz gut dabei jetzt, wenngleich ich schon ganz schön geschluckt hab für zwei mickrige Kabel 60 € zu legen, naja, da greift wohl das von-nichts-kommt-nichts-Prinzip ...

Das ist wohl eher das anKabelnkannmannochwasverdienen-Prinzip. Nachdem bei NF-Kabeln und LS-Leitungen schon etwas Marktbereinigung eingetreten ist, scheint bei Coax- und Toslink-Kabeln der Voodoo-Kult noch in vollem Gange zu sein. Aber egal; Von irgendwas müssen die Hifi-Händler schließlich leben.



Ich persönlich bevorzuge Lichtwellenleiter. Sie haben den Vorteil, dass die Geräte elektrisch vollständig getrennt bleiben. Brummschleifen haben da keine Chance.
Crackjack
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Aug 2005, 11:35
Warum bloß baut mich das jetzt überhaupt nicht auf ?

Ich kann mich immerhin mit dem Gedanken beruhigen das ich was für die deutsche Wirtschaft getan habe !

Bin allerdings froh das hier doch gemeinhin die Quintessenz ist: In meiner Preisklasse ist es egal. Somit muß ich mir doch nicht den neuen pioneerdvd holen.....
Alt-F4
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Aug 2005, 12:34

Crackjack schrieb:
Warum bloß baut mich das jetzt überhaupt nicht auf ?

Ich kann mich immerhin mit dem Gedanken beruhigen das ich was für die deutsche Wirtschaft getan habe !...
Na das ist doch was. Du schaffst / erhältst Arbeitsplätze.

Wenn das doch nur mehr Leute täten.


$ir_Marc
Inventar
#15 erstellt: 17. Aug 2005, 12:38

das Licht wesentlich schneller und genauer mehr Daten übertragen kann

Strom sollte mit annähernder Lichtgeschwindigkeit durchs Kabel Wandern. Du wirst es mit deiner Stoppuhr nicht messen können!
Was sollte da genauer sein?
Entweder 0 oder 1!
Crackjack
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Aug 2005, 13:03
@$ir_Marc: Nichts ist schneller als Licht und der Unterschied wird gewaltig sein, mit Sicherheit. Räume aber ein das es sicherlich für die Signalübertragung keinerlei Rolle spielt. Wie sich ja auch jetzt heraus gestellt hat tut es das definitiv nicht.

@Alt-F4: DAS hat mich jetzt aufgebaut
$ir_Marc
Inventar
#17 erstellt: 17. Aug 2005, 13:38

Crackjack schrieb:
@$ir_Marc: Nichts ist schneller als Licht und der Unterschied wird gewaltig sein, mit Sicherheit. Räume aber ein das es sicherlich für die Signalübertragung keinerlei Rolle spielt. Wie sich ja auch jetzt heraus gestellt hat tut es das definitiv nicht.

Ja und ich sagte ja auch nur das elektrischer Strom annähernd Lichtgeschwindigkeit hat.
Ich bin ein bekennender Vertreter der Coax-Fraktion!

Ich will nicht, dass mein gutes Signal durch ein billiges Plastik-Kabel wandert und ich möchte keine Umrechen-Fehler bei elektrisch zu optisch zu elektrisch! Und was machst du bei langen Verbindungen, wenn am Empfänger nur noch Dunkelheit ankommt?
Mit Sicherheit wirst du nix merken!


[Beitrag von $ir_Marc am 17. Aug 2005, 13:41 bearbeitet]
Crackjack
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Aug 2005, 13:48
Zugegeben, das ist auch eine Meinung die ich durchaus nachvollziehen kann, habe aber nun mal leider an meinem vorhandenen Player kein Coax digital out, somit blieb mir nichts anderes übrig als die optische lösung zu nehmen, was ich dann ja auch getan habe.
$ir_Marc
Inventar
#19 erstellt: 17. Aug 2005, 13:54
Das heisst ja nicht, daß mein DVB-T Receiver nicht auch optisch verbunden wäre, man nimmt was da ist!
Crackjack
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Aug 2005, 14:03
apropros DVB-T, was ist das für ein Gerät und wieviel hat es gekostet ? Will mir auch einen anschaffen weiß aber nicht was gut ist, worauf man achten muß, wieviel man ausgeben muß usw.
$ir_Marc
Inventar
#21 erstellt: 17. Aug 2005, 14:14
Humax F3-Fox T DVB-T Receiver
war im Dezember oder so Testsieger irgendwo und ich bin damit zufrieden!
Gibts für 115.- EUZ
http://www.amazon.de.../302-6670278-6054408
Wußtest du, dass es eine Kostenfrage ist, ob Coax vs optisch?
Deshalb hat je jeder optisch, weil, Coax einfach teurer ist!


[Beitrag von $ir_Marc am 17. Aug 2005, 14:15 bearbeitet]
Crackjack
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Aug 2005, 14:31
Ja sehr geil, vielen Dank.

Jo, das mit der Kostenfrage ist ja gemeinhin eine beliebte Entscheidungshilfe/-zwang....
Alt-F4
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Aug 2005, 14:43

Crackjack schrieb:
apropros DVB-T, was ist das für ein Gerät und wieviel hat es gekostet ? Will mir auch einen anschaffen weiß aber nicht was gut ist, worauf man achten muß, wieviel man ausgeben muß usw.

Bevor Du in DVB-T investierst, solltest Du überlegen, ob nicht auch DVB-S machbar ist.

Damit bekommst Du ungleich mehr Sender / Datenrate / Flexibilität / Preiswürdigkeit. Und moderne Empfangseinheiten (Sat-Schüssel) gibt es inzwischen in sehr zierlicher Ausführung.

Wenn Du einmal DVB-S probiert hast, kommt Dir alles andere wie ein Witz vor.

Aber das ist jetzt doch sehr off-topic.

@ir_Marc:
Ein Coax-Kabel besteht mindestens aus Leiter, Isolierung, Abschirmung, Isolierung, Gummimantel. Ein Toslink dagegen nur aus einem Glasfaserstrang mit Gummimantel.

Logisch, dass Coax viel teurer ist. Aber ist es deshalb automatisch besser?

$ir_Marc
Inventar
#24 erstellt: 17. Aug 2005, 15:19

@ir_Marc:
Ein Coax-Kabel besteht mindestens aus Leiter, Isolierung, Abschirmung, Isolierung, Gummimantel. Ein Toslink dagegen nur aus einem Glasfaserstrang mit Gummimantel.

Logisch, dass Coax viel teurer ist. Aber ist es deshalb automatisch besser?

:prost

Um den Preis vom Kabel ging es überhaupt nicht, sondern um die im AVR verbauten Buchsen!
Glasfaserstrang?
Wo lebst du denn?
Biliges Plastik!


[Beitrag von $ir_Marc am 17. Aug 2005, 15:19 bearbeitet]
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