4k UHD, HDR, 100hz Panel. Welcher ist besser

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Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Aug 2017, 21:16

Hallo zusammen ich bin neu hier und habe eine Frage bezüglich eines neuen TV.

Aktuell habe ich einen Full HD 65 Zoll von Telefunken. Ich würde gerne einen neuen aufgrund besserer Bild Qualität haben, und ebenso bin ich von der Schärfe von UHD beeindruckt. Ich habe mir heute im Markt zwei verschiedene Geräte auf meine Liste gesetz bzw noch zwei die ich im Netz gefunden habe , würde mich aber auch freuen über bessere Geräte die ihr vorschlagt.

Sony KD65XD7505
Samsung UE65MU7009 TXZG (der hat mich im Markt enorm beeindruckt!!)
Samsung UE55MU8009 (wo ist hier der Unterschied zum 7009)
Philips 55PUS7502

Wie gesagt mehr passende Geräte habe ich nicht gefunden bislang.

Wchtige Kriterien:

-- Minimum 55 Zoll (ich möchte eigentlich ungern zu 55 greifen, da ich mich jetzt an den 65 Zoll gewöhnt habe. Aber lieber ein super Bild anstatt eine Riesen Mattscheibe)
-- UHD
-- HDR
-- Und ein 100hz Panel wäre auch schön, da ich Angst habe mit einem 50hz Panel unzufrieden zu sein, ich Markt konnte ich leider keinen richtigen Vergleich ran ziehen um zu schauen wie enorm der Unterschied ist. Könnte aber auch drauf verzichten wenn es ein gutes Panel ist welches das kaum merkbar macht (schlieren etc)

Ich nutze den TV für meine PS4, HDTV und Netflix.

Ich wollte maximal 1900€ zahlen

Vielen Dank im voraus

Liebe Grüße an euch wünscht Simon

[Beitrag von Atrino am 16. Aug 2017, 22:18 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#2 erstellt: 17. Aug 2017, 07:39

ich würde bei der geplanten Investition von rund 1900€ ganz klar die Wahl auf den Sony 65XE90 lenken, der ist bereits für 1777€ zu bekommen,
sicherlich eine wesentlich bessere Alternative zu dem genannten Vorjahresmodell Sony KD65XD7505, oder dem kleinen Philips 55PUS7502

was die beiden Samsung betrifft, so sind diese im Vergleich zum XE90 nur mit einem Edge LED Backlight ausgestattet, zudem wird in Zusammenhang mit Samsung meist über vorhandene MicroRuckler berichtet

was die Unterschiede zwischen dem MU7009 und dem MU8009 betrifft:

MU7009: Ultra Black Panel "NEIN"
MU8009: Ultra Black Panel "JA"

MU7009: Samsung PQI (Picture Quality Index) "2300"
MU8009: Samsung PQI (Picture Quality Index) "2600"

MU7009: Micro Dimming "UHD Dimming"
MU8009: Micro Dimming "Supreme UHD Dimming"

[Beitrag von Ralf65 am 17. Aug 2017, 07:40 bearbeitet]

arnd
Stammgast

#3 erstellt: 17. Aug 2017, 09:26

Zambullo hat MU7009 und MU8009 ausführlich verglichen:

http://www.zambullo....-samsung-mu7009.html

Ralf65
Inventar

#4 erstellt: 17. Aug 2017, 14:14

die Aussagen sind auf Grundlage der verwendeten Edge Technik wie zu erwarten:
Zitat
Die Hintergrundbeleuchtung sitzt bei beiden Modellen in der unteren Kante, was sich leider auf die Schwarzwerte bei den Kinobalken auswirkt
Rtings.com verliert über die local dimming Eigenschaften der beiden MU-Modelle (Bezeichnung MU8000 und MU9000 in den USA) jedoch kein gutes Wort: local dimming ist bei beiden Modellen schlecht umgesetzt und wegen der Edge LED Beleuchtung ist immer ein blooming vorhanden. Blooming ist bei Filmen auch in den Kinobalken zu sehen.

ezo2k3
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Aug 2017, 15:25

Hallo,
MU 7009 und 8009 sind keine TV mit nativen 100hz.

Zur Edge LED Beleuchtung: man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen :-) .. vollkommener Quatsch diese Technologie im generellen zu verurteilen.
Local Dimming ist halt teurer und nur mit dickeren Gehäuse realisierbar.

Für 1900€ würde ich zu einem Samsung KS7090 oder KS8090 greifen. Curved KS7590 oder KS9090.

Das sind die 2016er Modelle. Haben aber alle 100hz 10bitHDR

Gruß
Tim

Merzener
Inventar

#6 erstellt: 17. Aug 2017, 15:36

ezo2k3 (Beitrag #5) schrieb:

Natürlich haben die native 100HZ ab 55"...

Bei Egde sehe ich es ähnlich - das kann gut funktionieren, bis 65" geht das schon, darüber hinaus würde ich schon FALD bevorzugen...bevorzugen würde ich es auch schon eher, allerdings nicht bei dem P/L Verhältnis hier und da...außer beim Sony X90 z.B, aber da hat man wenige Zone und ein OS, welches ICH nicht mehr haben möchte!

[Beitrag von Merzener am 17. Aug 2017, 15:38 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#7 erstellt: 17. Aug 2017, 16:32

ezo2k3 (Beitrag #5) schrieb:

Für 1900€ würde ich zu einem Samsung KS7090 oder KS8090 greifen. Curved KS7590 oder KS9090.

Das sind die 2016er Modelle. Haben aber alle 100hz 10bitHDR

Gruß
Tim

oha, ein Blick hier ins

Forum reicht da wohl aus um von vorne rein Abstand davon zu nehmen......

sich lösende Rückwände, Ruckler...
Sorry das geht gar nicht, erst recht nicht für 1900€

so nebenbei arbeiten die Geräte auch nur mit 8 Bit + FRC

Die Edge Technik kann man auch nicht per se als schlecht beurteilen, allerdings macht es hier einen großen Unterschied, ob man hier mit 2 LED Leisten arbeitet, oder gar mit 4 (Sony), oder sich einfach (wie Samsung 2017) nur auf eine einzige Leiste am unteren Panelrand beschränkt, damit kann man nunmal nicht viel erwarten...
Im übrigen ist auch bei Edge LED LocalDimming möglich

[Beitrag von Ralf65 am 17. Aug 2017, 16:40 bearbeitet]

hotred
Inventar

#8 erstellt: 17. Aug 2017, 18:03

Wieso sollen die Samsung KS keine nativen 10Bit Display sein???

http://www.displayspecifications.com/de/model/263c417

Ich finde die 65Zoll KS auch um 1750€ zu teuer, wenn es den deutlich besseren Sony XE90 für 1800€ gibt....

Aber dieses Android

Ralf65
Inventar

#9 erstellt: 17. Aug 2017, 18:29

Hmm, einfach mal googlen, man findet genügend Infos zu den angeblichen 8bit+frc, auch mit Quellverweis auf die von dir gepostete Seite, weiß jetzt nicht ob einzelne Infos veraltet sind (waren) oder sich die Angaben auf unterschiedliche zum Einsatz kommende Panels beziehen (AUO / Samsung), AUO sind ja meisst 10bit, werden auch von Sony eingesetzt, das man bei Samsung stets Panellotterie spielt, hat rtings ja seinerzeit deutlich aufgezeigt.....

hotred
Inventar

#10 erstellt: 17. Aug 2017, 18:35

Die Geräte sind 10Bit - es gab nur Anfangs falsche Infos das die 7er andere Displays mit 60hz haben, was aber nicht stimmte...

Merzener
Inventar

#11 erstellt: 17. Aug 2017, 18:36

Du kannst bedenkenlos zur Ks Serie greifen. Auch der KS7090 hat ein 10Bit Display

Samsung selbst hat die Specs damals verbannt, mit den angeblichen 8+2 Frc.

Einzig mit dem Qualitätsproblem der Rückseite ist seitens Samsung ein bisschen schwach, aber sie handeln gut und schnell. Mein KS8090 bekommt in den nächsten Tagen ein neues Rückteil. Ich mache da keine große Sache raus, auch wenn es nicht sehr glücklich ist. Mich entschädigt das tolle Bild Tag täglich.

Da hat mich die katastrophale Android Software bei Sony mehr gestört.

[Beitrag von Merzener am 17. Aug 2017, 18:37 bearbeitet]

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Aug 2017, 16:26

Wow danke für die schnellen und netten Antworten

und vorallem sehr hilfreich

Ich bin jetzt noch auf zwei Geräte gestoßen, welche interessant klingen:

LG 65SJ8509 (nano Kristall Technik? Verkaufsstrategie oder ist an der Technik was dran?)

Samsung UE65MU8009T (mir hat ja der 7009 im Markt schon gefallen und hier sollen ja die Schwarzwerte noch besser sein)

Ralf65
Inventar

#13 erstellt: 18. Aug 2017, 16:37

Atrino (Beitrag #12) schrieb:

Ich bin jetzt noch auf zwei Geräte gestoßen, welche interessant klingen:

LG 65SJ8509
Samsung UE65MU8009T (hier sollen ja die Schwarzwerte noch besser sein)

LG 65SJ8509
wie gehabt, klingt gut, ist aber die gleiche Technik:
IPS Panel mit Edge LED Beleuchtung, spricht nicht für gute Kontrasteigenschaften
lediglich die HDR Unterstützung ist allumfassend....

Samsung UE65MU8009
egal wie die Marketingbezeichnungen dazu ausfallen, es ist und bleibt ebenfalls ein Edge Gerät mit nur einer LED Leiste, man kann davon keine Glanzleistung in Punkto Dimming (Cinemascopebalken z.B.) erwarten, das Panel schluckt lediglich bei heller Umgebung etwas mehr Streulicht

Vergleich Samsung

als Resume findet man auch folgenden Hinweis (sagt eigentlich schon alles)
Zitat:
Wer nicht unbedingt einen Fernseher aus dem Jahr 2017 benötigt, kann sich auch alternativ bei den Modellen aus dem Jahr 2016 der KS-Serie umschauen. Hier erhält man eine bessere Bildqualität gegenüber der MU-Serie.

und dann gibts ja auch noch im

MU8009 Thread wieder die Äußerungen zu den Samsung bekannten MicroRucklern

[Beitrag von Ralf65 am 18. Aug 2017, 17:00 bearbeitet]

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Aug 2017, 20:46

Die KS Reihe muss leider ausfallen, da diese Bei Saturn oder Media Markt nicht mehr zu haben ist (wähle diese Märkte aufgrund einer Teil Finanzierung)

Bin stark am überlegen einen den 55 Zoll vom samsung (9009) zu nehmen aber hab bedenken dass der zu klein wirkt, da ich zur Zeit 65 Zoll in betrieb habe (sitze allerdings aber auch noch 2,5 Meter vom tv weg)

Objektiv betrachtet ist der Samsung 9009 bzw auch der 8009 wahrscheinlich so ziemlich gleich mit dem LG 65SJ8509 gehe ich von aus..

Vielen Dank für die freundlichen Antworten bisher

Klasse Forum!!

Merzener
Inventar

#15 erstellt: 18. Aug 2017, 20:50

Ja gut, in diesen Märkten ist es noch mehr Zufall, noch auf einen der aufgeführten Ks zu stoßen.

Der genannte 65SJ8509 und die Mu Serie von Samsung unterscheiden sich vom Displaytyp.
Da musst Du zusehen, was am besten zu Dir passt oder welche Kompromisse für die tragbar sind.

55" und 2,50m sind vollkommen ok! Wenn Du allerdings 65" gewohnt bist...aargh...Ich weiß ja nicht....

[Beitrag von Merzener am 18. Aug 2017, 20:53 bearbeitet]

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 18. Aug 2017, 21:55

Ja leider habe ich in den Märkten keinen der ks Reihe gefunden. Sehe ich das richtig dass der Lg ein Panel hat was nicht so kontrastreich ist, aber dafür Blickwinkel stabil ist? Wenn ja brauche ich dieses Feature nicht da ich immer 100% mittig vom tv bin.

Ja hatte erst 50 Zoll dann 65 Zoll und war so stolz auf das riesen Teil damals

Daher werde ich glaube ich auch auf 65 Zoll wieder zurück greifen, auch wenn das 400€ mehr ausmacht in der Regel :/ blöde Entscheidung .

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 18. Aug 2017, 22:11

Jetzt habe ich noch eine echt starke Alternative gefunden, zwar ein 55 Zoll aber ein schicker OLED. Was meint ihr?

LG55B6D

Ralf65
Inventar

#18 erstellt: 19. Aug 2017, 07:59

wenn Du mit dem genannten OLED zufrieden werden kannst, OK.

ich persönlich würde kein 2016 Modell (B6D) nehmen, sondern nur ein aktuelles (B7x).
Es gibt bei den 2016ern doch noch einige Eigenschaften, die dem ein oder anderen Nutzer nicht gefallen, so z.B. der agressive ABL, oder die Artefaktebildung in sehr dunklen Bereichen, auch von der Bewegtbilddarstellung ist das nicht jedermans Sache.
Hier gilt anschauen und selber urteilen, das Empfinden jedes einzelnen ist hier halt sehr unterschiedlich und individuell

[Beitrag von Ralf65 am 19. Aug 2017, 08:00 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#19 erstellt: 19. Aug 2017, 08:08

Atrino (Beitrag #17) schrieb:

Jetzt habe ich noch eine echt starke Alternative gefunden, zwar ein 55 Zoll aber ein schicker OLED. Was meint ihr?

LG55B6D

Teste ihn und entscheide dann - da gehen die Meinungen sehr auseinander.
Ich persönlich bin nicht so begeistert vom B6, aus den schon genannten Gründen. Der B7 hingegen macht es schon besser. Ich gebe OLEDs noch ein bisschen Zeit zum reifen 😁

[Beitrag von Merzener am 19. Aug 2017, 08:09 bearbeitet]

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 19. Aug 2017, 14:58

Ok ich habe mich nun auf zwei Geräte runter reduziert, nachdem ich nochmal im Media Markt war.

Samsung 65mu8009
LG SJ8509

Was genau ist der Unterschied bei dem IPS Panel vom LG? Bessere Farben, Blickwinkel aber schlechter Kontrast? Stimmt das so ? Bin mir bei den zwei echt unschlüssig

Dminor
Inventar

#21 erstellt: 19. Aug 2017, 15:34

IPS lohnt sich in einem Familienhaushalt, z.B. wenn mehrere Leute aus versch. Winkeln (>20°) auf den TV gucken. Wenn auch abends in einem relativ hellen Raum (mit möglichst indirekter Beleuchtung) geguckt wird, fällt der abfallende Schwarzwert/Kontrast nicht so auf.
Hätten die heutigen IPS LCD eine deutlich aufwändigere Hintergrundbeleuchtung (FALD) müssten wir nicht andauernd und in jedem Thread darauf hinweisen. Ist aber nicht so, da meist Edge mit hoffnungslosem Dimmingeingriff.

Kann man seinen Fokus auf den TV relativ zentral ausrichten, ist ein LCD mit VA Panel am Abend mit weniger Raumbeleuchtung besonders bei Filmen sichtbar cineastischer.

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 19. Aug 2017, 15:39

Wow danke das ist mal eine professionelle und simple Erklärung

danke vielmals

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 19. Aug 2017, 22:31

Werde mir jetzt den 8009 von samsung in 65 Zoll holen den gibt es bei Saturn mit 300€ sofort Abzug für schlappe 1595€

Denke das ist ein super preis für das Gerät oder?

Ralf65
Inventar

#24 erstellt: 20. Aug 2017, 06:05

guter Preis für das Gerät , Ja !
die Auswahl des Gerätes selber, na ja...
aber Du hast den TV offensichtlich ja selber angeschaut und bist mit der Qualität zufrieden.

also, kaufen !

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 20. Aug 2017, 08:46

Ja ich hab mir den 7009 im Markt angeschaut bzw er ist für mich persönlich aus den anderen rausgestochen

Und bei dem Preis für den 8009 musste ich gestern zuschlagen, notfalls geht er zurück wenn er nicht gefällt. Aber ich denke für meine Ansprüche reicht er aus bzw übertrifft diese.

moncheeba
Inventar

#26 erstellt: 20. Aug 2017, 09:18

Beim MM gibt es im onlineshop diesen Rabatt auf die Samsung Modelle grade auch.

Bin auch auf den MU8009 aufmerksam geworden.

[Beitrag von moncheeba am 20. Aug 2017, 14:43 bearbeitet]

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 20. Aug 2017, 10:05

Sorry ich habe dein satzbau nicht richtig verstanden, aber falls es dir hilft bei Saturn gibt es da Angebot mit dem 65 Zoll 8009 noch.

moncheeba
Inventar

#28 erstellt: 20. Aug 2017, 14:44

Sorry die Handyschreibkorrektur hat da mal zugeschlagen. Hab es verbessert 😊

Strobelification
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 24. Aug 2017, 21:47

Immer noch? Finde nichts dazu.. Stand es da explizit?

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 24. Aug 2017, 21:56

Aktion ist rum, selbst ich muss jetzt insgesamt von Bestellung bis Lieferung 3 Wochen warten bis ich ihn hab nur weil ich kurz gezögert hatte.

Kann dir aber noch den Sony xe8505 in 65 Zoll empfehlen, den gibts seit dem 22.08.17 im Angebot für 1499€ (Saturn) wenn du ein TV günstig suchst in 65 Zoll mit 4k, hdr, 100hz, 10 Bit Panel ... dann bist du ebenso wie beim 8009 hier richtig.

Die beiden Geräte geben sich beide die Hände in Punkto Bildqualität, ich bin nur der Meinung der samsung macht mehr her (Material Qualität..)

Aber für den Preis bekommst du den frühestens zum Black Friday erst wieder.

Hoffe konnte dir helfen. LG

Strobelification
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 24. Aug 2017, 22:22

Ja, danke. Den XE85 habe ich auch schon im Blick. Aber ich dachte der 8009 sei besser. Vor allem was die Helligkeit angeht bei HDR.

Atrino
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 25. Aug 2017, 05:21

Ja also da ist eh ein wichtiges Wort bei dem samsung beachten "BIS" zu 1000 nits. Denn diese werden nur ganz kurz erreicht, im Schnitt kannst du hier sagen um die 500-700 nits. Aber keine Frage der samsung ist genial. Ich empfehle dir mal bei mydealz reinzuschauen da gibt es ein Beitrag zu dem tv, Eventuell hat jemand den tv reserviert zu dem Preis bzw gekauft und will ihn aus unerklärlichen Gründen nicht abholen - kommt dort nämlich vor.