Subwoofer Grundanschlüsse

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Manu15
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Jul 2015, 20:05

Hallo,
habe mal ein paar Fragen zu den Anschlüssen eines Subwoofers:
1. Ein Low Level Eingang nimmt man, wenn man ein vorverstärktes Signal hat, oder? Also z.B. der Pre-Out Ausgang eines 7.1 AVRs?
2. Was ist ein LFE Ausgang oder Eingang, bzw. was gibt es davon überhaupt und wozu brauch man es?
3. Wozu ist der Low Level Line Out Ausgang? Was macht man damit?
4. Wozu dient der Low Level High Pass Out?
5. Was sind High Level Ein-/Ausgänge?

So

Das waren mal meine Grundfragen zu Subwoofern. Bis jetzt hatte ich immernur den Line In Eingang des Subs genutzt, weil ich von den anderen Ein bzw. Ausgängen keine Ahnung habe

Danke schon mal!
LG

RocknRollCowboy
Inventar

#2 erstellt: 28. Jul 2015, 21:33

Um welchen Sub geht es denn in diesem Fall?

Zu1:
Richtig.

Zu2:
Das ist der .1 Kanal bei Mehrkanal Tonformaten.

Zu3:
Man kann damit weiter zu den aktiven Hauptlautsprechern gehen.

Zu4:
Das Signal, das hier rauskommt ist vom Bass befreit. Dient dazu bei aktiven Lautsprechern, diese vom Bass zu entlasten.

Zu5:
Das sind Anschlüsse für Lautsprecherkabel. Für Verstärker gedacht, die keinen Sub Out, bzw. Vorverstärkerausgang haben.

Gruß
Georg

Passat
Inventar

#3 erstellt: 28. Jul 2015, 21:46

Zu 2:
Der LFE-Eingang umgeht den Frequenzregler im Subwoofer.
Der ist nämlich schlicht überflüssig, wenn der Subwoofer an einen AVR angeschlossen wird.
Die Trennfrequenz wird bei AVRs nämlich im AVR eingestellt und nicht im Subwoofer.
Deshalb soll man den Frequenzregler bei Subwoofern ohne LFE-Eingang auch auf die höchste Frequenz stellen, damit er dem Frequenzregler im AVR nicht in die Quere kommt.

Grüße
Roman

Manu15
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Jul 2015, 12:29

Ah ok,
Könnte ich an dem Line Out Ausgang auch einen weiter aktiven Subwoofer anschließen?
Wie Verhalten sich die Aktiven Lautsprecher dann ? Also 2.1 System ? Oder kann ich sie in mein 7.1 Einbinden?

Hat mein Pioneer VSX-921 einen LFE Ausgang ? Von ihm geht nur ein Chinch Ausgang weg über dem Pre-Out steht. Wie müsste ich dann meinen SVS PB12-NSD anschließen und wie seine Frequenz einstellen ? Wie erkenne ich einen LFE Ausgang ? Oder ist der Pre Out der LFE Ausgang ?

[Beitrag von Manu15 am 29. Jul 2015, 12:34 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 29. Jul 2015, 12:34

Zweiten Sub über Y-Kabel oder so wie du sagst
Die Lautsprecher für 7.1 gehören direkt an den AVR

LFE Ausgang hat jder AVR mit Sub-Pre Out

Einstellung

http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Manu15
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Jul 2015, 12:36

Aso Ok,
Also einfach den einen Chinch Ausgang (Pre-Out = LFE) mit einem Y-Kabel an die Line In Anschlüsse anschließen, und gegebenenfalls noch einen weiteren Sub an die Line Out, oder?

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 29. Jul 2015, 12:38

oder ohne Y-Kabel an den LFE Eingang

Manu15
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Jul 2015, 12:59

Über Y-Kabel soll ja der Pegel des Subs steigen oder ?

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 29. Jul 2015, 13:15

+ 3 DB, kannst auch am Sub lauter drehen

Manu15
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Jul 2015, 13:20

Muss ich eigentlich meine Front LS (Stand LS) auf Small stellen ? Dann geben die ja garnicht ihre Leistung her..

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 29. Jul 2015, 13:26

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:

Einstellung

http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Lesen ist nicht deine Stärke, oder ?

Manu15
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Jul 2015, 13:31

Doch

Ich habe sehr wohl gelesen dass ich sie auf Small stellen muss, doch wenn ich das mache geben meine LS kaum noch Bass und alles läuft über den Sub. Könnte ich nicht theoretisch auch auf Large stellen und dann die Frequenz am Sub einstellen ?

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 29. Jul 2015, 13:32

Manu15 (Beitrag #12) schrieb:

geben meine LS kaum noch Bass und alles läuft über den Sub.

Das ist der Sinn eines Subs

Könnte ich nicht theoretisch auch auf Large stellen und dann die Frequenz am Sub einstellen ?

Mach wie du willst

Passat
Inventar

#14 erstellt: 29. Jul 2015, 13:36

Manu15 (Beitrag #12) schrieb:

Doch

Ich habe sehr wohl gelesen dass ich sie auf Small stellen muss, doch wenn ich das mache geben meine LS kaum noch Bass und alles läuft über den Sub.

Dann stell doch einfach die Trennfrequenz am AVR runter.
Für die Fonum würde ich um die 50 Hz einstellen.

Grüße
Roman

Manu15
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Jul 2015, 13:37

Danke! Sorry wenn ich jetzt etwas schwer von Begriff war

Und jetzt kommt hoffentlich die letzte Frage:
Ich befürchte dass ich in meinem zukünftigem Raum in der Mitte ein Bassloch habe, und genau da soll die Couch hin...
Kann ich das verhindern in dem ich am Ende des Raums absorber anbringe?

std67
Inventar

#16 erstellt: 29. Jul 2015, 14:37

Theoretisch ja, praktisch nein da ich denke dass du kaum 1-2m deines Raumes opfern kannst, willst oder darfst.
Alternative wäre ein Plattenabsorber, aber alle Formeln die es gibt liefern eher Nåherungswerte als verlässliche Ergebnisse

Manu15
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Jul 2015, 15:06

Dann lass ich das lieber mal. Wenn sich meine Befürchtung wirklich bemerkbar macht hänge ich einfach (an den Line Out des Subs

) einen gleichen 2 Sub und stell ihn gegenüber auf. Das sollte helfen.
Apropo Akustik: Mein kleines Kino kommt in's Dachgeschoss. Ist da die Akustik durch die gedämmten Gips und die Dachschägen besser oder schlechter als in einem "normalem" Raum? Helfen nicht die Schrägen gegen das Bassloch zwischen Boden und Decke ?
Zuerst muss ja noch Boden rein, ist hier Laminat oder Fließen besser ?

Fuchs#14
Inventar

#18 erstellt: 29. Jul 2015, 15:10

ist hier Laminat oder Fließen besser ?

Beides ein akustischer Supergau. Warst du schon mal in einem Kino mit Fliesen oder Parkett auf dem Boden?

Manu15
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Jul 2015, 15:11

Was würdest du empfehlen?

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 29. Jul 2015, 15:12

Teppich

Manu15
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Jul 2015, 15:30

Hm :/ Teppich solle eigentlich nicht rein, soll auch hauptsächlich als "Wohnbreich" genutzt werden. Würde es reichen wenn ich entweder Laminat oder Fließen rein mach und Teilweise ein Teppich (vor die Couch) lege? Was würden rein Laminat oder Fliesen eigentlich bewirken ?

Passat
Inventar

#22 erstellt: 29. Jul 2015, 15:45

Laminat und Fliesen sind schallhart, d.h. die reflektieren den Schall.
Das führt zu verwaschenem, unpräzisem Klang.

Bei solchen Bodenbelägen sollte man mindestens einen Teppich vor die Lautsprecher und vor den Hörplatz legen.

Fliesen würde ich nur im Bad und in der Küche rein machen, aber niemals im Wohnbereich.
Laminat nirgendwo.
Finde ich furchtbar!

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 29. Jul 2015, 15:47 bearbeitet]

Manu15
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Jul 2015, 15:47

Naja gut, ich könnte in dem Abstand vor der Couch und der Leinwand einen Teppich legen. Eventuell auch hinter der Couch, da sie ja etwa mittig steht.

MichaelK.
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 31. Jul 2015, 09:50

Auch wenn dieser Beitrag sich mittlerweile um Einrichtungsfragen dreht, würde ich doch gern kurz etwas zur Sub-Verkabelung weiterfragen. Diese sind passend zu den ursprünglichen Fragen 1 und 2.

Ich verwende aktuell einen Marantz 1603 welcher 3 Pre-out´s hat (SW, FL, FR). Hierzu auch die

Abbildung. Warscheinlich wird es ein

Jamo J10. Dieser muss nun angeschlossen werden.

Sofern ich das richtig verstanden habe, kann ich nun:
1. den SW-Pre-Out an den LFE-Eingang mittels Subwooferkabel ODER
2. ein vorhandenes Chinch-Kabel nehmen und den Sub am FL/FR mittels Chinch am Line-In L/R schließen. Ist das so richtig?

Welche der beiden Varianten ist am besten? Am günstigsten ist natürlich Variante 2.

[Beitrag von MichaelK. am 31. Jul 2015, 09:50 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#25 erstellt: 31. Jul 2015, 09:53

richtig ist 1) und es gibt kein Subwooferkabel, das ist ein ganz normales Cinch-Kabel

http://av-wiki.de/verkabelung#subwooferkabel

Manu15
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 31. Jul 2015, 09:53

Hey,
Also so wie ich das verstanden habe ist es am geschicktesten den Pre Out an den LFE zu hängen. So habe ich es gemacht und es klappt

MichaelK.
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 31. Jul 2015, 09:59

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:

richtig ist 1) und es gibt kein Subwooferkabel, das ist ein ganz normales Cinch-Kabel

http://av-wiki.de/verkabelung#subwooferkabel

Upsi... ja. So ein verlinktes Kabel meinte ich natürlich. Aktuell habe ich nur recht "dünne" Chinch Kabel... Was nützt es einen Subwoofer zu kaufen und dann beim Kabel zu sparen.

Also Variante 1 ist (soundmäßig) am besten. Gut verstanden & danke.

Fuchs#14
Inventar

#28 erstellt: 31. Jul 2015, 10:03

Solange du dir mit dem dünnen Kabel keine Störungen einfängst ist das völlig OK, einen Unterschied wirst du nicht hören.
Aber ein ordentlich geschirmtes Kabel kostet ja auch keine Unsummen.

MichaelK.
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 31. Jul 2015, 10:47

Dank Dir. Dann probiere ich das mal.

Volker#82
Inventar

#30 erstellt: 24. Aug 2015, 17:48

Passat (Beitrag #3) schrieb:

Der separat gekennzeichnete LFE-Eingang umgeht nicht den Frequenzregler am Modul. Ich hatte beispielsweise einen Klipsch R112SW so angeschlossen und die Weiche des Subs war trotzdem regelbar und es gibt keinen Unterschied ob man nun L oder R(LFE) anschließt. Die Weiche des Subs bleibt immer regelbar. Die beiden Eingänge sind ja parallel geschaltet. Es ist nur eine Kennzeichnung vom Hersteller, dass die Belegung einer Cinch Buchse bei einen Punkt 1 Setup ausreichend ist und man nicht unbedingt beide belegen muss.

Passat
Inventar

#31 erstellt: 24. Aug 2015, 18:29

Neee, die Beschriftung bei deinem Klipsch ist Unsinn.

Subs mit echtem LFE-Eingang haben 3 Cinchbuchsen:
1. Links
2. Rechts
3. LFE.

Und da ist das genauso wie beschrieben.

Grüße
Roman

Volker#82
Inventar

#32 erstellt: 24. Aug 2015, 19:17

Ich habe keinen Klipsch mehr

Bei 3 Cinchbuchsen und richtigem LFE Eingang hast du natürlich Recht aber alles andere ist Unsinn und somit irreführend.