65" TV bis ca. 5.000€

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BSE_Royal
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Feb 2015, 23:54

Einen wunderschönen guten Abend in die Runde.

Nachdem ich mein bisheriges Setting (40" Loewe Connect ID 3D) und Epson 3D Beamer (Epson TW 9200) aufgrund Platzproblemen (mehr Regal und Schrank, keine Leinwand/kein Beamer mehr) anpassen will bzw. muss, würde ich mich über ein wenig Input freuen.

Die beiden oben genannten Geräte sollen durch einen großen TV ersetzt werden. Sitzabstand beträgt ca. 3,50 Metern.

Grundsätzlich habe ich mich ein wenig auf UHD eingeschossen, weil ich gerne eine aktuellere Technik hätte und nicht in 2 – 3 Jahren wieder ein neues Gerät kaufen will. Das soll schon ein Weilchen halten. Für Gegenargumente bin ich aber auch offen. (Die Argumente pro Full HD bzgl. des Sitzabstands und dem nicht/kaum vorhandenen Inputs in UHD sind mir bewusst und im Grunde auch sinnvoll. Dennoch werde ich dann das Bauchgefühl nicht los, mit FullHD veraltete Technik zu kaufen)

Nutzung des TV:

- 40% Filme (einige BluRays, überwiegend bei iTunes geliehene Filme in HD)
- 30% TV sehen (überwiegend Sky HD)
- 30% Playstation 4 spielen
- Ab und an Diashows, aber da stelle ich keine Anforderungen an farbverbindliche Darstellung im AdobeRGB Farbraum oder Ähnliches.

3D geniesst bei mir keinen besonderen Stellenwert. Vielleicht waren die bisherigen Geräte da einfach noch nix, auf denen ich geschaut habe, aber grundsätzlich zu vernachlässigen.

Klang

Ergänzend zum TV habe ich noch eine Soundbar für besseren Sound (Panorama 2 von Bower & Wilkins). Die kann stehen bleiben, wenn aber ein TV an sich guten Sound liefert, dann verkaufe ich die auch gerne zugunsten meines Porte-Monnaies. Grundsätzlich benötige ich kein exorbitantes Heimkino-Audio-Setting, dass mir die Wände wegbläst. Der Klang sollte einfach nicht zu dumpf und blass klingen. (Gut, das ist eine recht subjektive Aussage…)

Geräte im Fokus

Die folgenden Geräte habe ich mir bislang einmal angesehen. So wirklich schlüssig werde ich aber noch nicht. Natürlich bin ich auch für ganz andere Modelle offen. Montiert werden soll das Gerät an der Wand. Curved fällt damit für mich eher aus dem Rennen:

- Panasonic TX-65AXW904: Bislang mein Favorit. Allerdings habe ich zu dem Gerät mehrfach von starkem Clouding nach 2 Monaten Nutzung gelesen und starker Reaktionsträgheit, die das Spielen damit zum eher unerfreulichen Erlebnis macht.

- Panasonic TX-65AXW804: Gefällt mir vom Design nicht so gut wie der 904, aber aufgrund der großen Preisdifferenz zum 9er wäre das zu verschmerzen. Ich habe bislang noch keinen guten Vergleich zwischen dem 8er und dem 9er Modell finden können. Lohnt sich der hohe Aufpreis zum 9er überhaupt, oder ist der 804 Preis/Leistungs-technisch die bessere Wahl?

- Philips 65PUS9809: Empfinde ich als spannende Variante. Allerdings habe ich hierzu kaum vernünftige Testberichte gefunden und b) hier im Forum mehrfach von Softwareproblemen seitens Philips gelesen. Von daher eher nicht empfehlenswert?

- Sony 65X9005B: Hat in Tests und Bewertungen ja auch recht gut abgeschnitten. Interessant sind hier die integrierten Boxen, die meine Soundbar obsolet machen könnten. (Natürlich mit klanglichen Abstrichen, aber vermutlich besser als die Mitbewerber?). Lässt sich der aber mit dem keilförmigen Design an die Wand hängen? Stehend klappt nicht, sonst rutscht er mir auf einer Seite vom 180cm breiten Lowboard.

Soweit zu meinen bisherigen Überlegungen.
Über Eure Anregungen würde ich mich freuen.

Lieben Gruß
Philip

[Beitrag von BSE_Royal am 21. Feb 2015, 00:44 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#2 erstellt: 21. Feb 2015, 01:12

Lass mich raten da ist eine Frau im Spiel,
die dich zu Regal/Schrank genötigt hat?!

Kömntest du nicht eine Leindwand an der Decke befestigen?

Dann könntest du sie vorm Schrank
per Hand/FB herunterlassen.

Den bei der Mehrzahl der LCDs die du genannt hattest, gibts das Problem,
das sie keinen großen seitlichen Betrachtungswinkel haben.

Sprich für zwei/drei Leute ist das Bild noch ok, die Zuschauer die aber 2m von der Mitte weg
und vielleicht sehr seitlich 1-2m vorm TV aufs Display starren kriegen dann kein schönes Bild zu sehen.

Bei 3,50 kannst du eigentlich UHD vergessen,
4K Fotos kannste dir zwar schon runterladen und auch bei Nedfix etwas 4K konsumieren,
aber selbst wenn du später 4K BDs schauen möchtest,
würdest du keinen sifinikanten Unterschied zu FHD sehen,
die Entfernung zum TV ist einfach zu groß,
du müsstest schon auf 1,5m nach vorne um einen Unterschied auszumachen.

Anderseits, da ab diesen Jahr UHDs
eh den Markt übernehmen, könntest du schon zuschlagen
und in 3-4 Jahren dann auf OLED wechseln,
die ein besseres Bild bieten,
aber derzeit nicht erschwinglich sind.

(Jedenfalls die großen kommenden Objekte.)

Panas AXW904 ist ein LCD mit Full LED Backlight der AXW804 hat Edge LED Backlight.

Hiesse ersteres ist besser ausgeleuchtet als die anderen Kontrahenten,
hat aber leider nicht so ein gutes Local Dimming das er
(anderst wie frühere Full Array Displays)
ein Schwarz auf Panasonic ZT60 Niveau hergibt,
zudem ist der Inputlag extrem hoch,
man muss schon ein Gamer sein, den sowas nicht schert,
ansonst fliegt (gerade bei online Games) der Controller öfterst mal in die Ecke,
daher finde ich das dieses Modell den höheren Preis nicht rechtfertigt.

Beim AXW804 muss man halt hoffen das die Panelausleuchtung stimmt,
Schwarzwert und Inputlag sind hier schon besser (wie auch beim X9005)
aber wer viele Shooter/Beat'nUps/Sport Games online zockt,
könnte u.U Problemchrn bekommen.

Muss man halt zuhause austesten,
die FHD Modelle sind da meist doppelt so fix,
vielleicht liegts auch nur an der Panelgrösse,
da die kleineren UHD Panels mit kürzeren Inputlagzeiten aufwarten.

Zum Phillips kann ich nichts sagen.

Wenn du deine Soundbar verkaufen möchtest
und trotzdem einen guten Stereo Klang geniessen willst,
dann niehm den Sony X9,
der Klang ist schon echt gut fürn Flachmann.

Eine Surroundbeschallung bekommste aber halt nur mit einen guten 5.1 Kompaktboxen Set
und sowas bekommste heute auch schon für um die 800-1000€.

Mein AVR läuft auch immer nur mit viertel / halber Power (letztere für Musik)
man muss ja nicht umbedingt das ganze Haus immer beschallen, auch wenn mans könnte.

Gruss

[Beitrag von Hardrock82 am 21. Feb 2015, 01:23 bearbeitet]

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Feb 2015, 02:16

Danke dir für die schnelle Antwort.

Eine Frau ist nicht im Spiel. Der ganze Technik-Krams steht in meinem Büro, inklusive TV, der (von der Frau

) aus dem Wohnzimmer verbannt wurde. Dafür habe ich hier in meiner Kammer absolute Technik-Hoheit und muss mir nicht anhören lassen: "Viel zu groß, viel zu hässlich, das passt nicht zu diesem oder jenem etc.…!

Bzgl. seitlichem Betrachtungswinkel kommt nun mein Trumpf :p : Den kann es letztlich gar nicht geben. Das gesamte Zimmer ist ca. 4m breit. An der einen Wand steht ein recht tiefer Schreibtisch. Auf der anderen Seite ein Regal. Und mittendrin eine Couch auf der 3 Leute Platz haben. Diese sitzen dann genau frontal zum TV. Auch wenn wer wollte, er könnte nicht zur Seite ausweichen ohne unter den Tisch zu kriechen oder sich in die 2cm zwischen Regal und Decke zu quetschen.

Bzgl. der Lags der UHD-TVs: Ich bin nun weiß Gott kein Hardcore-Gamer. Eher so ein Gelegenheits-Spaßzocker, meist offline für mich, ab und an eine Partie Fußball oder sowas mit einem Kumpel. Von daher, keine Ahnung ob mich das stören würde. Am besten mal meine Playstation zum Fachhändler hier mitnehmen, anklemmen und einfach mal probieren was passiert und ob es mich stört.

Welche Reaktionszeiten sollte ein TV denn haben, damit er zum spielen geeignet ist? <10ms?

Wenn ich bei Panasonic bliebe, wäre dann als HDTV-Variante der hier in der engen Auswahl. Denke 60" sollten bei 3,5 Meter Abstand auch noch gut ausreichen:

http://www.panasonic...rie/tx-60asw804.html

lg
Philip

Hardrock82
Inventar

#4 erstellt: 21. Feb 2015, 05:59

Hi

Also wenn ich dich zu später Stunde richtig verstehe, bleibt der 40" im WZ
und die große Kiste kommt ins PC Zimmer?

Sitzplatz frontal ist doch supi, dann kriegste auf jedenfall das schönere Schwarz,
der Pana. ASW804 hat wie der Sony W955 ein IPS Panel
soll aber laut AVForum (ASW802 Review)
mit guten Local Dimming, vom SW so tief wie bei einen 2011 VT30 Plasma kommt.
Der AXW804 schafft dies nicht.

Gibt aber auch User die Bezweifeln diese Aussage, weil sie beim Hometest eine Verschlechterung angeblich bemerkten.
Musste halt selber zuhause austesten wa dran ist an der Sache.

Der Inputlag (technisch gemessen) eines HDTVs liegt durchnittlich zw. 40-45ms
(2 FPS / 32ms Speedcam Time)
Samsung Modelle wahren da letztes Jahr im Soll, LG LCDs mit IPS Panel wahren mit 30ms etwas flotter, das beste Resultat bot Sony mit 15-20ms solche Kisten sind fast Latenzfrei
und wurden 2013/14 zu gerne als riesen Gamer TFTs genutzt.

Phillips / Sharps und manche Panasonic mit großen Panellen liegen zw. 50-60ms
wo man jetzt echt schon austesten muss,
wie stark einen die Verzögerung nerven würde.

Bei UHDs mit 65" wurde meist ein Wert von 60ms gemessen
(sind etwas weniger als 3 Frames) auch noch im toleranten,
aber auch hier wieder im eigen Test Bereich.

Inputlag Daten zu einigen Geräten findest du u.a bei Play3 Forum.de
oder auf der Seite HDTVtest.co.uk
die übrigends auch Pana. AXW804/904 sowie Sonys X9005 getestetet hatten.
Ein Test zum günstigeren Sony X8505 gabs hingegen leider nur bei AV-Forum/TV Review Bereich.

Ich denke aber das du dir als Gelegenheitsgamer
beim Thema Inputlag keinen großen Kopf machen musst.

Wichtiger ist da wohl eher das TV Bild an sich.

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Feb 2015, 12:22

Du hast mich fast richtig verstanden.

Im Wohnzimmer ist generell kein TV. Bei mir im "Technik-Tempel" versammelt sich alle Elektronik des Hauses, so auch der bislang vorhandene Loewe und der Beamer.

In Deinem zweiten Absatz hast Du wohl einen Vertippser drin. Du schreibst zweimal "AXW804". Ich nehme an, du meinst der AXW904 schafft das tiefe SW nicht?

Bzgl. Latenz, wenn ich das richtig lese, ist es für mich als nicht Pro sondern nur Spaß-Spieler für ab und an dann recht egal, ob es nun 15ms, 30, 60 oder auch 80ms sind?

Generell tendiere ich derzeit stark zum 804. Die Full LED Beleuchtung des 904 scheint in der Farbdarstellung/Tiefen ja eher Schwächen und Nachteile zu haben. Von daher erschliesst sich mir der Vorteil daran nicht wirklich, außer das er insgesamt gleichmässiger ausgeleuchtet ist.

Vielen Dank soweit für die Unterstützung.

Matz71
Inventar

#6 erstellt: 21. Feb 2015, 12:40

Wann es Zeit hat dann warte evtl.auf OLED von LG.Sollte vom Budget evtl.passen...genaue Preise gibt es aber noch nicht.

Der 930 OLED von LG ist zur Zeit mit der beste Tv auf dem Markt.Leider gibt es den nur in 55 Zoll.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 21. Feb 2015, 13:02

Wollt ich auch grad sagen. Bei dem Hammerbudget wird noch in diesem Jahr ein 65'' 4k OLED Gerät möglich sein.
Und wenn es so eines nicht wird, würde ich mal trotzdem noch die Neuerungen auf dem 4k LCD Markt abwarten.
So bringt Panasonic zum erstem Mal native 200Hz UHD Modelle in die Läden. Dazu durchweg VA Panel, teilweise mit Local Dimming Pro.
Mal gucken, wo der hier preislich landet. Wird sicher den AXW804 beerben, hat jedoch ein neues, schätzungsweise besseres Panel drin???

http://www.marcush.de/2015/01/11/panasonic-cx850-4k-uhd-tv-serie/

Auch Sony/Samsung legen nach.
Ist eigentlich auch die einzige Hoffnung, dass die 4k Modelle vernünftig weiter innoviert werden nach zwei Jahren der Stagnation und des teilweisen Abstiegs im LCD Markt.

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Feb 2015, 13:15

Bei dem "abwarten" bin ich immer ein wenig skeptisch in der Technologiewelt.

Wenn nicht grad in den nächsten paar Wochen ein großes Update ansteht, das wirklich signifikante Vorteile verspricht, dann halte ich es für mich eigentlich: Ich kaufe das was auf dem Markt ist. Wenn ich nun warte, kommt ein paar Monate später ja eh schon wieder was neues.

Und schlechter werden die überragend gewerteten "alten" TVs dann ja auch nicht.

Der TC-65CX850 sieht schon sehr schick aus, aber ich finde derzeit keinerlei Angaben zu Preisen, geplanter Verfügbarkeit etc. Ob ich den TV nun diese Woche, oder in einem Monat kaufe, spielt keine Rolle. Aber ich will nicht unbedingt mehrere Monate warten, um dann für gefühlte 2 Wochen ein aktuelles Gerät zu besitzen, dem dann schon der Nachfolger hinterher geschoben wird.

Was LG betrifft: Bei dem Hersteller bin ich skeptisch. Steht für mich vor allem für günstiger Mittelklasse Computermonitore. Ich gebe aber zu, ich habe diese Firma nie groß verfolgt, eventuell unterliege ich da einem großen Trugschluss.

Hardrock82
Inventar

#9 erstellt: 21. Feb 2015, 13:42

@ BSE Royal

Eigentlich haste mich schon richtig verstanden

der ASW 804 (FHD) "sollte" das schönere Schwarz (eigentlich) machen
und danach soll der AXW 804 (UHD) kommen.
Das X macht halt den Unterschied.

Hatte mich jetzt nochmal.etwas eingelesen
und bemerkt das auch ein AXW804
dank Activ Backlight Control pseydo LD auf Plasma Niveau kommt,
aber dadurch sollen bei AXW 804 Details in dunklen Bereichen verloren gehen.
Der normale 0,05cd/m2 Ansi Schwarzwert ohne ABC sollte daher eher genusst werden.

Der AXW 904 Full LED hat wie der ASW 804 ein IPS Panel,
schafft ohne ABC LD nur 0,1cd/m2 Ansi Schwarzwert

hiesse im direkten Vergleich wäre der AXW804 dunkler.

Aber beim AXW904 kann man ja auch dieses pseydo Local Dimming zu schalten
Auf Stufe leicht (Min.) solls schon was bringen Ansi Schwarzwert von 0,017 cd/m2 das ist schonmal top, aber stellt man auf mittel/hoch dann kriegt man zwar ein noch tieferes Schwarz aber gleichzeitig FullLED bekannte Probleme wie Blooming und das ist nicht cool.

Denke mal AVForum hatte beim ASW 804 nicht so viel Augenmerk aufs Bild gelegt,
sodern sind eher nach ihren technisch gemessenen Daten gegangen was auch das gemeckere von manchen ASW804 User mir jetzt erklärt.

Man kann also (wie Beipackstrippe) nur hoffen das die neuem Panasonics wieder besser werden.

Echte 200hz ist schonmal verlockend,
das ABC Local Dimming können die aber in die Tomne treten, was nützt ein tieferes Schwarz wenn die Bildqualität darunter leidet.

Solangsam müssen die doch mal aus den RisingBlack/Floating Geschichten aus Plasma Zeiten was lernen.

@ Beipackstrippe

Hammerbudget!

Hast du'n Stromschlag von der Tastatur bekommen?

Die Teile sollen so wie ichs lass 4000-6000€ OVP kosten. Preiswert finde ich sowas nicht.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 21. Feb 2015, 13:44

Tja, LG, muss man nicht unbedingt mögen. Ich auch nicht.
Aber was die finale Bildqualität der neuen OLED betrifft, kommt da wohl kein LCD mehr vorbei.
Da sind sich eigentlich die meisten erfahrenen User hier einig. Aber das Gesamtpaket besteht eben nicht nur aus überragender Bildqualität, sondern auch aus funktionierenden Features, die einen TV schnell und unkompliziert alltagstauglich sein lassen.

Was den LCD UHD Markt anbetrifft, erwarte ich schon eine nochmalige Verbesserung, ganz klar!
Aber das kannst du halten wie du willst oder es immer getan hast.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Feb 2015, 13:51

Hardrock82 (Beitrag #9) schrieb:

@ Beipackstrippe

Hammerbudget!

Hast du'n Stromschlag von der Tastatur bekommen?

Na, wieso? 5000€ ist doch wohl so, oder? Das möchte ich mal freigegeben haben.

Auf jeden Fall würde ich mir niemals einen AXW9 kaufen.
Und überhaupt würde ich nie mehr als 2000€ für einen TV ausgeben. Aber das gehört hier nicht hin.

Hardrock82
Inventar

#12 erstellt: 21. Feb 2015, 13:53

Ich finde es halt schade das sie dem EC930 keine echte 100hz TruMotion Funktion spendiert haben,

ich mag irgendwie diesen Soap Effekt
zumal er bei Games das Geschliere unterbindet.
Hatte ja gedacht das dies bei OLEDs selbst ohne 100hz funktioniert, aber ich glaube durch die Hold Type Technik hat man auch da wieder das Problem.

Die Kinotypischen Ruckler sollen aber schon geringer sein als bei jeden Plasma mit 100hz.

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 21. Feb 2015, 14:01

Beipackstrippe (Beitrag #11) schrieb:

Na, wieso? 5000€ ist doch wohl so, oder? Das möchte ich mal freigegeben haben.

Auf jeden Fall würde ich mir niemals einen AXW9 kaufen.
Und überhaupt würde ich nie mehr als 2000€ für einen TV ausgeben. Aber das gehört hier nicht hin. ;)

Wieso 5000€? Hatte BSE Royal was zum Budget geschrieben und ich hatte es ebend (mal wieder) nicht gecheckt?

Oder meinst du nur du würdest dich freuen wenn generell die Regierung bei einen zuhause so ein Budget erlauben würde.

Bei letzteren würde ich dann aber schon eher überlegen, bei viel Blu-ray Konsum,
die Regierung einen Sony Beamer schmackhaft zu machen.

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Feb 2015, 14:29

Budget steht im Titel.

Bis zu 5.000€. Was nicht heißen soll, dass ich das zwingend ausgeben muss.

"Freigeben" ist auch relativ. Erwartet nicht, dass das aus der Gemeinschaftskasse kommt. Technik ist Vergnügen. Das braucht es doch nicht. Wenn es nach meiner Freundin ginge, stünde ein IRIS12 von Stassfurt im Wohnzimmer. Damit kann man ja auch TV gucken.

Nein, das ist mein Privatbudget das durch den Verkauf von Beamer, altem TV, Subwoofer etc. frei wird.
(Zumindest ein Großteil davon)

Ich sollte aber allmählich aufhören, mich zu sehr zu informieren. Man kommt doch immer wieder ins schleudern, weil man dann am Ende ganz viele verschiedene Meinungen, Tests etc. im Kopf hat.

Ich lege mich zumindest mal auf Panasonic fest. Damit kann ich, denke ich, zumindest nichts grundlegendes falsch machen.

Der 9er gefällt mir vom Design halt nochmal besser, da puristischer ohne den doofen Henkel unten dran. Aber deswegen dann ein paar 1000€ mehr ausgeben, da gehts dann doch lieber mal in den Urlaub dafür (wenn der kleine Nachwuchs hier im Tragetuch mich irgendwann einmal dazu lässt.

)

… oder ich besorgen mir doch den IRIS…

#angaga#
Inventar

#15 erstellt: 21. Feb 2015, 14:37

BSE_Royal (Beitrag #1) schrieb:

- Sony 65X9005B: Hat in Tests und Bewertungen ja auch recht gut abgeschnitten. Interessant sind hier die integrierten Boxen, die meine Soundbar obsolet machen könnten. (Natürlich mit klanglichen Abstrichen, aber vermutlich besser als die Mitbewerber?). Lässt sich der aber mit dem keilförmigen Design an die Wand hängen? Stehend klappt nicht, sonst rutscht er mir auf einer Seite vom 180cm breiten Lowboard.

Diese sogenannten "Test´s" kannst du völlig in die Tonne kloppen. Warum wohl wurde bei dem Sony nie der Mangel mit dem Einleuchten erwähnt. Für ein Gerät dieser Premiumklasse abolut nicht akzeptabel. Die einzigen brauchbaren Informationen findest du sowieso nur in den entsprechenden Threads hier. Tausendmal informativer als diese bezahlten Fake Test´s.

Von den 2014er UHD Geräten würde ich dir auch keins empfehlen. So wie sich die entsprechenden Threads hier gelsen haben. Wenn du wirklich noch Zeit hast, dann mache was dir meine Vorredner schon geraten haben. Warte auf die neuen 2015er OLED´s von LG. Wenn die Usererfahrungen hier positiv ausfallen und die Geräte keine Macken haben, wären diese Geräte eine Option für dich. Auch im Hinblick auf das von dir erwähnte Budget.

Gruß A.

QH
Inventar

#16 erstellt: 21. Feb 2015, 14:39

Soooo, dann mach ich mal ein bisschen Werbung für den 65PUS9809

Vorteile: Kein sichtbares Clouding und Banding (die beliebtesten LCD-Krankheiten), gleichmässige Ausleuchtung dank FALD, für einen LCD einen suuuper Schwarzwert, einen superben Kontrast (O-Ton HDTV-Magazin) 2/15), 4-seitiges Ambilight

Nachteile: Software auch nach neusten Update wohl noch immer nicht frei von Bugs

Matz71
Inventar

#17 erstellt: 21. Feb 2015, 14:42

Beim 9er von Panasonic hatte ich etwas über Lüfter gelesen.

Hardrock82
Inventar

#18 erstellt: 21. Feb 2015, 14:58

Oh bin ich detsch, jetzt hatte ich das mit den 5000€ auch nochmal gesehen.

Dann dürfte ja ein 2015 Flat OLED ja kein Probkem sein.

@ amgaga
Was meinst du mit Einleuchten?

@ QH

Traurig das sie das mit der Software immer noch nicht in den Griff bekommen haben.
Testet O Ton auch den Ansi Schwarzwert ?
Die letzten Matrix LED Displays mit IPS Technologie schafften ja kein Schwarzwert auf Panasonic Plasma Niveau.

Und Clouding Banding werden bestimmte Modelle auch haben,
wäre ja zu schön wenn die frei von sowas wären.

QH
Inventar

#19 erstellt: 21. Feb 2015, 15:07

Testet O Ton auch den Ansi Schwarzwert ?

Wurde mit <0,01-0,03 cd/m² angegeben

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Feb 2015, 15:10

Bei LG scheint die Produktion ja erst im Juli loszugehen… d.h. bis dann ausgeliefert wird, ist es wohl Herbst. Ganz so lange will ich dann doch nicht warten.

Was ich mich nun einmal abseits aller Werte, Dimming-Auto-Super-Mega-Black-Edge-Ansi-CloundingBanding-Ambilights frage:

Mit meinem alten Loewe Connect ID aus dem Jahr 2012 war ich mit der Bildqualität sehr zufrieden. Wie wahrscheinlich ist es, dass ein 2014er Modell von Panasonic mich dann qualitativ enttäuscht. Mal davon abgesehen, dass die 2014er-Serie an sich wohl eine Enttäuschung ist (warum eigentlich, weil zu wenig Innovation gegenüber der Vorserie, oder weil qualitativ tatsächlich schlechter geworden?)

Ich hoffe ihr wisst, worauf ich hinaus will?

lg
Philip

/edit: Interessant wäre evtl. noch der womöglich ab Mitte März erscheinende X90C von Sony…

[Beitrag von BSE_Royal am 21. Feb 2015, 15:22 bearbeitet]

#angaga#
Inventar

#21 erstellt: 21. Feb 2015, 15:21

Hardrock82 (Beitrag #18) schrieb:

Was meinst du mit Einleuchten?

Der Sony X9005B Thread (2014)

Seitliches Einleuchten und Colorshift´s

Sony lagert übrigens die TV-Sparte aus. Damit anscheinend auch die Qualitätskontrolle

Gruß A.

QH
Inventar

#22 erstellt: 21. Feb 2015, 15:31

Vom Pana AXW904 waren eigendlich doch nur die entäuscht, die von einem LCD mit IPS-Panel tatsächlich eine Plasma-ähnliche Bildqualität erwarten hatten. Wurde ja im Vorfeld halt auch so beworben. Wer diese Erwartung nicht hat, der wird mit ihm bestimmt zufrieden sein.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 21. Feb 2015, 15:31

@TE
Bis 39/40 Zoll ist es auch viel leichter, die DSE-Spottingflashingbandingcloudingbrandingburningprobleme unter Kontrolle zu halten.
Immer größer/immer günstiger/immer mehr Feature = das ist der Zeitgeist, das sind die Anforderungen. Und der knallharte Markt reagiert darauf.
Samsung/LG haben vor Jahren mit der Dumpingschiene angefangen, nagelneue Modelle sofort mit einem Off von 40% unter angegebener UVP zu verkaufen oder verkaufen zu lassen.
Die Kollegen Sony und Panasonic spitzen die Rotstifte wo sie noch können. Und das kommt dabei raus. Immer billigere Verarbeitung/keine Eigenpanel mehr/ preiswertere Backlight-Lösungen/ unausgereifte Softwarelösungen etc.

Du verstehst hoffentlich, worauf ich hinaus will....

[Beitrag von Beipackstrippe am 21. Feb 2015, 15:33 bearbeitet]

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 21. Feb 2015, 15:40

Beipackstrippe (Beitrag #23) schrieb:

Du verstehst hoffentlich, worauf ich hinaus will.... :D

Ich glaube, ich kaufe mir dann einfach keinen TV und gehe dafür mehr radfahren.

Ernsthaft: Sind aktuelle TV-Modelle wirklich so mies, das man eigentlich keines mehr guten Gewissens empfehlen kann, ohne dabei X Kompromisse eingehen zu müssen, weil aufgrund von unnötiger Feature-Schwemme, überspitzt gesagt, alles qualitativ den Bach runter geht?

Ich habe kein Problem mit einem TV der mir "einfach nur" ein gutes Bild zeigt, dafür aber auf die ganzen Social, Smart- und Wasweißich für Features verzichtet.

Hardrock82
Inventar

#25 erstellt: 21. Feb 2015, 15:59

Ach du Scheibenkleister, LEDs oben und unten AUO und dann sowas, das kann doch nicht wahr sein,
dachte das Gemecker übers Panel vom X8505 wäre schon krass, aber DAS, ne dat geht ja mal garnicht.

Gut ist zwar ne Sache der Film Szene, Farbe od. Bildhelligkeit aber bei so vielen Usern die das schon bemängeln, ist das schon eine Frechheit.

Muss man schauen ob HDTVtest das auch schon bemängelt hatten.
Aber bei dem Gerät werde ich dann auch keine 100% Kaufgarantie mehr aussprechen.

Edit:
Enttäuschend HDTVtest hatte beim 55" nix diesbezüglich bemerkt, jetzt ist die Frage wie stark dieses Einleuchten ist, ists echt unerträglich oder wie der FC Bug bei meinen VT50 nur Meckern auf hohen Niveau?

[Beitrag von Hardrock82 am 21. Feb 2015, 16:08 bearbeitet]

Matz71
Inventar

#26 erstellt: 21. Feb 2015, 16:48

Ich bin mit meinem 9005b von Sony sehr zufrieden.Für,mich persönlich zur Überbrückung die beste Lösung.

Mal schauen was es iim Herbst von Lg und OLED zu bewundern gibt.

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 24. Feb 2015, 15:34

Abschließendes Feedback hier meinerseits:

Nachdem ich mir in den letzten Tagen intensiv verschiedenste Geräte in diversen Läden angesehen habe, konnte mich keines in 65" überzeugen.

Sony fand ich die Bildqualität, gerade die Schwarzwerte beim S9005, großartig, das Gehäusedesign als auch die Software und Fernbedienung für mich inakzeptabel in der angepeilten Preisklasse.

Bei Panasonic fand ich die Schwarzwerte hingegen ziemlich mies. Entweder zu flau, oder aber ohne jegliche Zeichnung in den Tiefen.

Samsung, Philips, LG und so fallen komplett raus.

Am Ende werde ich nun doch noch eine Weile warten und mir dann den Loewe Connect in 65" besorgen, sofern er nicht vernichtend beurteilt wird. Mit meinem alten Loewe war ich in allen Belangen sehr zufrieden, die neuen Connect-Modelle gefallen mir ebenfalls sehr gut, hard- und softwareseitig und ich unterstütze ein deutsches Unternehmen.

Trotzdem vielen Dank für all euren Input. Hat mir viel geholfen und ich habe einiges über den aktuellen TV-Markt, dessen Vor- und Nachteile gelernt.

lg
Philip

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 24. Feb 2015, 18:18

Bei welchem Panasonic mit welchen Einstellungen wo gesehen??

Auf alle Fälle wird dieser native 200Hz TV erst im Juli in D auftauchen. Sieht irgendwie lecker aus.
Das wäre jedenfalls meine Hoffnung auf die 4k Saison 2015, wenn nicht , warte ich bis es bei OLED mehrere Anbieter gibt.

http://www.panasonic...rie/tx-65cxw804.html

BSE_Royal
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 01. Mrz 2015, 00:43

Das war beim Panasonic AXW804 beim Fachhändler hier im nächsten Ort. (Kein MediaMarkt oder ähnliches. Kleiner Laden)

Ich habe da ca. eine Stunde lang verschiedenste Einstellungen aus und herumprobiert, überzeugt hat es mich nicht. Es war schon ein gutes Bild, ohne Frage. Aber im Vergleich zu den Loewe-Geräten (oder auch den Sonys) fand ich eben die Tiefen sehr abgesoffen und flau. Im Dynamik-Modus war dann alles übertrieben knallig, das Schwarz war intensiver, aber auf Kosten der Zeichnung.

Klar werde ich im hellen Laden nie die gleichen Bedingungen haben wie zuhause im Wohnzimmer, aber an irgendwas muss ich mich ja orientieren. Und bevor ich da ein paar tausend Euro für etwas in der Hoffnung zahle, dass es dann in anderer Umgebung besser aussieht…