X-Fi Gamer + Decoderstation 3 von Teufel = Problemkind!

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Markw21
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Mrz 2008, 14:32

Hi Leute!

Ich glaube hier ist das richtige Unterforum.
Vorweg werde ich sagen, ich muss erstmal tief Luft holen, da einiges zu sagen ist.

Also ich besitze eine Creative X-Fi Gamer. Wurde gekauft, weil sie die einzigste Karte ist, die einen Frontanschluss auf Intel Basis unterstützt offiziel.
Mein 5.1 System von Teufel (Motiv4You2) war bis jetzt daran angeschlossen und es hat alles perfekt funktioniert.

Da ich mir eine Playstation 3 gekauft habe, dachte ich mir ich kaufe mir eine Decoderstation von Teufel um damit auch guten Sound zu bekommen.
Gesagt getan, Decoderstation steht hier und die Playstation 3 und das Teufelsys hängen drann, jedoch hatte ich keinen Plan was für ein Kabel bei meiner Soundkarte nötig war.

Die Buchse beim digitalen Ausgang leuchtete rot und daraufhin war mir nach längeren suchen klar, dies muss ein 3.5mm SPDIF optisch Ausgang sein.
Ich habe stundenlang nach Lösungen gesucht, bis ich endlich dieses Kabel/Adapter gefunden habe.

Nun zu meinem Übel habe ich gelesen, dass wenn ich SPDIF zu Toslink an meine Decoderstation anschließe, ich nur mehr Stereo Sound für Spiele und Musik bekomme, dies will ich aber auf keinen Fall.

Also was mache ich jetzt am besten?

Optionen die ich mir offen halte:

Neue Soundkarte (muss aber auch Intelfrontanschlüsse unterstützen)
Kabel für die Verbindung und ich habe nur Stereo Sound

Ich hoffe es kann mir nun endlich jemand helfen, denn ich bin seit Freitag Abend ständig am surfen, suchen, vergleichen und irgendwann hab ich jetzt den Überblick verloren.

Mit einem freundlich angefressenem Gruß

Ein zerstreuter User der gerne Sound von allen Quellen genießen würde

[Beitrag von Markw21 am 24. Mrz 2008, 14:41 bearbeitet]

gLu3xb3rchi
Stammgast

#2 erstellt: 24. Mrz 2008, 15:45

Spiele gibt es ATM nur per analoger verkabelung in 5.1, weil SPDIF nicht in der lage ist Multichannel PCM anzunehmen (SPDIF kann nur PCM 2.0).

Ergo einfach zusätzlich noch eine analoge verbindung zur decoderstation legen (so wie ich das sehe, hat sie analoge eingänge)

Markw21
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Mrz 2008, 15:47

Ja Analoge Eingänge sind vorhanden, aber eben nur Cinch (links - rechts) und das 3 mal, aber immer für eine Soundausgabe, sprich man könnte 3 Geräte anschließen.
Wenn ich es so anschließen will, wie vorher das Soundsystem am PC war, dann bräuchte ich ja insgesamt 6 Anschlüsse und die sind nicht vorhanden.

Weiters habe ich eine Soundkarte von Club3D gefunden, die auch 2 User hier im Board schon gekauft haben und diese soll soweit ich das richtig in Erfahrung bringen konnte, selbst den Sound decodieren und über Toslink an die Decoderstation richtig weitergeben.

[Beitrag von Markw21 am 24. Mrz 2008, 15:57 bearbeitet]

gLu3xb3rchi
Stammgast

#4 erstellt: 24. Mrz 2008, 15:55

ja, es gibt Soundkarten die Dolby Digital Live können, die erstellen sozusagen in echtzeit einen DD 5.1 Stream. Dafür haben sie bloß EAX 2.0 . Damit könntest du im grunde spiele in 5.1 per SPDIF genießen. Ob sich das Lohnt, muss jeder selbst wissen. Ich perönlich würd dann lieber jedesmal umstecken, aber gibt ja auch menschen die es bequemer möchten ^^

[Beitrag von gLu3xb3rchi am 24. Mrz 2008, 15:56 bearbeitet]

Markw21
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Mrz 2008, 15:59

Jedesmal umstecken ist doch total viel Arbeit und einfach unangenehm, da die Playstation, meine Wii und dann der PC dranhängen, hätte ich immer nur 1 mal Sound und könnte nicht einfach umschalten.....für das hab ich ja auch die Decoderstation.

Naja wie gesagt, ob EAX 5.0 und EAX 2.0 so rießengroße Unterschiede haben, mag ich auch bezweifeln, also auf Vista geht EAX ohne Alchemy ja gar nicht und das hab ich noch nie benutzt, trotzdem bin ich mit dem Sound zufrieden.

Naja, Stereosound ist einfach noch dämlicher, für das brauch ich dann keine Decoderstation!

Hier siehst du das Bild:

Wie gesagt leider nicht ausreichend Anschlüsse, um die Soundkarte wie das Teufelsystem vorher anzuschließen.

[Beitrag von Markw21 am 24. Mrz 2008, 16:04 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 24. Mrz 2008, 17:07

AV-Receiver statt Decoder-Kasten wurde noch nicht erwähnt?

Das ist nämlich die Lösung.

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Mrz 2008, 18:03

Ja das ist aber nicht möglich....oder gibts für dne Preis von 130 Euro ein vergleichbares Teil dass das kann?

Master_J
Inventar

#8 erstellt: 24. Mrz 2008, 18:14

Markw21 schrieb:

Ja das ist aber nicht möglich....

Warum nicht?

Markw21 schrieb:

oder gibts für dne Preis von 130 Euro ein vergleichbares Teil dass das kann?

Es gibt keine anderen Decoder in dieser Preisklasse.

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Mrz 2008, 18:18

Ja weil ich nicht 250 euro ausgeben will, deswegen hab ich mir ja die Decoderstation geleistet.

Master_J
Inventar

#10 erstellt: 24. Mrz 2008, 18:22

Für 140 Euro gibt es schon den kleinsten Yamaha (RX-V361).

Bereits der hat ein vielfaches der Anschlüsse des Teufel-Decoders.
Unter anderem eben auch einen analogen Mehrkanaleingang für den PC.

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Mrz 2008, 19:22

Das heißt der Receiver von Yamaha hat 6x Analoge Inputs, damit ich wie beim Teufel System direkt an den Yamaha rankomme?

Also hab mir grad nen Bild angeschaut, er hat also optisch digital für die ps3.

Weiters stecke ich dann bei Multi CH Input das Teufel System an.

http://www.yamaha.co...ucts/DBP_RX-V361.jpg

Aber wo muss ich dann für den PC anstecken? Wirkliche 6 Stecker nur für den PC sind da ja auch nicht!

gLu3xb3rchi
Stammgast

#12 erstellt: 24. Mrz 2008, 19:31

die LS hängst an die LS Terminals und den Sub an den Sub Pre-Out

Markw21
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Mrz 2008, 19:39

Verstehe nicht wo du meinst, es sind ja dann weitere 6 Anschlüsse notwendig wenn ich von der Soundkarte wie gewohnt analog zum Receiver fahre.

Das mit dem Teufelsystem ist mir eh klar, steht ja dick fett da wo man das einstecken soll, aber eben Soundkarte kappier ich net ganz.

Sind ja dann 2 Front, 2 Rear plus Sub/Center

Master_J
Inventar

#14 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:08

Markw21 schrieb:

Aber wo muss ich dann für den PC anstecken? Wirkliche 6 Stecker nur für den PC sind da ja auch nicht!

Linke Seite.
Unterhalb der grünen Reihe.

MULTI CH INPUT

Das Handbuch kann man übrigens auch schon vor der Kauf runterladen.

Markw21 schrieb:

Das mit dem Teufelsystem ist mir eh klar, steht ja dick fett da wo man das einstecken soll

Die Satelliten werden dann wie richtige Lautsprecher an die Boxenklemmen angeschlossen.
Cinch gibt es nur noch für den Subwoofer selbst.

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:15

Ahh also Sateliten dort oben drann, Subwoofer an den schwarzen Sub Out...

Die Kabel die dann übrig bleiben kann ich dann für den PC nutzen oder?

Aber dann brauch ich noch 1 zusätzliches Kabel, da der Sub ja eines selbst braucht, welches muss ich da dann genau kaufen?

Master_J
Inventar

#16 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:22

Bei Teufel gibt es eine FAQ, wie man den Subwoofer anschliesst, wenn ein AVR "davorhängt".
Kann sein, dass man per Y-Kabel ran muss.

Nein, ich suche das jetzt nicht raus.

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:35

Hi!

Also Teufel schreibt:

Subwoofer vom Front R-Eingang über ein Mono-Cinchkabel an den Sub Out-Ausgang am A/V-Receiver/Verstärker.

Mono Cinch habe ich eh, da diese ja für den jetzigen Gebrauch ja schon dabei waren (PC <-> Teufel System).

Das muss dann doch passen oder?

Also nochmal zusammenfassend, ich weiß ich nerve, aber ich muss es jetzt genau wissen:

Soundkarte -> 3 Klinken auf Y-Adapterkabel -> diese an den AV Receiver per Input
Subwoofer an AV-Receiver per Subwoofer Out mit Mono Cinch Kabel
Sateliten an ganz normale Lautsprecherausgänge
Ps3 per optischem Toslink an den AV Receiver

Master_J
Inventar

#18 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:37

Jupp, so scheint's zu passen.

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 24. Mrz 2008, 20:50

Ich dachte du sagst jetzt, so passt es!

Also werd ich morgen meine Decoderstation zurückschicken, den Yamaha bestellen und mir die nötigen Y-Adapterkabel kaufen, brauch noch 2 Stück.

Markw21
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Mrz 2008, 16:30

So, ich hab heute den Receiver bekommen, aber ich weiß echt net wieso einfach nie etwas so läuft wie es sein sollte.

Habe jetzt also von der Soundkarte raus mit 3 x Klinke auf Cinch Y-Adapter hin zum Receiver auf Multi CH.
Dann den Subwoofer mit einem Mono Cinch wie von Teufel verlangt an Front R zu Subwoofer Out am Receiver.

Weiters die Lautsprecher selbst am Receiver angeschlossen.

Jetzt habe ich einen Aliensound aus der mittleren Box, rechts und links kommt gar nix......!

Wieso funktioniert das nicht richtig? Einstellungen wurden bei der Software der Soundkarte nicht gemacht, denn ich hatte es vorhin ja genua gleich.

Ich hab das Basic Setup des Receivers durch, 5 Lautsprecher, etc. jedoch höre ich keine Testton aus Links und Rechts.

Angeschlossen ist alles richtig, denn ich höre vorne Mitte und hinten rechts/links!

[Beitrag von Markw21 am 26. Mrz 2008, 16:36 bearbeitet]

gLu3xb3rchi
Stammgast

#21 erstellt: 26. Mrz 2008, 16:51

wenn du alles richtig am AVR eingestellt hast (und auch angeschlossen), sollten ALLE testtöne vom Receiver (dürfte selber welche haben) funktionieren (auch vorne und sub). Wenn die testtöne funktionieren, kannst du auch mal das LS Setup von der X-FI durchführen, die bringt auch testtöne mit und die sollten auch alle richtig funktionieren.

Was hast du für Quellen ausprobiert, DVD, Musik ?

Kannst du mal einen link zur Teufel HP geben, wo man dein Lautsprecher Set sehen kann, weil irgendwie fidn ich das net.

[Beitrag von gLu3xb3rchi am 26. Mrz 2008, 16:53 bearbeitet]

Markw21
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 26. Mrz 2008, 17:04

Also ich habe alles angeschlossen. Es gibt vorne am Receiver einen Knopf mit Speaker A/B/Off.

Wenn ich da drauf drücke höre ich plötzlich links und rechts aber habe keinen Sub. Drück ich nochmal drauf hab ich wieder Mitte mit Rear L/R und Sub aber Front L/R nix...und nen gewaltig geilen Aliensound (dumpf, wie aus 3 Euro Boxen).

Die Boxen gibts nicht mehr bei Teufel! War das Motiv 4 You 2...

http://www.areadvd.de/hardware/2006/teufel_motiv_4_you_1.shtml

Hier ein Test und das letzte Bild auf der Seite, abgebildet ein Cinchkabel, verwende ich als Subwooferkabel.

Ich muss es ja per Multi CH ansteuern, wenn ich über PC den Sound einspiele, denn das geht ja von der Soundkarte aus. Alles andere ist ja nicht wichtig, kommt noch Ps3 per Optical und Wii per Component drann und fertig.

Aber wie gesagt, es funktioniert nicht, irgendwo muss der Hund begraben sein.

[Beitrag von Markw21 am 26. Mrz 2008, 17:10 bearbeitet]

gLu3xb3rchi
Stammgast

#23 erstellt: 26. Mrz 2008, 17:40

dann hast du es falsch angeschlossen. Der Speaker A/B Knopf is für die umschaltung zwischen Zone 1 und Zone 2 (wenn man mehrere LS Sets angeschlossen hat, bzw 5.1 oder das 2. Stereo Set).

Aso, die Front LS des Teufel Sets kommen an die SCHRAUBTERMINALS wo "Front A" draufsteht

Der Center kommt an die Klemmterminals wo "Center" draufsteht dran

Die hinteren LS kommen an die Klemmterminals dran, wo "Rear" dransteht.

"Front B" bleibt frei, es sei denn du willst noch 2 weitere boxen anschließen und die in die Küche / bzw ins Schlafzimmer stellen, die dann aber vom AVR aus gesteuert werden. Dh du hättest dann ein 5.1 set + 2.0 Set in einen anderen Raum zur verfügung.

Den Sub schließt du per monocinch kabel vom "Sub Out" des AVRs an den eingang beim Sub (wo "Sub" draufsteht, schwarze cinchbuchse) an.

dann schaust du in der BDA nach, wie man die Lautsprecher beim AVR einstellen kann / testen kann. Dann stellst du die richtig ein ( pegel usw, was halt möglich ist) und lässt die testtöne laufen. Sollten auch ALLE richtig funktionieren.

Markw21
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 26. Mrz 2008, 18:30

Hi!

Ja stimmt, das war mein erster Fehler, dass ich alles oben angeschlossen habe, anstatt den Front weiter unten bei Front A.

Nächstes Problem und Soundeinbußungen:

Der Front Rechts gibt keinen Gesang, keine Filmstimmen etc aus nur Hintergrundsound, obwohl er wenn ich Tontest mache, genau gleich laut ist wie alle anderen.

Subwoofer ist in Filmen die ich über Files am PC schaue etwaws schwächlicher, mir fehlt der Bass etwas, mal sehen ob ich da Einstellungstechnisch noch etwas finde!

gLu3xb3rchi
Stammgast

#25 erstellt: 26. Mrz 2008, 18:41

hmm, was für quellen hast du denn alles ausprobiert ?

Zum subwoofer, bei der X-Fi musste einstellen im Bass-Management "Crossover" einstellen und einstellen, ab welcher frequenz der Subwoofer übernehmen soll (120hz ist eig immer gut). Dann die Lautsprecher noch auf "Klein" stellen.

Markw21
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 26. Mrz 2008, 19:05

Was unfassbar ist, seit ich den Receiver drann hab und ich ein Stück Transformers geschaut habe (HD-DVD) sind die ganzen Effekte viel besser zu hören und alles deutlicher.

Crossover ist aktiv und war auf 100MHZ, habs mal auf 120 gestellt und im Receiver den Bass etwas raufgestellt.

Das ist aber ein kleines Prob. das nicht stört mehr, eher der rechte vordere Lautsprecher, der einfach nur Hintergrundsound ausgibt, bei Testtönen aber ganz normal funktioniert!

Master_J
Inventar

#27 erstellt: 26. Mrz 2008, 19:07

Da bleibt doch nur 1 Fehlerquelle übrig: Die Soundkarte und ihre Einstellungen.

Möglich auch, dass eine der Klinken nicht richtig kontaktiert (3,5mm-Krankheit).

Gruss
Jochen

Markw21
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:04

So Ps3 hab ich auch angeschlosen per optischem Kabel.

Jetzt muss ich wohl ein bissel herumprobieren, denn der Sound gefällt mir ganz und gar net.
Zu wenig Bass, totaler Hall, mal schaun!

Muss man die Einstellungen im Receiver speichern?

Achja und wegen der rechten Box, fehlerhafter Klinkenstecker ist wohl ausgeschlossen, denn der Testton funktioniert ja auch perfekt!

Weitere komische Beobachtung, wenn ich bei der X-Fi Software die Lautsprechererkennung anwirf, kommen die Testtöne der hinteren Boxen bei den vorderen raus.
Mach ich die Testtöne aber am Receiver stimmt alles....manchmal bin ich echt überfragt.

[Beitrag von Markw21 am 26. Mrz 2008, 20:05 bearbeitet]

gLu3xb3rchi
Stammgast

#29 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:07

beim X-FI (hab selber eine) Lautsprecher-Setup kannst du einmal die Zuweisung festlegen und einmal Polarität. Einfach den Hilfetext dazu durchlesen. Und zum DVD Schauen am besten die karte noch digital verbinden und den AVR decodieren lassen.

Die yammi AVRs haben auch haufenweise DPS effekte usw, musst mal schauen ob die aktiv sind.

Markw21
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 27. Mrz 2008, 02:11

Naja zum Film schaun passt der Sound eigentlich, darf man nix sagen und da ich über digital (optisch) eh nur stereo sound bekomme, verzichte ich darauf.

Aber es funktioniert eigentlihc jetzt zu meiner Zufriedenheit, bei Gelegenheit werde ich mit den Einstellungen noch etwas fummeln!

gLu3xb3rchi
Stammgast

#31 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:36

ich meinte ja zusätzlich zur analogen verkabelung. Außerdem überträgst du per SPDIF (optisch, coaxial) DD 5.1 oder DTS 5.1 als bitstream und das wird dann vom AVR decodiert, also reiner diskreter 5.1 ton.

Markw21
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:27

Ja meine X-Fi Gamer hat ja einen optischen Digitalausgang, da brauch ich dann ein Kabel Toslink <-> SPDIF optisch

Und du sagst beim DVD schaun wird das noch besser sein? Also ich empfinge es jetzt über analog als gut, vorher hatte der Sub mehr, viel mehr Stärke, aber so ist es etwas dezenter!

Markw21
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 31. Mrz 2008, 15:54

So nächstes Problem, ich hab ein Front Panel am PC und mein Headset funktioniert jetzt nicht mehr....!

Hoffe es weiß da jemand bescheid was ich da machen sollte!

pelzhimself
Ist häufiger hier