TV für Vater 55 Zoll für 1200€

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Masterraven9
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jul 2017, 19:03
Hy,

wie oben schon steht suche ich einen neuen TV für meinen Vater.
Der Sitzabstand beträgt 2,5 - 3m.
Zugespielt wird im Moment nur der Sky Receiver für Sport und Filme, ca. 40% Sport und 60% Filme, wobei die Präferenz beim Sport liegt.
Hersteller ist theoretisch egal, müsste nur zuverlässig mit den Updates sein. Da ich nicht weiß wie es in Zukunft mit Fußball und Sky aussehen wird, sollte die Möglichkeit für Eurosport und DAZN nachhaltig gegeben sein. 3D ist eh Geschichte, deshalb brauch er sowas nicht. Eine Konsole wird auch nicht angeschlossen.
Die große Frage ist jetzt noch 4k, ich weiß nicht in wie weit sich das beim Fußball durchsetzt, sollte also am besten mit sein.

Ich bin für Vorschläge dankbar.
hotred
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2017, 20:03
Bitteschön, 840€

https://www.myduano....utm_campaign=product

49 Zoll 4K
120hz nativ mit echten 10bit und Hdr10 1000Nit

Hab ich gerade erst in 55 Zoll für die Eltern gekauft - top Tv für den Preis

Sehr flüssige Bedienung mit angenehmer kleiner Fernbedienung
Holt relativ viel aus normalem Tv Material heraus
Ist sehr hell - deshalb auch sehr gut Tageslichttauglich

Nachteile sind die grundsätzlichen Edge Led Lcd Nachteile - Ausleuchtung und Schwarzwert schlecht je nachdem was man erwischt - bei dunklem Raum fällt das aber immer auf...
Masterraven9
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jul 2017, 11:24
Danke für deinen Vorschlag, er möchte aber keinen gebogenen Fernseher.
Jetzt ist er aber bereit etwas tiefer in die Tasche zu greifen. deshalb habe ich den Titel angepasst.
Merzener
Inventar
#4 erstellt: 09. Jul 2017, 11:29
Das der Schwarzwert schlecht ist, ist erstmal nicht korrekt, nur weil er kein FALD hat, wo es übrigens auch Unterschiede gibt 😉 da spielen mehrere Faktoren eine Rolle.

Bei einem Tv mit IPS Panel wäre der Unterschied deutlicher zu erkennen, als es hier der Fall ist. Es gibt auch recht gute Edge Lösungen und nicht optimale FALD Lösungen...

Wie sieht es denn mit dem Blickwinkel aus? Zentral oder auch stark seitlich versetzt? Dann kann man erstmal grundsätzlich schauen, was in Frage kommen würde.


[Beitrag von Merzener am 09. Jul 2017, 11:32 bearbeitet]
Masterraven9
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jul 2017, 15:30
Meistens Zentral, vielleicht noch 45% in beide Richtungen.
hotred
Inventar
#6 erstellt: 09. Jul 2017, 15:34
Es ging auch mehr darum das es tendenziell in die Richtung geht das die Edge Led hier eher am schlechtesten abschneiden - was kein Wunder ist bei den technischen Gegebenheiten.

Die Tatsache das man mit "theoretisch besseren Modellen" mit grundsätzlich überlegener Technik am Ende wenn man Pech hat ein schlechteres Ergebnis erhalten kann ist ja gerade das Problem...

Es gibt leider sehr wenige "Universalweisheiten" die "allgemein gültig" sind...

Eine davon ist das Oled den besten Schwarzwert haben - besser als jeder Lcd.

Aber auch das sagt für sich genommen noch nichts über eine Eignung eines Tv aus
hotred
Inventar
#7 erstellt: 09. Jul 2017, 15:43
Ich gehe mal davon aus das er den Tuner im Tv nutzen will und auch viel. die Apps - da würde es sicher am besten sein wenn er selber im Markt die Tv testet was Ihm am besten "liegt"...

Das Bild alleine ist nur die halbe Miete, wenn man dann mit der Bedienung nicht zufrieden ist...

ICH mag die Bedienung der Samsung zb. - das kann aber bei jemand anders auch ganz anders aussehen...

Die gerade Ausführung von dem Samsung ist leider teurer, 999€

https://www.tecedo.d...02422&gruppe=1015478

Finde ich jetzt auch nicht extra günstig, denn die 55Zoller waren wohl schon für 950.- zu haben bei Medimax...

Leider sind die geraden KS meistens teurer - vermutlich sind noch mehr curved in den Lagern...

Die Frage ist immer auch ob nicht sogar ein günstigerer Tv reichen würde - ist eben auch eine Frage was man "WILL"

Von technischer Seite sind die Samsung KS Stand heute trotz 2016er Modell absolut "auf der Höhe der Zeit" und haben eigentlich alles was man braucht (und nicht braucht) inkl. 120hz,10bit,1000nit,HDR10...

Aber das ist die technische Seite - am Ende zählt das Gesamtpaket für den "normalen User" mehr als irgendwelche "specs"


[Beitrag von hotred am 09. Jul 2017, 15:46 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#8 erstellt: 09. Jul 2017, 16:35
Zu OLEDs: Schwarzwert ist beileibe nicht alles, auch wenn die Technik schon nice ist und die 2017er Modelle schon deutlich angenehmer geworden sind, macht alleine ein toller Schwarzwert keinen Tv aus.

Bei 45 Grad würde ich erstmal gar nicht mehr über einen Samsung mit VA nachdenken.

Entweder man geht hier Richtung Oled oder zu einem IPS Modell, was preislich eher in Deinem Budget liegt.

Sony 65XD75 liegt bei ca. 1200€ und bei dem Sitzabstand auch empfehlenswert.


[Beitrag von Merzener am 09. Jul 2017, 16:37 bearbeitet]
hotred
Inventar
#9 erstellt: 09. Jul 2017, 17:29
Ich hab auch nirgends behauptet das Schwarzwert "alles ist" sondern nur das es eine der (sehr wenigen) Tatsachen ist das Oled den besten Schwarzwert aller im Moment verfügbaren Displaytechniken am Markt bietet.
Es ist nur EINE Sache die "Allgemeingültigkeit" besitzt und die immer zutrifft - ich hab ja geschrieben das dieser FAKT für sich gesehen überhaupt nichts über eine Eignung aussagt... Wie auch

@TE:

Ich denke sehr wichtig wären die persönlichen Vorlieben deines Vaters bei der Wahl des Tv. Das Empfinden der Menschen ist extrem unterschiedlich und Dinge die den einen sehr stören machen dem anderen nichts aus.

Genau hier entscheidet es sich dann auch ob ein teurer Tv Sinn macht/ nötig ist oder auch ein günstiger seine Sache erfüllt...

Ebenso die Wahl der Technik, grob gesagt gibt es nur mehr LCD oder Oled zu Wahl - bei Lcd gibt es (große) Unterschiede in der Hintergrundbeleuchtung die sich dann auch hauptsächlich beim Preis wiederspiegeln.
Für hohe Ansprüche bei Schwarzwert und Ausleuchtung scheint im Moment der Sony KD-55XE9005 ein echter Geheimtipp zu sein der in 55Zoll bei etwa 1500.- beginnt.

Bei dem angedachten Preis von 1000€ ist bei Lcd in diesem Punkt kein sehr gutes Ergebnis machbar - da muss man dann eben mit Abstrichen rechnen.

Bei welchen Lichtverhältnissen wird den großteils gesehen und wie wichtig ist Ausleuchtung und Schwarzwert?
Merzener
Inventar
#10 erstellt: 09. Jul 2017, 17:38
Hier kommt es aber des öfteren vor, dass ein Tv fast ausschließlich nach seinem Schwarzwert beurteilt wird, die Aussage war nicht ausschließlich auf Deine Antworten bezogen.
Ich will Dich hier auch nicht "angreifen".

Du versuchst ja auch immer sehr fachmännisch zu klingen, aber LCD spaltet sich nun im VA oder IPS Lager, als Oberbegriff der Panelarten - deswegen hatte ich den TE auch wegen des Blickwinkels gefragt und da würde ich keinen Tv mehr mit VA Technik empfehlen - so wie den Sony XE90, der ansonsten schon top ist, aber eben nicht für jeden Nutzer.
Und bei dem Budget reden wir hier niemals über FALD.


[Beitrag von Merzener am 09. Jul 2017, 17:42 bearbeitet]
hotred
Inventar
#11 erstellt: 09. Jul 2017, 17:59
@Merzener:

Ja ist ja kein Problem...

Sorry für OT:)

Das der Schwarzwert das wichtigste wäre ist natürlich totaler Unsinn, aber das muss jetzt nicht heißen das es nicht Leute gibt für die es doch das wichtigste ist...

Würde der Schwarzwert alleine das wichtigste sein dann könnte man zb. Beamer generell allesamt "vergessen" - ist aber zum Glück nicht so...

Mir ist der Schwarzwert aber trotzdem sehr wichtig - der Gesamteindruck vom Bild hängt einfach sehr davon ab und wenn man mal auf einem guten Plasma oder Oled gesehen hat wie helle Bildinhalte scheinbar frei im Raum "schweben" da man einfach nichts mehr vom Tv ansich oder vom Raum sieht der kann das vielleicht auch verstehen...

Aber das sieht eben jeder anders, ist ja auch gut so. In gewissen Situationen ist eben guter Schwarzwert wichtiger und in anderen maximale Helligkeit - ist ja auch klar

@TE:

In derartigen "Konstellationen" wie bei dir wär ich mir nicht so sicher ob hier nicht ein Besuch eine Marktes mit möglichst vielen ausgestellten Tv am sinnvollsten wäre...
Masterraven9
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Jul 2017, 09:21
Hy, theoretisch würde ich dir zustimmen, aber er möchte nicht alleine in einen Elektro Markt und ich kann leider zur Zeit nicht.
Was haltet ihr vom Samsung UE49MU7009?
Bonji
Stammgast
#13 erstellt: 10. Jul 2017, 11:57
Morgen,
Auch wenn es am Limit des gesetzten Budget ist wäre meine Empfehlung der 2016er Sony 55XD85. Schwarzwert, Farben und Motion (vor allem Sport) sind ausgezeichnet und kann auch mit den aktuellen LCD konkurrieren.
Grüße
hotred
Inventar
#14 erstellt: 10. Jul 2017, 13:01
Die Samsung MU sind zu den gängigen Preisen Kundentäuschung da sie als preislich die KS Nachfolger wären aber kein Quantum Dot Display haben usw. also deutlich unter den KS angesiedelt...


[Beitrag von hotred am 10. Jul 2017, 15:41 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#15 erstellt: 10. Jul 2017, 14:50
Der MU7009 ist der direkte Nachfolger vom KS7090 und hat ebenfalls native 100Hz, ich weiß manchmal nicht, wo eure Infos herkommen

Man kann ihn bedenkenlos empfehlen, aber nicht bei dem Sitzwinkel zur Mitte...Bis 20' ist das ok, danach ist das Bild deutlich abgeschwächt...


[Beitrag von Merzener am 10. Jul 2017, 14:52 bearbeitet]
hotred
Inventar
#16 erstellt: 10. Jul 2017, 15:31

Merzener (Beitrag #15) schrieb:
Der MU7009 ist der direkte Nachfolger vom KS7090 und hat ebenfalls native 100Hz, ich weiß manchmal nicht, wo eure Infos herkommen

Man kann ihn bedenkenlos empfehlen, aber nicht bei dem Sitzwinkel zur Mitte...Bis 20' ist das ok, danach ist das Bild deutlich abgeschwächt...


Mit den hz hast du Recht, sorry mein Fehler.

Jedoch ist es trotzdem kein "direkter Nachfolger" - zumindest aus technischer Sicht.
Er hat kein Quantum Dot Display, viel weniger Helligkeit (600 statt 1000nit beim KS) und kein natives 10Bit Display wie die KS

http://www.displayspecifications.com/de/model/3b6db04
Dminor
Inventar
#17 erstellt: 10. Jul 2017, 15:32
Der Fernseher, den du hier verlinkst, entspricht hier einem MU6* irgendwas. Das nur nebenbei.
Aber auch die deutsche Version des MU7 (also optisch das, was auf rtings als MU8* mit dem Zweibeine-Konzept getestet wurde) soll ausgerechnet in 49'' 50/60Hz haben.

Also immer aufpassen bei den amerikanischen Datenbanken und den deutschen Modellen. Ehrlich gesagt, es wird immer schwerer da durchzublicken.

hotred
Inventar
#18 erstellt: 10. Jul 2017, 15:40

Dminor (Beitrag #17) schrieb:
Der Fernseher, den du hier verlinkst, entspricht hier einem MU6* irgendwas. Das nur nebenbei.
Aber auch die deutsche Version des MU7 (also optisch das, was auf rtings als MU8* mit dem Zweibeine-Konzept getestet wurde) soll ausgerechnet in 49'' 50/60Hz haben.

Also immer aufpassen bei den amerikanischen Datenbanken und den deutschen Modellen. Ehrlich gesagt, es wird immer schwerer da durchzublicken.

8)

Der MU7009 steht in der Liste der 'Aliasmodelle" doch 1:1 dabei

Es ist doch schon immer so das es eine Modellreihe gibt und hinten dann die Länderausführungen usw. unterschieden werden - wie auch bei den KS...
Dminor
Inventar
#19 erstellt: 10. Jul 2017, 15:47
Das passiert eben, wenn man was liest und das Gelesene bzw. der link unterdessen editiert bzw. entfernt wird und durch einen anderen ersetzt wird.
Beim nächsten Mal werde ich deine Beiträge dann zitieren, obwohl es als Direktantwort nicht in Ordnung ist!
hotred
Inventar
#20 erstellt: 10. Jul 2017, 17:18

Dminor (Beitrag #19) schrieb:
Das passiert eben, wenn man was liest und das Gelesene bzw. der link unterdessen editiert bzw. entfernt wird und durch einen anderen ersetzt wird.
Beim nächsten Mal werde ich deine Beiträge dann zitieren, obwohl es als Direktantwort nicht in Ordnung ist!

Na ja, wie du ja selber sehen kannst habe ich den Beitrag mit besagtem link nicht editiert - das war von Anfang an der selbe und dort steht der besagt Tv eben drin...

Was aber mein Fehler war waren die 60hz und das hatte ich auch genau so geschrieben...
Dminor
Inventar
#21 erstellt: 10. Jul 2017, 17:27
Wieso, es ging doch um 49'' = der hat keine 100Hz nativ.
hotred
Inventar
#22 erstellt: 10. Jul 2017, 17:44
Sind schon wieder Ferien
Dminor
Inventar
#23 erstellt: 10. Jul 2017, 17:50
Und was soll das jetzt bitte?
gapigen
Inventar
#24 erstellt: 10. Jul 2017, 17:51
Als Vater, der sich ebenfalls gerne beschenken lässt wäre für mich Größe, Größe und nochmals Größe das Wichtigste. 4k, HDR, und dieses ganze Marketing-Zeugs brauche ich jedenfalls nicht.
Merzener
Inventar
#25 erstellt: 11. Jul 2017, 08:58
Der MU7009 hat 1000nits und nicht 600...
Alledings habe ich das 49er Modell überlesen, ob der nun 60HZ hat, weiß ich nicht, ab 55" sind es native 100HZ - bei dem SItzabstand würde ich auch zum 55" raten...wird nur schwer bei dem Budget €dit: Im PrimeDay bei Amazon ist der 55MU7009 für 1099€ zu haben, da wäre er definitv eine Überlegung wert...

Ansonsten kann man sich ja noch mit einem Sony W805c in 55" liebäugeln - die Anforderungen sehen doch eh weniger nach UHD aus und da bekommt man für unter 1000€ einen netten TV, der an einer Skybox hängt und der lahme Sony Tuner eh nicht ins Gewicht fällt.
Gutes Bild, native 100HZ - gerade bei Sport kann Sony so schnell keiner das Wasser reichen...auch der Samsung nicht.


[Beitrag von Merzener am 11. Jul 2017, 10:04 bearbeitet]
hotred
Inventar
#26 erstellt: 11. Jul 2017, 10:11
lt. Displayspecifications hat er 600 und nicht 1000

http://www.displayspecifications.com/en/model/3b6db04
Merzener
Inventar
#27 erstellt: 11. Jul 2017, 10:13

hotred (Beitrag #26) schrieb:
lt. Displayspecifications hat er 600 und nicht 1000

http://www.displayspecifications.com/en/model/3b6db04


Samsung selbst gibt 1000nits an, 1500nits dann bei den QLED.
ChrisL75
Inventar
#28 erstellt: 11. Jul 2017, 10:16
Samsung verbaut in den 49" Modellen minderwertige Panels als in den größeren, bitte beachten!
hotred
Inventar
#29 erstellt: 11. Jul 2017, 10:20

Merzener (Beitrag #27) schrieb:

hotred (Beitrag #26) schrieb:
lt. Displayspecifications hat er 600 und nicht 1000

http://www.displayspecifications.com/en/model/3b6db04


Samsung selbst gibt 1000nits an, 1500nits dann bei den QLED.

Ich weiß jetzt zwar nicht ib bei den Amerikanern die Mu7000 oder 8000 unseren 7000ern entsprechen, aber wenn man die MESSWERTE bei Rtings ansieht dan sieht man das die Werte selbst bei der 8000er Mu Serie nur etwa die Hälfte der KS Modelle betragen - das sagt doch alles, oder nicht???

http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung
hotred
Inventar
#30 erstellt: 11. Jul 2017, 10:23
hotred
Inventar
#31 erstellt: 11. Jul 2017, 10:29
Wenn man sich das ansieht, dann sind die KS bei peak's fast dreimal so hell wie die MU...

Hier unterscheidet sich dann eben ob es ein ECHTES Hdr (1000) Display ist oder ob es nur Hdr anzeigen kann...

Außer das soll jetzt immer noch nicht stimmen

Dann weiß ich aber auch nicht, ich hab keinen "Draht" zu den Entwicklungsingenieuren bei Samsung
Merzener
Inventar
#32 erstellt: 11. Jul 2017, 10:36
Naja, Samsung gibt HDR1000 ab den MU7 an, von daher muss man sich darauf verlassen...

Ob ich jetzt allen Tests - die ebenso unterschiedlich ausfallen - glauben schenken muss, sei dahingestellt. Für mich entscheide ich, was mir gefällt und das sollte jeder so handhaben. Ich würde mir als nächstes wieder einen Samsung kaufen, solange die OLEDs mir noch nicht so zusagen und preislich ab 65" interessanter werden oder Sony mal von Android ablässt oder es ordentlich zum laufen bringt - auch auf den XE finde ich es noch gruselig.
Masterraven9
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 11. Jul 2017, 11:20
So falls einer noch Glück hat.
UE55KS7090
Also es wird definitiv ein 55", dadurch konnte ich den Preis nochmals anheben auf 1200.

mfg

edit: Titel angepasst


[Beitrag von Masterraven9 am 11. Jul 2017, 11:22 bearbeitet]
hotred
Inventar
#34 erstellt: 11. Jul 2017, 11:36

Merzener (Beitrag #32) schrieb:
Naja, Samsung gibt HDR1000 ab den MU7 an, von daher muss man sich darauf verlassen...

Ob ich jetzt allen Tests - die ebenso unterschiedlich ausfallen - glauben schenken muss, sei dahingestellt. Für mich entscheide ich, was mir gefällt und das sollte jeder so handhaben. Ich würde mir als nächstes wieder einen Samsung kaufen, solange die OLEDs mir noch nicht so zusagen und preislich ab 65" interessanter werden oder Sony mal von Android ablässt oder es ordentlich zum laufen bringt - auch auf den XE finde ich es noch gruselig.



Das ist ja auch in Ordnung - ich bin da ganz deiner Meinung und mag das Android der Sony auch nicht

Es ist auch ok wenn du den Tests nicht traust und dafür den (Werbe) Aussagen von Samsung mehr Glauben schenkst, aber dann zu behaupten das die Testergebnisse und Angaben auf den "nicht Herstellerseiten' falsch wären kann nun auch nicht die Lösung sein. .

Wenn man sich nun nicht nach den Seiten wie rtings usw, richten kann, wonach denn dann? Wenn dann wie in diesem Fall auf mehreren Seiten das selbe steht dann nehme ich das eher als Tatsache wahr als die Samsung Werbe Aussagen...

Ich mag bei den Samsung vor allem auch die Bedienung und bei den KS ist zu den jetzigen Preisen das Gesamtpaket sehr ordentlich finde ich...

Samsung schreibt auf seiner Homepage folgendes bzgl. Helligkeit bei den MU Modellen:

* Die maximale Helligkeit von 1.000 Nit kann je nach Modell und Bildschirmgröße leicht variieren.

Das ist praktisch, den dann ist das besagt Modell oder die größe eben jeweils immer eines wo die 1000Nit nicht zutreffen....


[Beitrag von hotred am 11. Jul 2017, 14:22 bearbeitet]
hotred
Inventar
#35 erstellt: 11. Jul 2017, 15:58

Masterraven9 (Beitrag #33) schrieb:
So falls einer noch Glück hat.
UE55KS7090
Also es wird definitiv ein 55", dadurch konnte ich den Preis nochmals anheben auf 1200.

mfg

edit: Titel angepasst

Diese Preise sind leider eher übel als gut, der einzige gute Preis wäre der ue49ks7590, der dann mit Rabatt 900€ kostet was dann in Ordnung ist.

Die anderen KS sind alle viel zu teuer als das die Prozente einen guten Preis bewirken könnten...


[Beitrag von hotred am 11. Jul 2017, 15:59 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#36 erstellt: 11. Jul 2017, 16:02
1100€ sind vollkommen in Ordnung für den KS7090 - den gabs in einer Aktion auch schon mal für 999€, dafür sieht man den aber kaum noch, meist nur zu utopischen Preisen
Der MU7009 in 55" kostet auch 1100€ - kann nix besser...ist aber ein 2017er Modell, falls das jemandem wichtig ist...
hotred
Inventar
#37 erstellt: 11. Jul 2017, 16:14
Ja stimmt die 1100,- sind in Ordnung - zumindest fürs hohe Preisniveau hier in D/A

Im Grunde kann der MU nichts wichtiges mehr glaube ich, technisch ist er aber deutlich unterlegen.
Ob das für den Käufer aber einen Unterschied macht steht auf einem anderen Blatt

So verrückt es ist kann man aber sagen das der Ks sogar zukunftssicherer ist, da er wenigstens "echtes uneingeschränktes" Hdr bietet was der Mu wohl nicht in dem Umfang schafft.

Für Hdr zählt eben möglichst hoher Kontrast und da die Lcd im Schwarzert nicht mot Oled mithalten können sollte man zumindest dann möglichst viel Helligkeit übrig haben für die Highlights...
Masterraven9
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Jul 2017, 18:58
So es wird der 55KS7090, ist technisch einfach besser als MU.

thx @ all
hotred
Inventar
#39 erstellt: 12. Jul 2017, 08:39
Gute Entscheidung - es wär dann natürlich noch schön wenn du ein gutes Exemplar erwischt.
Pass aber auf das er zumindest nicht bei aufgedrehter Helligkeit unten am Rahmen sichtbar reinstrahlt als wäre die Led direkt hinter dem Display, das ist nichtmal bei den Edge Led normal...

Fall du vor Ort kaufst würde ich mir das sofort bei Abholung ansehen, ist unpraktisch aber spart viel Ärger....
hotred
Inventar
#40 erstellt: 12. Jul 2017, 08:50
IMG_0182
Masterraven9
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Jul 2017, 11:50
Wie geschrieben bin ich nicht vor Ort.
Ich schreib ihm, dass er Bilder von der Ecke machen soll.

thx
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