PC 5.1 System mit HDMI-Matrix verbinden?

Was genau willst Du den mit dem Logitech verbinden? Das Logitech kann 5.1 nur analog entgegenehmen, also braucht Du irgendwo in der Kette einen Dekoder für Mehrkanal nach analog.
Sowas zum Beispiel: https://amzn.eu/d/0jd74Su7
Es wäre also interessant zu wissen, was die Zuspieler wären.

Evtl. solltest du die Beschreibung noch mal berichtigen und Ein- und Ausgänge richtig benennen. Das kann bei einer Beratung zur Verkabelung helfen.

Würde den Logitech gerne an meine Matrix anschließen, an der z.B. Playstations und mein Beamer hängen. An meinem Beamer ist die Soundabnahme relativ schlecht.

Dieser Decoder sieht schonmal nach etwas aus, das helfen könnte. Er müsste nur Klinke auf Optisch umwandeln statt Cinch auf Optisch. Oder ich nehme den anderen Subwoofer, der Cinch ausgibt!

Der Dekoder macht folgende Dinge

1. Er extrahiert das 5.1.Signal aus dem HDMI Signal
2. Er gibt das 5.1 Signal digital als DD 5.1 oder DTS 5.1 Signal optisch oder als Coax elektrisch aus
3. Er Dekodiert das digitale 5.1 Signal und gibt es als analoge 5.1 Klinkensignale aus
4. Unsicher ist, ob er ein digital zugespieltes 5.1 PCM Signal ebenfalls in analoge 5.1 klinkensignale wandelt. Das wäre für Spiele wichtig, da hier das 5.1 Signal häufig als 5.1 PCM Signal ausgeben wird.

Dann verlinke doch bitte mal Dein Matrix- Der von mir gepostete Dekoder kann nur SPDIF, also optisch oder Coax. Und 5.1 PCM wie bei spielen gehtr nicht über SPDIF. Das wird also nix.
Ein Dekoder, der direkt von HDMI nach analog dkodiert ist mir nicht bekannt,.

Ich weiß immer noch nicht, welche Zuspieler an was für einem Umschalter mit irgendeinem Beamer mit welchen Schnittstellen verbunden sind und an welchen Ausgang (am Umschalter vermutlich) u der analoge Logitech-Kram angeschlossen werden soll.

Also sowas wie beispielsweise Spielekonsole DIngabums per HDMI an Umschalter Blabla, von da per HDMI an Beamer Strahlemann, Audio-Ausgang Toslink soll vom Umschalter an Logitech-System...

Also, dass man sich da irgendwie ein Bild davon machen kann, was jetzt wie verkabelt beteiligt ist.

Hier ist die Matrix: https://www.port-ta.com/de/products/n2mt42ax
Und hier wäre mein Billigbeamer: https://www.projektoren-datenbank.com/pro/purshehi01.html

Matrix OUT sind Beamer und 1 PC-Monitor.
Matrix IN sind bisher PC, PS3 und PS4.
Alles HDMI außer 1x Displayport an der Grafikkarte vom PC.

Als ich mal den Sound vom Beamer nehmen wollte (Klinke), klang das ziemlich grottig. Deswegen hatte ich auf die Audio-Anchlüsse der Matrix gehofft... Und ich verstehe leider nicht sonderlich von Sound!

Dann das Teil, was ich verlinkt habe an den optischen Ausgang der Matrix. Aber Achtung! Damit geht in 5.1 nur DolbyDigital oder DTS. Keine "fancy" HD Tonformate wie DolbyTrue HD, kein DolbyDigital+, kein ATMOS. Und bei Spielen in 5.1 PCM geht nur Stereo.

ich kenen das Logitech X-540, das klingt von Haus aus grottig. Ist halt nicht viel zu erwarten bei 6 Lautsprechern für 70€ UVP. Da machts keinen Unterschied ob du per Klinke oder HDMI Matrix zuspielst.

Außerdem ist das ein PC System, hat also keine Fernbedienung. Wie willst du da im Betrieb zB die Lautstärke regeln?

Meine Meinung: ist den Aufwand und die Investition nicht wert.

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

Dann das Teil, was ich verlinkt habe an den optischen Ausgang der Matrix. Aber Achtung! Damit geht in 5.1 nur DolbyDigital oder DTS. Keine "fancy" HD Tonformate wie DolbyTrue HD, kein DolbyDigital+, kein ATMOS. Und bei Spielen in 5.1 PCM geht nur Stereo.

Sehr cool, vielen Dank! Dann schaue ich mal wie viel das insgesamt mit den nötigen Kabeln kosten wird.

Nemesis200SX (Beitrag #10) schrieb:

ich kenen das Logitech X-540, das klingt von Haus aus grottig. Ist halt nicht viel zu erwarten bei 6 Lautsprechern für 70€ UVP. Da machts keinen Unterschied ob du per Klinke oder HDMI Matrix zuspielst. Außerdem ist das ein PC System, hat also keine Fernbedienung. Wie willst du da im Betrieb zB die Lautstärke regeln? Meine Meinung: ist den Aufwand und die Investition nicht wert.

Dass der Sound nicht Bombe klingen wird, ist mir bewusst. Ich werde gucken, wie viel das notwendige Zubehör kosten wird und wäge dann ab! Vielen Dank für die Hilfe.

es ist nicht "nicht Bombe" sondern wirklich "schlecht". Blechern, krächzend, furchtbar... Das ist ein großer Unterschied. Ich habe das Set geschenkt bekommen, aus Interesse 1x kurz angeschlossen und für 20€ weiterverkauft... also wenn du mehr als 20€ investierst ist es schon ein Minusgeschäft.


und nochmal die Frage: wie willst du das ganze steuern ohne Fernbedienung?

Lautstärkereglung am Subwoofer reicht mir vollkommen. Und wenn es wirklich schlecht klingt, kann ich noch den anderen Subwoofer ausprobieren. Die jetzt angeschlossenen anderen Lautsprecher sind auch nicht von dem Logitech-Set.

Oha........ Du gibst nicht alles und sofort Preis. Was sind das jetzt nun für Lautsprecher und was ist das für ein anderer Subwoofer?

Zur Info....diese Cinch sind an solchem System eigentlich Lautsprecher-Ausgänge die Hight-Level ausgeben. Also passive Lautsprecher antreiben. Das System wird wohl für jeden Lautsprecher (den wir nun doch nicht kennen) knappe 5 Watt breit stellen können. Für den Subwoofer selbst so 20Watt. Das ist echt unterste Gerätschaft. Dein Geflickerl übersteigt den "Wert" der Logitech um vieles. Macht das Hantieren unnötig unpraktisch.

Lass dir mal preiswerte AVR zeigen die das alles einfach so können. Mit etwas Willen und Suche finden die Leute hier für 150€ was in Kleinanzeigen oder bieten hier im "Biete"-Bereich selber was an. Deine Lautsprecher dort dranne und alle Zuspieler. Deine noch unbekannten Lautsprecher haben adäquaten Anschluss und zeigen was sie so können. Beide Subwoofer auch mit an den AVR.

Den Begriff „HDMI matrix“ hab ich grad zum ersten mal gehört - keine Ahnung, was das ist

Aber: Logitec baut tolle Tastaturen ua Peripherie - Lautsprecher eher nicht! Bei den Geräten, die du da in den Raum wirfst, wäre ein AVR fast schon zwingend! Und ein brauchbares 5.1-Lautsprecher-System. Alles andere hat höchstwahrscheinlich nichts mit „Heimkino“ zu tun

Mein Tip wäre (wenn du Geld sparen willst) dich mal auf kleinanzeigen.de nach einem „fertigen“ Heimkino (also AVR plus Boxen und evtl Subwoofer*) umzuschauen. Auf Grund der Transportproblematik (gute Stanboxen wiegen um die 25kg das Stück!) ist sowas ja im Grunde nur per Abholung zu Verkaufen, was den Kundenkreis extrem einschränkt und die Preise drückt. Wenn du da Glück hast und eins in der näheren Umgebung findest, kann man da echte Schnäppchen machen!

* bei potenten Standboxen kann man auf einen Subwoofer zunächst auch erstmal verzichten und ggf nachkaufen

Alles richtig, was Ihr sagt, aber ich denke, die Frage des TE bzw. Idee ist einfach, mit möglichst wenig Geld den bestehenden Krempel erstmal so zu verbinden, dass Ton rauskommt....

BMPBrother (Beitrag #16) schrieb:

Den Begriff „HDMI matrix“ hab ich grad zum ersten mal gehört - keine Ahnung, was das ist ...

Ganz einfach: Ein Umschalter, der nicht nur verschiedene Eingänge auf einen Ausgang umschaltet, sondern auch das Signal wahlweise auf zwei Ausgänge umschalten kann. Quasi zwei Umschalter in einem, eingangs- und ausgangsseitig.

Oft dann noch kombiniert mit Abgriffen für den Ton aus dem HDMI-Audio und Wandler auf SPDIF oder analoges Audio.

Also im Grunde alles, was ein AVR sonst macht?!?

Unter anderem, ja.

Ich hatte schon die Vermutung, dass mir die Profis meine Idee auseinandernehmen. :D
Also fangen wir nochmal von vorne an und ich liste mein komplettes Inventar auf. Und wenn der Konsensus dann trotzdem ist: Komplettanlage kaufen, dann ist es halt so. :)

Hier ist die Matrix: https://www.port-ta.com/de/products/n2mt42ax
Dort fließen rein, via HDMI: PS3+4, via Displayport: PC.
Signal geht dann via HDMI an: PC-Monitor und Beamer: https://www.projektoren-datenbank.com/pro/purshehi01.html
Mit SPDIF/Toslink geht es dann aus der Matrix weiter.

Den Decoder habe ich mittlerweile schonmal angeschafft: https://www.amazon.de/dp/B00NAJ4W2A

Der Logitech ist weg. Die Anlage besteht jetzt aus:
https://www.manualslib.com/manual/1710962/Medion-Md-42491.html
https://www.fentonaudio.com/product/shfb55b-bookshelf-set-5-black und 3 auvisio-Lautsprecher als Front Right Left Center, die ich wahrscheinlich aus einem anderen 5.1-Set habe. :D
Spielt die Verkabelung der Lautsprecher zum Subwoofer/Amplifier hier noch eine Rolle?
Ich glaube, irgendwo liegen noch zwei weitere passive Lautsprecher rum. Daran wird es aber wahrscheinlich nicht scheitern. :D

Zu guter Letzt meine Antiquitäten:
https://www.radiomuseum.org/r/marantz_stereo_amplifier_pm_26.html
https://reverb.com/item/73542928-marantz-st-70

Das müsste jetzt alles sein. :)

Also Du hast das Logitech gegen quasi 1:1 gegen was identisches von Aldi getauscht....

n5pdimi (Beitrag #22) schrieb:

Also Du hast das Logitech gegen quasi 1:1 gegen was identisches von Aldi getauscht.... ;)

Mist

Mit SPDIF/Toslink geht es dann aus der Matrix weiter.

und hier haben wir den Flaschenhals. Konsolen und PC nutzen für Surroundsound das PCM Format. Das kann aber via Toslink maximal in Stereo übertragen werden.

Du spielst also ein 5.1 Signal zu, reduzierst es auf Stereo und bläst es anschließend wieder künstlich auf 5.1 auf.

Konsolen bieten die Möglichkeit den Spieleton auch als Bitstream Signal auszugeben, dieses kann auch per Toslink als 5.1 übertragen werden. Nachteil an der Sache ist ein Delay zwischen Bild und Ton.

Also liegt das Problem an der Matrix?
Heißt das, ich muss den Ton woanders abnehmen, wenn ich "richtiges" 5.1 haben will?

Das liegt nicht an der Matrix sondern an der Toslinkverbindung. Über Toslink geht PCM nur in Stereo, mehr Bandbreite ist nicht vorhanden. Nur die Container Formate Dolby Digital und DTS gehen über Toslink in 5.1.. Da werden die Daten dann gehörig zusammengeschrumpft.

willst du richtiges 5.1 hast du zwei Möglichkeiten

HDMI oder Analog

Also einen AVR wie der Denon x1800H als Anschauungsobjekt, damit Du weißt was wir meinen. Solche fliegen zu Hauf auf Kleinanzeigen rum. Ältere, also rund 5 Jahre, sind immer wieder zu finden. Wir können alle gemeinsam stöbern was für dich bezahlbar ist und auch die nötigsten Ansprüche erfüllt.

Die Lautsprecher hast Du schon da, wenn ich das jetzt richtig verstehe. Damit hast Du dann schon alles was Du benötigst. Über Kabel reden wir dann noch wenn Du bereit bist zu verkabeln.

Diese Medion schicke schnell zurück und lass dir dringends helfen einen AVR zu finden.

33€ für dieses komische Kästchen? Echt jetze??? Viel mehr gibt man für einen 5.1-AVR in den kleinanzeigen auch nicht aus, spart sich aber viel Frickelei und hat was genaues, wo man selbst als Anfänger noch einigermaßen durchblickt.

Ich versteh die Basteleien vieler Leute heute einfsch nicht mehr bzw den Sinn dahinter

Durch die PS5 muss er via HDMI gehen, da wird schon ein bisschen mehr als 33.- EUR fällig fürchte ich. Aber im Prinzip schon richtig.

Vor allem HDMI-Matrix für 60 € plus Wandler für knapp 40 €, und dann so eine Plastikwürfelsammlung... man bekommt -nur zum Beispiel eine 30 Sekunden Suche- einen Denon x1200 und ein Auna-Boxenset für 250 €. Das ist schon 500 % mehr, als dieser Frickelkram.

Und mit etwas Ausdauer und Recherche wird es vergleichbares noch günstiger und/oder besser zu finden sein.

Anstatt da jetzt Kästchen an Kästchen an Kästchen zu basteln. Wobei das Kind ja im Brunnen liegt, wenn alles inzwischen angeschafft ist.

Dem stimme ich zu 101% zu

Dito

Wo wohnt der Threaderöffner denn, um vll mal nach einem Heimkino Set in der Nähe suchen zu können?

Kunibert63 (Beitrag #28) schrieb:

Also einen AVR wie der Denon x1800H als Anschauungsobjekt, damit Du weißt was wir meinen. Solche fliegen zu Hauf auf Kleinanzeigen rum. Ältere, also rund 5 Jahre, sind immer wieder zu finden.

An welche Stelle und mit welchen Anschlüssen würde der dann angesteckt werden?

Ah, jetzad.
Also wenn ich einen AVR mit 4x HDMI IN und 2x HDMI OUT finden könnte, wäre das besser als die Kästchenlösung. Habe ich das so richtig verstanden?

Die gekauften Sachen kann ich ja auch wieder verkaufen. Bisschen Verlust ist immer. ;)

Alles per HDMI sofern vorhanden

Der AVR ist die Schaltzentrale jedes Heimkinos: sämtliche Zuspieler übermitteln ihre Signale per HDMI an den AVR, der dann den TV quasi als reinen „Monitor“ ausschließlich mit dem Videosignal beschickt. Ton läuft über die am AVR angeschlossenen Lautsprecher.

Exakt, das wäre dann zum Beispiel der DENON X2800 (aktuelles Modell), aber natzürlich gebraucht auch alles runtzer bis zum 2200.
Was wäre demm Auflösuingstechnisch die Anforderung des PC Monitors?

Als Multimedia-Zentrale. Zuspieler, TV, Lautsprecher, LAN an den Denon. Allerdings hat der x1800 nur einen HDMI-Ausgang, wenn Du zwei benötigst, müsste der ca. 50 € teurere x2800 (oder x2x00er Vorgänger) ran.

/Edit: Ich bin zu langsam...

Scheinbar haben die Denon ab x2100 alle zwei HDMI-Ausgänge. Dann halte ich mal die Augen nach einem auf kleinanzeigen offen!

Im Grunde kannst du fast jeden AVR nehmen, wenn er deine Anforderungen an HDMI ein/ausgängen erfüllt. Dolby Digital konnten die schon vor 20-25 Jahren und mehr Tonformate wirst du mutmaßlich nicht benötigen

Bei den HDMi-Versionen wäre ich jetzt aber überfragt, was wofür benötigt wird. Aber im Vergleich zu deinem jetzigen Setup geht wahrscheinlich so ziemlich jeder

Die 100.000 EUR Frage ist - welche Auflösung muss der AVR verarbeiten können! Den beamer kennen wir, ok, da sind die Anforderungen gering, aber der Monitor ist bis dato vollkommen unbekannt.
Und auch so wäre es extrem hilfreich, einmal wirklich alles aufzuzählen, was da dran soll. Also auch was für Lautsprecher vorhanden sind.

Wenn jetzt Beamer und TV dran sollen braucht man ja mindestens 2 HDMI Out. Das ist dann ja eher ein Mittelklasse AVR als ein Einsteiger

Bei zwei HDMI-Out gibt/gab es ein Problem verschiedene Auflösungen gleichzeitig an verschiedene Wiedergabe-Geräte zu senden. Da ging/geht jeweils nur die kleinste Auflösung. Wir wissen ja noch nicht welcher Monitor das ist und was der Projektor für eine Auflösung schafft (ausser ich habe hier den Überblick verloren).

Für sowas wäre dann ein HDMI-Splitter angebracht der nach dem AVR das HDMI-Signal aufteilt und so zum Monitor und Projektor schickt. Dann gingen auch AVR mit einem HDMI. Sagt wenn ich mich da irre.

Er hat ja schon eine HDMi Matrix, und auch die kann nur die kleinste gemeinsame Auflösung ausgeben (Beamer ist oben verlinkt). Splitter wäre also quatsch, da kann er auch die Matrix weiterverwenden.

Und das Problem mit den beiden identischen Auflösungen auf den Ausgängen teilen sich wirklich alle AVR (zumindest ist mir keine andere Lösung bekannt), das lässt sich aber simpel mit ausschließlich einseitiger Aktivierung des gegenwärtig benötigten Ausganges umgehen. Das wird aber -wie n5pdimi schrieb- auch bei der jetzigen HDMI-Matrix so sein.

Notiert....

Dann schnell noch den Monitor ergänzt: https://www.displayspecifications.com/de/model/17ad66a

Judasziege (Beitrag #39) schrieb:

Scheinbar haben die Denon ab x2100 alle zwei HDMI-Ausgänge. Dann halte ich mal die Augen nach einem auf kleinanzeigen offen!

Da hat der Beamer sogar eine geringere Auflösung als der Monitor. Der X2100 würde demnach reichen, ich würde aber dennoch nichts älteres als ab der 200er Serie von Denon kaufen. Das ist die erste 4K taugliche Serie und bereits 10 Jahre alt.

Nur zum Ausprobieren:
Ich habe jetzt eben mal alles verkabelt mit Decoder und Matrix. Der Sound ist echt nicht schlecht!
Aber er kommt nicht bei den Rear-Lautsprechern an. :D Als Übergangslösung reichts aber erstmal.

Judasziege (Beitrag #49) schrieb:

...Aber er kommt nicht bei den Rear-Lautsprechern an. ...

Spielst Du denn überhaupt Mehrkanalton zu? Wenn Du nur Stereo (also 2.0 Kanäle) zuspielst, kommen die auch nur aus den Hauptlautsprechern R/L.

Da kann eben ein richtiger AVR (per Upmixer) auch die Surroundlautsprecher einbeziehen, aber Dein Adapterkram nicht.