Neuer TV OLED/LCD 55-65" bis ca 3000€

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Xtreme1000
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Aug 2017, 08:05
Guten Morgen zusammen,

Und ja mal wieder eine Frage zur Kaufberatung.

Ich bin mir leider einer der Typen der viel ließt, und an sende immer etwas Probleme
hat sich zu entscheiden.

Aktuelle Situation:

Ich habe eine Panasonic TX-L50DTW60
Sound kommt durch eine Sonos Playbar.

Sitzabstand so 3-3,5m
Blickwinkel: hab keine Geodreieck dran gehalten. Wir haben ein 3 m breites
Sofa welches einigermaßen Mittig vorm TV steht. Vllt leicht nach recht verschoben.
Fenster im Rücken ( Westseite ).

Ich brauche eigentlich nichts Neues, habe im Zuge des Wohnzimmer Umbaus aber Lust drauf.

Was sind meine Wünsche:

Ich brauche einen Allrounder. Wir schauen auch mal Tagsüber TV, aber auch Abends. Mal bei gedimmtem
Licht, mal im Dunkeln. Mal bei voller Beleuchtung. Immer wie wir lustig sind. Wobei bei hellem Wetter die Rollade hinterm Sofa unten ist.
Ich will mich aber auch nicht Tagsüber in eine dunkel Kammer hocken. :-D

Normales Fernsehen in HD, Amazon Prime, und diverse Filme von Festplatten. Ebenso wird drauf gespielt mit einer PS4 und einer Xbox one s.
Bluray aktuell nahezu garnicht. Stream bald in schönem HD wenn wir endlich ne 50er Leitung bekommen. Aktuell eher 5-6. :-(
TV aktuell über internen Tuner. In Zukunft aber über den Sky + Pro Receiver.

Die Situation lässt einen 65er zu. Die Frau will eher 55Zoll. Was macht mehr Sinn?
Budget: so 2-3000€

LCD oder OLED? Ich bin sehr unschlüssig. Mich treibt es echt in den Wahnsinn.
Sony A1 = geil. 65 Zoll aber außer Budget. Das Teil muss hingestellt werden um die Wirkung zu haben.
Mit zwei kleinen Kindern? Eher ungünstig. Umfallgefahr.
LG B7 oder C7 denkbar.
Sony xe93 oder xe90. Preislich attraktiv. Aber halt LCD. Android? Müsste ich mal testen.
Ist LCD in meiner Situation überhaupt im Nachteil?
Panasonic? Preislich nicht der Knaller.
Samsung? Kommt mir nicht ins Haus.

Zeit habe ich genug. Habe keinen Stress die Weihnachtsangebote ab zu warten.

Fragen über Fragen. Und ich hoffe auf Tipps. Danke euch :-)


[Beitrag von Xtreme1000 am 25. Aug 2017, 08:08 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#2 erstellt: 25. Aug 2017, 08:39
erst einmal würde ich bei dem genannten Abstand von 3-3,5m klar zu einem 65" TV raten.

bei dem zur Verfügung stehenden Budget von 2000-3000€ ist es etwas schwierig eine Empfehlung zu treffen, hier könnte man 2 Schwerpunkte setzen.

zum einen im Preis:
Da dürfte aktuell ein LCD ala XE90 für ~1750€ wohl die günstisgte AllRound Variante in Bezug auf das Preis/Leistungsverhältniss sein, die nächst bessere Altenative, preislich mit ~2500€ auch noch im Rahmen, wäre hier der XE93.

zum anderen in der Bildqualität:
Da wäre in Form eines OLEDs realisierbar, hier z.B. in Form des LG C7, der aktuell in 65" teilweise für 2950€ erhältlich ist.

bei der einen Variante (LCD) hättest Du Geld gespart, würdest dafür aber auch Kompromisse eingehen, sowohl in der Ausstattung ("XE90" HDR Unterstützung), als auch in der Bildqualität (Dimming, Schwarzdarstellung)

bei der anderen Variante (OLED) würdest Du den zu Verfügung stehenden Preisrahmen zwar voll ausnutzen, hättest dafür aber ein Gerät mit hervorragenden Bild und HDR Eigenschaften incl. "DolbyVision" und "Technicolor" HDR Unterstützung, was der XE90 beides nicht bietet, der XE93 bietet zukünftig (FW Update) zumindest "DolbyVision".

jetzt ist die Frage, was Dir persönlich am Ende wichtiger ist....

noch als Anmerkung....
da Du ja z.Zt. keine Blu-rays schaust und daher nicht stets das Optimum an Qualität vorliegt, sollte man erwähnen, das einige User das Bild von minderhochwertigen Bildquellen (720pTV z.B.) auf einem OLED als schlechter empfinden, als auf einem LCD, die LCD Technik scheint hier vorhandene Bildfehler eher zu kaschieren, so das diese weniger stark ins Auge fallen.
Da gillt es, sich selber unbedingt zuvor einen Eindruck darüber zu verschaffen, zu vergleichen und zu urteilen, jedoch in dem Fall nicht nur mit 4K Demo Material !


[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2017, 09:08 bearbeitet]
rorian
Stammgast
#3 erstellt: 25. Aug 2017, 08:47
Da Ihr auch öfters tagsüber guckt (mit Fenster von hinten), würde ich pauschal sagen, das vielleicht ein gutes LCD Panel leicht besser geeignet wäre.

Bei eurem Sitzabstand wäre 65 Zoll auch besser geeignet, bzw. sicherlich nicht überdimensioniert.

Am besten geeignet finde ich den Sony 65XE93, aufgrund der fast konkurrenzlosen maximal Helligkeit, und dennoch guten Dimming Eigenschaften im dunklen Raum. Du solltest dir aber vorher mal Android angucken, gerade wenn man noch viel normales TV guckt und den internen Tuner nutzt, gibt es bessere Lösungen als Sony und Android.

Da wäre dann für mich die Alternative der Panasonic 65DXW904. Sehr gutes Panel und Bild (mit leichtem Nachteil in der Bewegtbildschärft, welches aber die meisten Menschen nicht stört und auch alles andere als schlecht ist), welcher mit dem besten internen Tuner punktet und mit einem schlanken OS.

Wenn du jetzt OLED im direkten Vergleich nicht deutlich besser findest würde ich beim LCD bleiben.


[Beitrag von rorian am 25. Aug 2017, 08:51 bearbeitet]
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Aug 2017, 09:02
Danke schonmal für die ersten Antworten.

Meine "Sorge" bei 65" ist, das ich bei nicht idealer Quelle --> HD+ oder Filme in nicht idealer Qualität
Augenkrebs bekomme :-D. Und ich mich ärgere. Weil gerade das Thema.. wie sehen bescheidene Quellen zuhause aus
Ist etwas was man nicht gut vorab testen kann.

Thema oled/LCD. Oled fasziniert mich einfach. Es ist die modernere Technik. Vermutlich sich die
Zukunft der TV's. Ich habe vor 4 Jahren den LCD einem Plasma vorgezogen. Jetzt ärgere ich mich über qlouding ohne Ende.
Der LCD ist recht hell eingestellt. Sobald es Dunkel ich macht der nicht mehr viel Spaß.
ABER: es ist bei uns halt eher selten ganz dunkel beim TV schauen.
Eigentlich sogar nie. Meine Frau hat immer gestimmtes indirektes Licht an.

Mein Kopf sagt. Der XE 90/93 ( falls android ok für mich ist) ist das passende Gerät. Modern, bewährte Technik. Die
Emotion sagt oled. ;-D. Neuere Technik - die Zukunft im high Level Bereich.

Den internen Tuner werde ich vermutlich dann nicht mehr nutzen, und stattdessen den sky Receiver nehmen.
Nutzen würde ich aber DAZN, Amazon Prime/Netflix, Media Player.

Schwierig schwierig finde ich das :-D

Weitere heiße Kandidaten. Ist Richtung Weihnachten mit besseren angeboten zu rechnen?
Beim Planeten und dem Roten?!
Ralf65
Inventar
#5 erstellt: 25. Aug 2017, 09:13
Die Qualität hängt auch immer von der Quelle (Material) selber ab, selbst ein HD+ Programm (1080i) kann je nach Material schlechter aussehen wie ein SD Programm mit guten Material.
Ich selber schaue auch SD Inhalte (DVD) auf 75" bei ~4,5m Abstand, das ist überhaupt kein Problem.
Ist das Quellmaterial mies, so sieht es egal worauf mehr oder weniger mies aus


[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2017, 09:36 bearbeitet]
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Aug 2017, 09:23
Aber es sollte doch zumindest auf einem 55 Zoll weniger schlimm aussehen als auf einem 65 Zoll, oder?

Ich kenne das nur von früher. Die und die Größe, die und die Entfernung. Da waren wir bei 3-4 m bei 50 Zoll.

Heute geht es auf 65 Zoll bei 2 Metern. Da muss ich aber immer top Quellen schauen um nicht Pixel zählen zu können, oder?!

Immoment ist die vernunftsvariante. 55 xe90/93.. aus was den Geldbeutel betrifft.

Heiß bin ich auf den a1 in 55 Zoll.

Oder halt 65zoll oled oder die genannten LED's

Die Auswahl ist halt auch nicht so gewaltig. Man ließt ja immer die selben Kandidaten.
LG B/C
Xe 90/93
Pana dxw 904
Und immer mal die samsung rufe..

Mehr ist in dem Preis Bereich nicht, oder?
Ralf65
Inventar
#7 erstellt: 25. Aug 2017, 09:40
das Pixelraster von HD Geräten viel bei größeren Diagonalen auch eher ins Auge, als der Unterschied aktuell bei der 4K Auflösung und das Upscaling behersschen die Geräte bereits außerordentlich gut, das ist ja der Vorteil an den aktuellen Prozessoren, das Bild wird dann insgesammt etwas weicher, aber es werden kaum bis garkeine "zusätzlichen Artefakte" produziert, lediglich bei OLEDs wird dies von Besitzern selber teilweise so emfpunden.

Wohlgemerkt, aus Schei.. kann kein noch so guter TV Gold machen


[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2017, 09:57 bearbeitet]
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Aug 2017, 10:41
Finde es wirklich immer Sau schwer mich zu entscheiden.
Es gab 2013 schon nicht die eierlegende Wollmilchsau. Und 2017 isses leider scheinbar
Auch nicht so.

Ich werde heute mal ein paar Geräte anschauen. Vorallem das android OS testen.
Denn oled ist toll. Aber ich tendiere auch richting xe90/93.
Der xe 93 ist aber mit HDR usw unterwegs, oder?
Wie sieht es mit Clouding bei den Sonys aus?

Gruß
Matz71
Inventar
#9 erstellt: 25. Aug 2017, 10:50
[quote="Xtreme1000 (Beitrag #8)"]Finde es wirklich immer Sau schwer mich zu entscheiden.
Es gab 2013 schon nicht die eierlegende Wollmilchsau. Und 2017 isses leider scheinbar
Auch nicht so.

Ich werde heute mal ein paar Geräte anschauen. Vorallem das android OS testen.
Denn oled ist toll. Aber ich tendiere auch richting xe90/93.
Der xe 93 ist aber mit HDR usw unterwegs, oder?
Wie sieht es mit Clouding bei den Sonys aus?

Gruß[/



HDR ist mit an Board,ebenso bekommt er auch das Dolby Vision Update und hat einen besseren Chip als der XE90.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Aug 2017, 11:14
Ich mein. Oled/LED ist gefühlt ein bisschen wie damals Plasma/LED.
So eine endlos Diskussion. Am Ende entscheidet vermutlich der Geschmack.
Ich denke der LG 65 c7D zum Guten Preis ist genauso ein toller Fernseher wie der 65xe93.
Preislich auch ähnlich. Also entscheidet der Geschmack. LCD ist hier besser, OLED ist da besser.
Aber als Allrounder der so alles können soll haben sie beide Vor und Nachteile.

Ist das korrekt zusammen gefasst? ;-)

Ne kurze Info zur clouding Anfälligkeit von den XE's hätte ich noch gerne.

Wie ist die Blickwinkelproblematik beim C7D und bei den XE's?

Das war 2013 nen Riesen Unterschied zwischen meinem dtw60 und dem samsung 80irgendwass.
Einen Schritt zur Seite und der samsung legte nen Nebel übers Bild.
Der Pana war da deutlich besser.
Weil nen gewissen Winkel haben wir schon zum TV.
Dminor
Inventar
#11 erstellt: 25. Aug 2017, 11:24
Der 50DTW60 hat halt ein IPS Panel.
Aber heutzutage sind nicht alle VA Panel gleichermaßen blickwinkelanfällig. Ab einem Bereich von 15-20° aus der totalen Sichtachse geht das Verblassen der Farben im Vergleich zur völlig frontalen Sicht eben los.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Aug 2017, 11:28
Und die sonys haben ein VA Panel. Darauf muss ich dann mal gut achten.
Die oleds sind da deutlich entspannter, oder?
hotred
Inventar
#13 erstellt: 25. Aug 2017, 12:44
@TE:

Es ist natürlich genau wie du sagst, die eine Technologie hat da Vorteile und die andere dort, die "eierlegende Wollmilchsau" gibt es natürlich nicht - die gibt es nirgendwo und kann es in Anbetracht der unterschiedlichen Anforderungen auch nicht geben...

Es ist eben so das Oled bei Schwarzwert und vor allem Ausleuchtung (jedes Pixel wird separat angesteuert und gedimmt - quasi Local Dimming auf Pixelebene) perfekt ist - also Referenz.
Auch die Blickwinkelstabilität ist im Grunde als perfekt zu bezeichnen.

Das sorgt dann in einem abgedunkeltem Raum auch dafür das der Bildeindruck seinesgleichen sucht - sehr gute FALD Led Lcd haben zwar auch mittlerweile grundsätzlich perfektes Schwarz, aber mit der sehr großen Einschränkung das es immer nur auf die Zonen bezogen ist. Also wenn zb. im Bild ein schwarzer Bereich ist und eine oder mehrere Zonen in diesen Bereich fallen dann kann der Tv dort quasi "das Licht abdrehen" und somit für perfektes Schwarz sorgen - sobald aber in einer Zone auch hell(ere) Inhalte angezeigt werden muß der Tv Kompromisse eingehen zwischen hell und dunkel, die hellen Inhalte strahlen dann aus (Blooming)

Perfekt ist in dieser Hinsicht nur Oled, wenn du bereits jetzt "sensibilisiert" bist dahingehend dann solltest du es dir wohl gut überlegen nochmal Lcd zu kaufen...


Andererseits sind aber die guten FALD Geräte bereits auf sehr hohem Niveau - weswegen ich oftmals diese sogar bei zb. Nutzung in hauptsächlich heller Umgebung sogar im Vorteil sehe...

Ich würde aber sagen, wenn man bereits vor Kauf bedenken hat. bzgl. der Lcd Schwächen so wird man diese Schwächen nachher im Bild auch sehen... Dann ist es eine Frage der Einstellung - der Psyche , ob man dann ein Problem damit hat oder nicht...

Generell finde ich schade wenn man Stand heute in dieser Preisklasse noch Lcd kauft wenn nichts gegen Oled spricht...

Für Nutzung im sehr hellen Raum sehe ich die hellsten Lcd im Vorteil, da wäre zb. auch ein Samsung KS ein sehr gutes Gerät... Nur hat der dann auch sieder die volle Bandbreite der Lcd Ausleuchtungsprobleme. Besser sind hier natürlich dann die Sony XE90 und 93 oder gar ZD9.... Das Android muss man aber mögen:)

Ich würde hier auch ganz klar zum DXW904 als Lcd raten wenn es Lcd sein soll - der war sogar schon unter 2300€ zu haben bzw. für ca. 2400€... Die Preise wird man auch Nachfrage und Handeln auch wieder finden...

Wenn es aber Perfektion sein soll im abgedunkelten Raum dann ist eigentlich sowieso nur Oled möglich, dafür hat auch Oled seine Nachteile...
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Aug 2017, 13:21
Schonmal vielen Dank an alle die sich die Mühe machen immer und immer wiede zu abtworten ;-)

Nochmal zum Thema OLED. Was ist denn da zu finden? Bis 3000€ im Bereich 65Zoll ja fast nur der LG c7. Mit viel Glück.
Im Bereich 55 Zoll Word die Auswahl mit den a1 usw schon besser.

Die Frage die ich mir Stelle. Für 3000€bin ich im LCD Bereich ja schon fast im High End.
Bei den Oled's isser aber der Einstiegsbereich. Oder ist das Level auf denen die Oleds einsteigen einfach deutlich höher?

Ja die Diagonale spielt eine Rolle. Ist aber nicht vllt ein TOP 55er oled die bessere Wahl gegenüber einem
Einstiegsoled.
Weil eine größere Diagonale sagt ja nunmal nichts über das Bild aus. Außer das es geößer ist :-D.. So a la 3er BMW mit vollausstattung gegen einen 5er mit gerade mal elektrischen Fensterhebern.
Mal ganz überspitzt gesagt.

Oder trifft das eher nicht zu weil eben die oleds auf einem verdammt hohen Niveau erst anfangen?

Das macht mich echt ganz Wuschig.

Von wegen LCD gebranntmarkt. Mein Pana macht halt "schwarze" Balken. Dann mache ich ihn aus und denke:
Okay. Das war vorher wohl grau statt schwarz :-D
Daher bin ich da etwas empfindlich. Bzw achte ich da drauf ;-)
hotred
Inventar
#15 erstellt: 25. Aug 2017, 13:32
Wichtiger Punkt den du da ansprichst...

Anders als bei Lcd haben die Oled Tv im Moment noch allesamt die LG Oled Displays verbaut....

Das heißt es sind nicht nur die verschiedenen Klassen der einzelnen Hersteller mit identischen Diplays ausgestattet sonder alle Modell aller Hersteller.
Das sorgt auch dafür das bereits die günstigsten Oled im Grunde Referenz Qualität liefern - anders als bei Lcd.

Es gibt natürlich trotzdem Unterschiede, aber hauptsächlich bei der Ausstattung usw.

Auch bzgl. Software gibt es Unterschiede, einfach einlesen bei den einzelnen Geräten...

Man kann somit im Normalfall zum günstigsten (aktuellen) Oled greifen, außer man benötigt spezielle Ausstattung oder Eigenschaften die nur bestimmte Marken oder Modelle bieten...
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Aug 2017, 13:49
Aber lg wird doch sicherlich auch oleds ins verschiedene Preisklassen und Qualitäten anbieten?!
Also die Panels.
Oder sind die Unterschiede am Ende eher die Skalierungssoftware der Anbieter geschuldet.

Ich verstehe das also so , das aktuell im oled Bereich die Schere zwischen günstig und high end
Längst nicht so weit auf ist wie bei LCD?

Es war bei meinem Pana schon so. LCD wenn dann nur teuer: der Rest "taugt" nicht.
hotred
Inventar
#17 erstellt: 25. Aug 2017, 14:11
Ja, die Panels sind quasi alle gleich - das macht die "günstigen" Oled ja gerade so interessant. Da ist der günstigste Oled bereits mit dem teuersten Panel ausgestattet sozusagen.

Bei Lcd hat ein billiger Lcd auch ein billiges Panel - dazu kommt dann noch die stöndige Gefahr schlechte Panel zu erwischen die auch bei den teuersten Lcd gegeben ist

Das ist bei Oled eigentlich (kaum) ein Thema.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Aug 2017, 14:24
Oh Mann,

Ich befürchte ich muss doch das Mehrgeld für einen Oled in die Hand nehmen :-)

Ich befürchte ich würde es bereuen wenn ich keinen oled nehmen würde.
Dann lieber noch auf super Schnäppchen warten.

Bei 55 oder 65 isses ja eh schwer eine Empfehlung zu geben. Das ist ja sehr subjektiv.

Mal abgesehen davon das auch hier ein paar Euros Differenz dazwischen liegen ;-)
hotred
Inventar
#19 erstellt: 25. Aug 2017, 14:38
Liegt eben buchstäblich im Auge des Betrachters

Den einen stören selbst die extremen Defizite der Edge Led Lcd im dunklen Raum nicht - der Andere (wie ich zb.) ist selbst mit dem sehr, sehr hohen Kompromiss den ein guter FALD Led Lcd bietet noch unzufrieden... Wenn das zutriftt dann gibt es eben keine Alternative zu Oled - preislich dürfte man ja im Grunde nur Lcd wie Sony Z9 oder viel.noch Pana DXW904 wenn überhaupt mit Oled. vergleichen und die haben ja auch wieder ganz andere Preise als die günstigeren Lcd wie Sony XE90 oder 93 usw.

Aber wie gesagt, technische Eigenschaften sind immer nur ein Teil - am Ende zählt das Gesamtpaket...

Was nützt ein gutes, verhältnissmäßig günstiges Gerät wie der XE90 wenn dann zwar das Bild relativ gut ist (auch im dunklen Raum - gemessen am Preis) man sich aber dann immer ärgert weil man die Bedienung nicht mag...

Umgekehrt das selbe, was nützt angenehme Bedienung (wie bei Samsung) wenn man dann die Edge-Led-Schwächen bei dunklem Raum "in voller Pracht" bewundern kann...

Nun stört vielleicht den einen beides - den anderen eins davon und einen wieder anderen garnichts davon

Also alles nicht so einfach...

Deshalb finde ICH den DXW904 ganz gut unter den Lcd - wenn man günstig kauft. Wird auch Leute geben die Probleme mit dem Pana haben, ist eben immer die Frage was man wirklich will und mit welchem Kompromiss man leben kann.


[Beitrag von hotred am 25. Aug 2017, 14:52 bearbeitet]
Stephan_Harald
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 25. Aug 2017, 14:42
Schau Dir doch mal den Philips 55POS9002 an. Das ist ein nagelneues Gerät und liegt zwischen 2199 und 2499 (in Östereich wohl auch schon mal um 1899)

Ist ein tolles OLED Gerät. Ansonsten finde ich auch den Loewe Bild4 eventuell Interessant wobei der am oberen Ende Deines Budgets liegt.


Grüße

Stephan der sich seit Monaten um eine Entscheidung rumdrückt aber nächste Woche wohl zuschlägt.
Ralf65
Inventar
#21 erstellt: 25. Aug 2017, 14:56

Xtreme1000 (Beitrag #14) schrieb:
Schonmal vielen Dank an alle die sich die Mühe machen immer und immer wiede zu abtworten ;-)

Nochmal zum Thema OLED. Was ist denn da zu finden? Bis 3000€ im Bereich 65Zoll ja fast nur der LG c7. Mit viel Glück.
Im Bereich 55 Zoll Word die Auswahl mit den a1 usw schon besser.

Die Frage die ich mir Stelle. Für 3000€bin ich im LCD Bereich ja schon fast im High End.
Bei den Oled's isser aber der Einstiegsbereich. Oder ist das Level auf denen die Oleds einsteigen einfach deutlich höher?

Ja die Diagonale spielt eine Rolle. Ist aber nicht vllt ein TOP 55er oled die bessere Wahl gegenüber einem
Einstiegsoled.


ich würde den LCD High-End Bereich eher beginnend mit rund 4500€ einstufen und hier dabei den Sony XE94 nennen, besser gehts dann nur noch mit dem ZD9.
Was OLED betrifft, so würde ich den Sony A1 nicht generell über dem LG C7 z.B. ansiedeln wollen, hier gibt es Unterschiede zum einen in der Ausstattung als auch in der Signalverarbeitung, die jeweils den ein oder anderen Vorteil mit sich bringen.
LG ist generell aktuell der einzigste Hersteller, der alle derzeit bekannten HDR Standards untersützt incl. dem advanced Standard "Technicolor", da muss Sony generell passen, diesbezüglich hat der LG die insgesammt auch die bessere HDR Darstellung, er wurde kürzlich auf Grund des besser angepassten ABL als bester HDR TV gekürt.
Einzig die Bewegtbilddarstellung ist bei Sony im Vergleich zu den anderen OLEDs etwas besser, wobei hier das Empfinden jedes einzelnen Users da anders ist.
Ich würde klar die 65" vavorisieren und mit dem LG hättest Du ein High-End Gerät zum Mittelklasse Preis, erst recht, wenn man diese in Bezug auf den Panasonic betrchtet, der in dem großen Vergleich trotz des höchsten Preises lediglich mit dem besten Farbmanegment punkten konnte.


[Beitrag von Ralf65 am 25. Aug 2017, 15:00 bearbeitet]
hotred
Inventar
#22 erstellt: 25. Aug 2017, 15:05
Der Philips wäre sicher ein guter Tipp - der soll wohl speziell bei der Bewegtbilddarstellung ein Alleinstellungsmerkmal unter den Oled haben. Ich nutze keine FI deshalb hab ich da mit Lg auch kein Problem.

Man sollte sich aber dann schon fragen ob man nicht lieber auf 65Zoll geht, ich hatte hier bei mir auch beide Größen an den selben Orten und 55 zu 65 ist schon ein heftiger Unterschied (wobei es ja auch noch die 58er Pana und früher auch 60er gegeben hat)

Wenn das neue Gerät schon 4K ist und auch alle HDR Standart unterstütz wie die Lg Oled - dann denke ich ist es nicht verkehrt wenn man auch was davon hat bzgl. Verhältnis von Bildgröße und Abstand.
rotbarker
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Aug 2017, 15:46
Hallo,

ich kann das gut verstehen bin in derselben Situation. Ich hatte schon den LG Oled 65b7d gekauft, leider wurde er nicht geliefert (war mit Aufbauservice) und ging zurück - da wir jetzt in den Urlaub fahren. Vorher hatte ich das Wohnzimmer umgebaut. Der LG wäre an der Wand gewesen und wäre ca. 4 m entfernt. Durch den Umbau bekomme ich ihn auf ein Board was 3 m entfernt ist.

Somit kommt für mich nur 55 Zoll in Frage, spare mir die € 1.000.

Ich würde den LG kaufen und zwar dann wenn die neuen Modell kommen, dann liegt er sicher weit unter € 2.000. Jetzt einen LG Oled kaufen heißt sich später ärgern - die neuen Modelle werden nicht mehr weit sein.

Ich werde das zumindest so machen. Panasonic hätte ich gerne gehabt aber der 954 55 Zoll liegt bei € 2.600. Die Technik ist aber nicht besser, sagt selbst der Panasonic-Händler.

VG
Kai
HicksandHudson
Inventar
#24 erstellt: 25. Aug 2017, 17:03
3 Meter Abstand ist ne etwas schwierige Entfernung find ich.....und zwar einfach aus dem Grund, weil dein "Allrounder" bei 65 Zoll eigentlich nur bei den von dir NICHT genutzten Discs (Blu Ray und 4k-Blu Ray) ein wirklich absolut astreines Bild liefert. Streaming und HDTV könnte je nach Sender/Anbieter und auch TV nicht so berauschend aussehen.
Ich kann daher verstehen, dass 55 Zoll nicht automatisch ausgeschlossen wird. Sind es 3.50, ist es schon besser.
Die 50 cm machen nicht grad wenig aus.

Modell-technisch wurden die üblichen Verdächtigen alle bereits genannt.

Sofern Lüfter nicht stören und dein Board nen breiten Stand des TVs zu lässt, wäre ein Panasonic DXW904 in 58 Zoll vielleicht sogar das beste Preis-Leistungs-Verhältnis, sofern er immer noch teils für ca. 1800 Euro zu kriegen ist.

Bei OLED hättest wie schon gesagt bei (4k) Blu Ray bei allen Modellen definitiv das beste Bild....das nutzt du aber nicht....das ist definitiv bisschen zu beachten.
Ob die Streaming -Qualität mittlerweile auf den OLEDs an die physischen Scheiben ran kommt....vielleicht kann da jemand was zu sagen?

Unterschätz den schlechten Blickwinkel nicht bei XE90/93 bzw allen VA LCDs. Das sag ich IMMER zu allen, die von nem Plasma oder IPS LCD kommen.
Ich finde sogar, dass dieses Problem daheim noch mehr negativ auffällt als im hellen Laden.
Der Blickwinkel ist und bleibt für mich der Hauptschwachpunkt bei den ansonsten sehr guten XE90/93.
Auch bei mir daheim auf 3.60 Meter steht die Couch mittig....ich komm aussen links und rechts trotzdem aber leicht über die kritischen 20 Grad und Bock, mich nur wegen dem TV nur in der Couch-Mitte aufzuhalten, hab ich nicht. Fakt ist, dass das Bild schon ein wenig außerhalb der Mitte leicht einbricht und schon dann kann man das Bild des oder des Modells nicht mehr 1:1 vergleichen mit z.B. nem OLED (viele vergessen das immer....ein VA-LCD ist absolut chancenlos gegen OLED, sofern die Sitzposition nicht IMMER perfekt passt).


[Beitrag von HicksandHudson am 25. Aug 2017, 17:06 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#25 erstellt: 25. Aug 2017, 17:20
@TE = du hast ja geschrieben, dass du einen Allrounder brauchst.
Hier ist jetzt mehrfach der DXW904 genannt worden. Du solltest aber dann aber die 65'' Variante anpeilen, da diese doch etwas blickwinkelstabiler ist als das 58' Panel. Ich hatte die 58'' Version übergangsweise hier. Diese zwingt dich förmlich dazu, möglichst zentral zu sitzen.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Aug 2017, 17:39
War gerade mit der Frau im Media Markt.

Auf den Weg würde viel gesprochen und der Tenor ist klar. Wieso 65 Zoll.
Wenn bei 90% unserer TV Nutzung das Bild im Zweifel schlechter ist.
Geeinigt haben wir uns quasie klar auf oled. Der Blickwinkel ist definitiv ein Problem.

Hatte keine echte Argumente dagegen. Also wird es wohl sehr wahrscheinlich ein 55er oled.
Der WAF muss halt auch passen.

Ich habe mir den b7d angeschaut. Schönes Gerät. Guter Preis.
Nach wie vor faszinieren tut mich der Sony a1.
Der zieht mich förmlich an . Aber preislich natürlich aua zum b7d.
Der Preis Leistung mein Favourit wäre.
Android os war für mich im ersten Moment kein Problem.
Außer das lahme umschalten. Aber das macht ja eh der Receiver.

Mal sehen wie sich die Preise so entwickeln :-)..

Der A1 klang sogar dort im Raum Recht ordentlich. Design passt nämlich die
Playbar überhaupt nicht mehr dazu.
Dminor
Inventar
#27 erstellt: 25. Aug 2017, 17:41

rotbarker (Beitrag #23) schrieb:

Ich würde den LG kaufen und zwar dann wenn die neuen Modell kommen, dann liegt er sicher weit unter € 2.000. Jetzt einen LG Oled kaufen heißt sich später ärgern - die neuen Modelle werden nicht mehr weit sein.


Konkret so in 7-10 Monaten, je nach Marke und Modell.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 25. Aug 2017, 18:02
Also ich habe nochmal gemessen.

Unser Entfernung liegt bei 3,5 bis 3,6 Meter. Manchmal mehr manchmal weniger. Jenachdem wie und wo ich auf dem Sofa sitze.
Aber da die Frau eh sehr gegen 65 Zoll ist wird es wohl Richtung 55 gehen.
Auch wenn 65 Zoll vllt schon ganz gut funktionieren würden..
Dminor
Inventar
#29 erstellt: 25. Aug 2017, 18:14
Hast ja noch ein wenig Zeit, deine Holde zu überzeugen. Aus der Entfernung würde ich mir bei etwas schlechteren TV-Beiträgen auch auf einem dort potenten 65'' Gerät keine Sorgen machen. Spätestens bei absoluter Topp-Zuspielung wird auch das Ding nach wenigen Tagen zu klein.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 25. Aug 2017, 18:33
Da kann meine Frau stur sein.
Sie lässt sich mit Argumenten gut überzeugen.

Aber das Argument... das normale tv sieht vermutlich nicht schlechter als aufm 55er aus.
Aber das top Material was wir bisher nicht schauen. Das geht richtig ab.

Mal abgesehen vom deutlich höheren Preis.
HicksandHudson
Inventar
#31 erstellt: 25. Aug 2017, 22:22
Tja....dann haben wir definitiv den gleichen Sitzabstand (ca. 3.6 Meter).
Wenn ich dir jetzt sage, dass ich aktuell 55 Zoll hab und nur wegen der Größe wechseln will (auf 65 Zoll), dann wirst jetzt total ins Grübeln kommen oder?

Aber wie ich schon sagte:
Der kleine, aber eben nicht unwichtige Unterschied ist, dass mein Hauptaugenmerk auf Zuspielmaterial von Disc liegt und nicht TV und Streaming.

Ideal wäre für dich eigentlich schon ein 65 Zoll Sony A1, weil der normales TV von allen OLEDs am besten darstellt (sofern dein externer Receiver nicht schon sehr gut ist).
Aber ich weiß .... der A1 ist zu teuer.
Echt nicht einfach. ...


[Beitrag von HicksandHudson am 25. Aug 2017, 22:23 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#32 erstellt: 26. Aug 2017, 06:53
wenn man sich mal die Kommentare und Bewertungen aus dem aktuellen TV ShootOut in London ansieht, so scheint vielen Meinungen nach eher LG der eindeutige Sieger im Vergleich zu sein, der LG 65B7 wurde am Ende daher auch als derzeit bester "Gaming TV" und bester "HDR TV" eingestuft, verglichen mit dem A1, wurde hier oftmals der beim A1 vorhandene agressive ABL bemängelt.

Zitat: >but ABL performance is the worst out of all the OLED's present<

lediglich die SmootGradiation Funktion beim A1 wird hier betont hervorgehoben, die gesammt Bildqualität dabei jedoch nicht als sichtbar besser eingestuft.

Zitat: >PQ similar to LG but smooth gradation is great feature making this a runner up (2nd choice)<

m.M.n. ist daher der riesen Hype, der seinerzeit um den Sony A1 gemacht wurde und noch wird nicht ganz gerechtfertigt,
denn außer beim Preis und "Design" (Geschmackssache) scheint er nicht die Spitze der OLED Technik zu repräsentieren.


[Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2017, 06:58 bearbeitet]
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Aug 2017, 21:30
Das ist wohl wahr. Den Preisunterschied von gut 1000€ vom
B7D zum A1 ist sicherlich nicht gerechtfertigt. Der A1 löst aber so dieses
"Haben will" Gefühl aus..
meine Frau fragt natürlich. " was kann der denn mehr". Eine Antwort: " der sieht schöner aus" zieht noch nicht so recht.
Mal sehen ob sich der Preis noch in die richtige Richtung entwickelt ;-D

Aber 65 wird es wohl nicht werden. 60% normales TV, 20% Filme/Serien, 10%gaming,10% streaming.

Da ist der 55 auch noch ok. Ich versuche es mir schön zu reden :-D
Dminor
Inventar
#34 erstellt: 26. Aug 2017, 22:31
Jo, is'n knappes Glück, wenn man ein nicht so schlechtes Gerät für 60% "normales TV" besitzt.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Aug 2017, 22:47
Vllt bringt mich der oled ja dann mehr in Richtung disc content..
Der Zuspieler wäre ja vorhanden ;-)
bigscreenfan
Inventar
#36 erstellt: 27. Aug 2017, 10:52
Würde Dir bei so einer Investition auch zu mehr Blu-Ray/UHD Blu Ray Konsum raten. Amazon Prime ist qualitativ nicht berauschend, und Sky zum Teil eine Katastrophe ( was ich da letzte Woche bei einem kollegen gesehen habe ließ mich erschaudern). Das sich Leute so was freiwillig antun und viel Geld dafür zahlen will mir nicht in den Kopf.
Wenn du dir schon ein so gutes und teures gerät kaufst, solltest du öfter zur Scheibe greifen, da kann der TV dann auch zeigen was er wirklich kann.
Xtreme1000
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 07. Sep 2017, 20:31
Habe mich jetzt recht sicher auf einen 55er festgelegt.

Der WAF hat entschieden ;-)

Es wird wohl ein LG werden. Aktuell hat es mir der 55e7 angetan. Falls das Geld nicht reicht wirds der b7

Warte auf das Mega E7 Angebot 😂😂
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