HDMI CEC macht mich wahnsinnig

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julee
Inventar
#1 erstellt: 28. Sep 2021, 19:21
Hi,
Ich habe 3 Geräte die mit HDMI verbunden sind

Satreceiver Vu+ zero 4k
AV Receiver Yamaha RXA 3080
TV Sony KD-65A8

Wenn ich alles anschalte, habe ich beim TV schauen ca 2 Minuten keinen Ton.

Wenn ich zb Netradio höre und den TV ausschalte, geht der AVR auf stumm.

Ich möchte am liebsten alle HDMI Funktionen deaktivieren, benötige aber eARC wegen Netflix usw auf dem TV.

Hat da bitte jemand den goldenen Tipp?

Einstellungen kann ich bei Bedarf geben.
pegasusmc
Inventar
#2 erstellt: 28. Sep 2021, 19:23
eARC geht ohne CEC
julee
Inventar
#3 erstellt: 28. Sep 2021, 20:01
Hast du auch einen Vorschlag wie ich das zum laufen bekomme?
Das heißt ja nirgendwo cec.
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 28. Sep 2021, 20:28
CEC ist auch die neutrale Bezeichnung. Bei Yamaha heißt das 'HDMI-Steuerung', beim Sony 'BRAVIA Sync'.
julee
Inventar
#5 erstellt: 28. Sep 2021, 20:43
BraviaSync ist leider an und lässt sich nicht abschalten.


Nicht verfügbar bei Verwendung eines BRAVIA Sync-kompatiblen Audiosystems
pegasusmc
Inventar
#6 erstellt: 28. Sep 2021, 20:46
Im Yamaha abschalten.
julee
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2021, 20:56
Im Yamaha

On Screen
Setup
Hdmi
Hdmi Einstellung


Wenn ich das auf aus mache und am TV zb Netflix anmache, dann kommt der Netflix Ton aus dem TV und der Yamaha spielt nach wie vor die letzte Quelle.
Also tonales Chaos.
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 28. Sep 2021, 22:47
TV und AVR mit einem optischen Kabel verbinden und alles was mit HDMI Steuerung und HDMI Audio zu tun hat abschalten
pegasusmc
Inventar
#9 erstellt: 29. Sep 2021, 05:52
Laut BDA hat der nur ARC und kein eARC. Die HDMI Steuerung lässt sich nur bei eARC abschalten.
julee
Inventar
#10 erstellt: 29. Sep 2021, 06:18

pegasusmc (Beitrag #9) schrieb:
Laut BDA hat der nur ARC und kein eARC. Die HDMI Steuerung lässt sich nur bei eARC abschalten.

Wer ist 'der'?
Beim TV habe ich EARC bei HDMI3 eingestellt.
fplgoe
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2021, 07:15
Und der 3080 hat ebenfalls eARC, das wurde per Firmware (ich glaube 1.51er) explizit nachgereicht.


[Beitrag von fplgoe am 29. Sep 2021, 07:23 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#12 erstellt: 29. Sep 2021, 12:10
Dann sollte hoffentlich auch das Menü beim 3080 ein abschalten der HDMI Steuerung zulassen.
julee
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2021, 19:14

pegasusmc (Beitrag #12) schrieb:
Dann sollte hoffentlich auch das Menü beim 3080 ein abschalten der HDMI Steuerung zulassen.


Ja das kann ich deaktivieren, aber dann habe ich keinen Ton von

Netflix
Prime video
Youtube
...

Mehr über den Yamaha, sondern über den TV.
Aus dem Yamaha kommt dann die vorherige Quelle. Ich höre dann zwei Sachen gleichzeitig.

Totales Chaos also
Nemesis200SX
Inventar
#14 erstellt: 29. Sep 2021, 19:41
Was spricht gegen ein optisches Kabel?
julee
Inventar
#15 erstellt: 29. Sep 2021, 21:21

Nemesis200SX (Beitrag #14) schrieb:
Was spricht gegen ein optisches Kabel?


Schaltet der AVR dann auf den Eingang vom optischen Kabel um, wenn ich am TV zb Netflix anmache?

Wenn das geht, kaufe ich so ein Kabel.
Nemesis200SX
Inventar
#16 erstellt: 29. Sep 2021, 22:51
nein mit einem optischen Kabel werden ausschließlich Audiosignale übertragen. Einschalten und bedienen musst du den AVR mit seiner eigenen Fernbedienung.
julee
Inventar
#17 erstellt: 30. Sep 2021, 10:25
Es geht nicht ums Einschalten, sondern darum, dass ich gerne passenden Ton zum Bild hätte.

Wenn das nur mit mehrfachem Umstellen geht, macht das für mich keinen Sinn.


Ist diese Verkabelung/Einstellung möglich?

1. SAT-Receiver -> HDMI-Kabel -> AVR (HDMI 1) -> HDMI-Kabel -> TV
2. TV -> Toslink-Kabel -> AVR (Audio 1)

Kann man zuordnen, dass der AVR immer den Ton von Audio 1 abspielt, wenn ich HDMI 1 als Quelle wähle?

Wenn ja, dann würde ich zum TV (Sat oder Netflix) gucken HDMI 1 am Yamaha wählen und den Ton über den TV Umweg per Toslink bekommen.
Wenn ich am TV Sat-TV schaue und auf Netflix/Prime/Youtube umschalte, würde der Yamaha auf HDMI 1 bleiben und der TV den entsprechenden Ton (Netflix statt Sat-TV) empfangen.

Geht das?
ehrtmann
Inventar
#18 erstellt: 30. Sep 2021, 11:22
@julee, ich kenne mich mit dem Yamaha nicht aus, stand aber bei meinem Gerätepark vor ähnlicher Herausforderung

Ich möchte am liebsten alle HDMI Funktionen deaktivieren

Das war dann letztendlich der einzige Weg unter Einbeziehung einer universellen FB.
Eine simple OneForAll hat mich vor dem CEC Wahnsinn gerettet.
Eventuell wäre das auch für dich eine Lösung?
schraddeler
Inventar
#19 erstellt: 30. Sep 2021, 11:44
Wenn du nicht den AVR umschalten möchtest wenn du zwischen dem Satreceiver und der App im TV wechselst kann das nur funktionieren wenn du den Satreceiver mit dem TV verbindest und nicht direkt mit dem AVR.
Da ein Toslinkkabel nur einige wenige Euro kostet würde ich es einfach mal probieren.

gruß schraddeler
n5pdimi
Inventar
#20 erstellt: 30. Sep 2021, 11:45

julee (Beitrag #17) schrieb:


Kann man zuordnen, dass der AVR immer den Ton von Audio 1 abspielt, wenn ich HDMI 1 als Quelle wähle?



Ja, das sollte gehen. Normalerweise spielt er automatishc die Audioquelle, von der ein Signal kommt, also wenn kien HDMI, dann optisch, wenn kein optisch, dann koax, wenn kein koax versucht er analog. Die Frage ist, ob bie ausgeschaltetem SAT im Standby wirklich "nix" kommt.
Achso, und falls Du ein ATMOS setup hast -> das geht natürlich nicht über Toslink.
julee
Inventar
#21 erstellt: 30. Sep 2021, 14:21

schraddeler (Beitrag #19) schrieb:
Wenn du nicht den AVR umschalten möchtest wenn du zwischen dem Satreceiver und der App im TV wechselst kann das nur funktionieren wenn du den Satreceiver mit dem TV verbindest und nicht direkt mit dem AVR.



Das ist doch auch keine Lösung.
Bisher hatte ich ALLE Zuspieler an den AVR angeschlossen.
Mit der Yamaha Fernbedienung konnte ich dann umschalten

HDMI 1: auf dem TV kam das Sat-TV Bild, aus den Lautsprechern der Sat-TV Ton
HDMI 2: auf dem TV kam das BR Bild, aus den Lautsprechern der BR Ton.
HDMI 3: auf dem TV kam das PS5 Bild, aus den Lautsprechern der PS5 Ton
Netradio: auf dem TV wurde der Sender angezeigt, aus den Lautsprechern kam der Netradio Ton
...

Das ging immer, bis ich einen Fernseher gekauft habe, den ich nicht nur als reinen Monitor, sondern auch als Zuspieler (Netflix, Youtube, Primevideo...) genutzt habe.

Ich möchte nach wie vor gerne einfach nur die Taste der Yamaha Fernbedienung drücken und damit Bild UND Ton umschalten.

Wenn das nicht geht, dann kaufe ich mir einen weiteren 4k Zuspieler für Netflix, Youtube, Primevideo und co und verwende den TV nur noch als Monitor.


Mich wundert, dass das so kompliziert ist.
Nemesis200SX
Inventar
#22 erstellt: 30. Sep 2021, 14:27
kompliziert ist nur was du schreibst denn da versteht man nicht wirklich was du möchtest...

Wenn der TV der Zuspieler ist, ist es egal was am TV gerade läuft. Der AVR bleibt einfach auf der "TV" Quelle und gibt das Tonsignal vom TV aus. Somit musst du den Ton am AVR nicht mehr umschalten der Ton ist immer ganz allgemein der "TV Ton". Du schaltest dann nur am TV um je nachdem was du gerade ausgeben willst (TV Programm, Netflix, Prime, etc.).

Den AVR musst du nur umschalten wenn du zwischen verschiedenen angeschlossenen Geräten wechseln möchtest.
n5pdimi
Inventar
#23 erstellt: 30. Sep 2021, 15:37
Blöd halt nur, dass dasw System nicht wissen kann, dass Du beispielsweise jetzt mal nur ne CD hören willst, ohne dass der TV mnit angeht, und dass der AVR auch nicht ausgehen soll, wenn der TV ausgeschaltet wird. Aber das sollte man irgendwie hinkonfigurieren können. Im dümmten Fall muss man halt die Quelle mehrmals schalten am AVR.
schraddeler
Inventar
#24 erstellt: 30. Sep 2021, 16:13

julee (Beitrag #21) schrieb:

HDMI 1: auf dem TV kam das Sat-TV Bild, aus den Lautsprechern der Sat-TV Ton
HDMI 2: auf dem TV kam das BR Bild, aus den Lautsprechern der BR Ton.
HDMI 3: auf dem TV kam das PS5 Bild, aus den Lautsprechern der PS5 Ton
Netradio: auf dem TV wurde der Sender angezeigt, aus den Lautsprechern kam der Netradio Ton
...

Dann ist mein Vorschlag natürlich keine Lösung, ich kann ja nicht ahnen das du auch noch einen BR und eine PS5 hast


Ich möchte nach wie vor gerne einfach nur die Taste der Yamaha Fernbedienung drücken und damit Bild UND Ton umschalten.

Wenn du den TV mit einem optischen Kabel anschließt mußt du dann halt den entsprechenden Eingang mit der Yamaha Fernbedienung auswählen, für den AVR ist dass dann wie ein externes Gerät, also kein Mehraufwand gegenüber einem externen Player.

CEC muß dann natürlich überall deaktiviert werden.

gruß schraddeler
julee
Inventar
#25 erstellt: 30. Sep 2021, 17:40

Nemesis200SX (Beitrag #22) schrieb:
kompliziert ist nur was du schreibst denn da versteht man nicht wirklich was du möchtest...

Wenn der TV der Zuspieler ist, ist es egal was am TV gerade läuft. Der AVR bleibt einfach auf der "TV" Quelle und gibt das Tonsignal vom TV aus. Somit musst du den Ton am AVR nicht mehr umschalten der Ton ist immer ganz allgemein der "TV Ton". Du schaltest dann nur am TV um je nachdem was du gerade ausgeben willst (TV Programm, Netflix, Prime, etc.).

Den AVR musst du nur umschalten wenn du zwischen verschiedenen angeschlossenen Geräten wechseln möchtest.

Ich kann am TV nicht das TV Programm umschalten.

Das geht nur am Satreceiver
Nemesis200SX
Inventar
#26 erstellt: 30. Sep 2021, 17:43
Der Sony hat keinen integrierten Sat Tuner?
pegasusmc
Inventar
#27 erstellt: 30. Sep 2021, 18:18

julee (Beitrag #21) schrieb:

schraddeler (Beitrag #19) schrieb:
Wenn du nicht den AVR umschalten möchtest wenn du zwischen dem Satreceiver und der App im TV wechselst kann das nur funktionieren wenn du den Satreceiver mit dem TV verbindest und nicht direkt mit dem AVR.



Das ist doch auch keine Lösung.
Bisher hatte ich ALLE Zuspieler an den AVR angeschlossen.
Mit der Yamaha Fernbedienung konnte ich dann umschalten

HDMI 1: auf dem TV kam das Sat-TV Bild, aus den Lautsprechern der Sat-TV Ton
HDMI 2: auf dem TV kam das BR Bild, aus den Lautsprechern der BR Ton.
HDMI 3: auf dem TV kam das PS5 Bild, aus den Lautsprechern der PS5 Ton
Netradio: auf dem TV wurde der Sender angezeigt, aus den Lautsprechern kam der Netradio Ton
...

Das ging immer, bis ich einen Fernseher gekauft habe, den ich nicht nur als reinen Monitor, sondern auch als Zuspieler (Netflix, Youtube, Primevideo...) genutzt habe.

Ich möchte nach wie vor gerne einfach nur die Taste der Yamaha Fernbedienung drücken und damit Bild UND Ton umschalten.

Wenn das nicht geht, dann kaufe ich mir einen weiteren 4k Zuspieler für Netflix, Youtube, Primevideo und co und verwende den TV nur noch als Monitor.


Mich wundert, dass das so kompliziert ist.

Ist doch richtig, normal drückte Du dann Die Taste TV und der Yamaha sollte dann den Ton vom TV wiedergegeben wenn alles richtig konfiguriert ist.
julee
Inventar
#28 erstellt: 01. Okt 2021, 13:05

Nemesis200SX (Beitrag #26) schrieb:
Der Sony hat keinen integrierten Sat Tuner?


Doch.
Aber damit funktioniert zb BR nicht.
Wenn ich am Yamaha auf br stelle, bleibt der Sony auf dem Bild vom integrierten Sat Tuner.

Das ist doch unkomfortabel.



Ich hole mir einen chromecast, dann hat sich das Thema erledigt.
Es scheint ja schon reichlich kompliziert zu sein, zu verstehen, dass ich mit der Taste

Hdmi1

Am Yamaha Bild und Ton auf die Quelle, die an hdmi 1 angeschlossen ist, umschalten nichts.

Bei hdmi2, hdmi1, Audio, Audio, scene1, scene2...
Genauso.
Druschii
Stammgast
#29 erstellt: 01. Okt 2021, 13:59
Es geht schon alles, du musst nur die richtige Fernbedienung verwenden beim jeweiligen Zuspieler.

Wenn der Sat Tuner der Zuspieler ist, solltest Du über diesen alle Geräte einschalten. Meine Fernbedienung vom Sat Tuner hat dafür 2 Einschaltknöpfe. Einer schaltet TV ein und dieser den AVR durch CEC. Dann schalte ich den SAT Tuner ein. Damit kann ich bequem das TV Programm steuern und die Lautstärke. Mehr brauche ich ja auch nicht. Sollte der AVR sich nicht steuern lassen oder nicht automatisch auf SAT TV am AVR umschalten, deaktiviere & aktiviere ich im Sony einmal die externen Lautsprecher. Danach funktioniert der CEC Handshake wieder und alles passt.

Wenn der TV der Zuspieler sein soll z.B. wegen Apple TV, verwende ich bei meinem Sony die TV Fernbedieung. Klicke ich auf die Hometase, schaltet der AVR auf den TV Eingang wegen des Tons. Sollte dies mal nicht sauber klappen und sich nicht der AVR auf den richtigen Eingang schalten, tu ich dies einmal von Hand am AVR und deaktiviere & aktiviere im Sony einmal die externen Lautsprecher. Danach funktioniert der CEC Handshake wieder und alles passt.

Wenn der AVR der Zuspieler sein soll, wegen angeschlossem CD Player oder Internetradio, verwende ich die AVR Fernbedienung.

Ist meine Shield TV Pro der Zuspieler, verwende ich dessen Fernbedienung.

Zu 99% klappt die Eingangsumschaltung am AVR wenn ich entweder am AVR den Eingang umschalte (z.B. von Sield (HDMI2) zu Sony TV (HDMI1)) oder über die Sony Fernbedienung durch Inputauswahl. Der Sony erkennt bei mir, welche Geräte am AVR hängen und kann darüber die Inputauswahl am AVR ändern.

Komfortabler wird es nur, wenn man sich eine Harmony Fernbedienung anschafft. Die schaltet unabhängig vom CEC Handshake alle Geräte richtig.


[Beitrag von Druschii am 01. Okt 2021, 14:02 bearbeitet]
julee
Inventar
#30 erstellt: 01. Okt 2021, 15:09
Sorry, total umständlich.
Dazu brauchst du ja 3 Fernbedienungen um einmal die Quelle umzuschalten.

Genau das will ich nicht.
Ich kaufe mir einen chromecast, Problem erledigt.

TV bleibt immer stumm und auf dem gleichen Eingang.
Druschii
Stammgast
#31 erstellt: 01. Okt 2021, 16:33
Oder eben eine Fernbedienung, die man auf die verschiedenen Geräte anlernt. Siehe Harmony und Co...

Natürlich kann ich mit der SAT Tuner Fernbedienung einen Teil der Funktionalität des Fernsehers oder der Shield aufrufen und steuern, aber letzten endes braucht man aber dann doch wieder die richtige Fernbedienung damit es richtig klappt. Es werden nunmal nicht alle Funktionen unterstützt. AVR`s z.B. gar nicht. Und was soll ich mit der AVR Fernbedienung, wenn ich damit nicht die Programme umschalten kann vom SAT Tuner...

Ansonsten komme ich die meiste Zeit mit einer Fernbedienung aus, nämlich mit der vom SAT Tuner...
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