Der große Zwischenbildberechnungs Videovergleich

Zwischenbildberechnung.

Übrigens...beim AppleTV 4K viel schneller volle Auflösung da und keine Probleme mit ungleichmäßiger Bewegung.
Irgendwie peinlich für Amazon dass es bei ihrer eigenen Hardware schlechter funktioniert...

CommanderROR (Beitrag #152) schrieb:

Zwischenbildberechnung. Übrigens...beim AppleTV 4K viel schneller volle Auflösung da und keine Probleme mit ungleichmäßiger Bewegung. Irgendwie peinlich für Amazon dass es bei ihrer eigenen Hardware schlechter funktioniert...

Auf Sony und Panasonic läuft es ja flüssig. Selbst auf LG wie ich gerade gehört habe. Also liegt es nicht an Amazon sondern an Samsung.

Naja...bei mir liegt es an Amazon...an der FireTV Cube Box.

Vielleicht liegt es daran, dass der FireTV den Fernseher auf 25p zwisngt, während der AppleTV den 50Hz Modus nimmt der Für die Zwischenbildberechnung leichter zu verdauen ist?

Ah ok. Ich hab gerade mal nen Freund angerufen, der hat den gleichen wie ich, und der hat das gleiche Problem. So macht Fussball keinen Spaß. 2 Jahre sind ja bald um, vielleicht ist die Kiste hoffentlich bald kaputt.

Warum soll er kaputt gehen? Verkauf ihn doch einfach wenn du unzufrieden bist

Sollte ein Spaß sein. Da es ja oft heißt dass die Geräte oft nach Garantie kaputt gehen. Dafür bekommt man doch nichts mehr. Ein Gerät wo die Garantie bald abgelaufen ist, will keiner. Und wenn bekommt man nur ne kleine Summe dafür. Wäre aber mal interessant wie das Bild bei deinem Q9FN aussieht bei Amazon.

Ich kann nur empfehlen mal einen externen Zuspieler zu testen...die interne app gibt vielleicht 60Hz aus oder sowas...
Was zeigt eigentlich die Info des TVs an?

Bei anderen Geräten funktioniert das mit der externen App auch. Das hat ein Smart TV auch zu können. Das ist ganz allein ein Samsung Problem. Hab ja jetzt genug Beweise gesehen. Ich wollte eigentlich kein Oled, aber da wird es drauf hinauslaufen.

Nemesis200SX (Beitrag #140) schrieb:

hier das Jack Reacher File https://krakenfiles.com/view/82a032fb6c/file.html

Ich habe das Video gerade mit dem Samsung Q9FN getested. Keinerlei Ruckler zu sehen.

Meine Erfahrungen mit Ruckler bei aktivierter FI waren weit eher bei Sony und Panasonic negativ, zumindest auf den Geräten von 2016 z.B. dem Sony XD9305 und dem Panasonic CRW854. Auf beiden gabs leider viele Ruckler bei schnellen Kameraschwenks, für mich zu schlecht als das ich der Meinung war man hätte die FI auf diesen Geräten aktiviert lassen können.

Kann sein die neueren Geräte sind besser. Aber solange ich das in keinem Test bewiesen sehe bleibe ich bei Samsung und auch Philips, da weiß ich wenigstens das es gut funktioniert

Schade das es in den Märkten mittlerweile so schwer geworden ist die FI zu testen. Es laufen dort ja fast nur noch die auf Hochglanz polierten langsamen 4K 60 fps Demovideos die auf jedem TV super aussehen, auch schon ohne FI.

Ja, es ist schon ironisch, dass der 24p look ja so toll sein soll, alle Demos dann aber schön in 60Hz laufen...🤷‍♂️

Ich habe das Video gerade mit dem Samsung Q9FN getested. Keinerlei Ruckler zu sehen.

Ruckler nicht aber zitternde Linien beim Fadenkreuz

packman (Beitrag #141) schrieb:

Danke Hast du die Cowboy & Aliens sowie Bosch Szene auch noch ? Grüße

Hier

JCash (Beitrag #157) schrieb:

Wäre aber mal interessant wie das Bild bei deinem Q9FN aussieht bei Amazon.

Nutze ich nicht. Da ich aber ansonsten mit Fußball keine Probleme habe wenn es im TV läuft, kanns nur ein Problem der App sein.

Nemesis200SX Es liegt nicht an der App. Ich habe sonst auch keine Probleme mit Fußball, nur bei Amazon und Dazn. Das war letztes Jahr schon so, dass alle die DAZN hatten und einen Sony, Panasonic oder sonst was hatten keine Probleme. Jetzt bei Amazon läuft es auch überall flüssig und sauber, allerdings wieder einmal nicht bei Samsung. Ich habe gerade es ja mit eigenen Augen gesehen sonst hätte ich es auch nicht geglaubt. Nen bekannter der den Q9FN hatte, und nen Arbeitskollege der den Q9FN und den Q7FN hat, hat das gleiche Problem. Egal wo ich frage, überall klappt es nur bei Samsung nicht. Selbst auf den Ruckelkisten von LG läuft es super wie ich gestern hier gelesen habe. Ich war heute auch bei nem Fachgeschäft, weil ich mich informieren wollte, da wurde es mir ebenfalls bestätigt, da der Verkäufer nen Samsung privat hat und nen Sony.

Bekommt ihr das youtube video ohne Ruckler und flatterneden ball hin? Entweder es läuft recht smooth aber dafür dann mit Artefakten und zitternden Ball.

Football in ultra hd (2160p 4k)
https://youtu.be/G4t6TqG5LM8

Ned vergessen auf 4k stellen in den Einstellungen bei Youtube

dieses Video läuft auf YT mit 30 Bildern pro Sekunde, das entspricht keiner Sportübertragung. Somit ruckelt dieses Video schon von Haus aus

Hallo,
ich besitze einen GQ55Q60RGTXZG und der Produziert schon bei Judderminderung 1 viele Artefakte.
Ab 3 ist das gar nicht mehr zu ertragen.

Das Fadenkreuz in Jack Reacher sieht dementsprechend aus.


Auch sonst bei Blinklichtern oder ähnlichem ist es eine Katastrophe.
Hier sollten die Flächen eigentlich gleichmäßige Farben haben und keine dunklen Klötzchen aufweißen.


Den Samsung werde ich wohl entsorgen und bin jetzt auf der Suche nach einem TV der eine wirklich gute ZBB hat.
Ich hoffe jemand kann mir da was empfehlen.

Übrigens mein alter LE37C650L1W Samsung hatte selbst auf Judderminderung 10 ein sauberes Fadenkreuz bei Jack Reacher und auch sonst produzierte er keine Artefakte.
Sieht so aus als ob das Wissen über eine saubere ZBB verloren gegangen ist.

Gruß
Björn

stimmt zum Thema Blinklichter habe ich auch eine gute Testszene

https://www.youtube.com/watch?v=EXsvyosEe7o

Also gute ZBB gibts bei Philips und Panasonic. Den 2020er LG CX habe ixh heute bekommen und werde bald testen.

CommanderROR Und Sony nicht zu vergessen.

Naja...meine Erfahrungen mit der Sony ZBB waren jetzt nicht so großartig. Wenns flüssig sein soll dann gibt es ne Artefaktparty...so war es zumindest. Den Stand 2019/2020 kenne ich nicht.

Kurz zum LG...mein 77" CX kam heute, bisher war wenig Zeit zum Testen, aber TruMotion auf "Natürlich" wirkt auf mich vielversprechend. Es ist nicht ganz so flüssig wie bei Philips, aber mir sind be den bisherigen Tests auch nicht wirklich Artefakte aufgefallen. Dieses neue, adaptive, "Cinema Clear" hingegen war für mich unbrauchbar. Da kann ich die ZBB auch auf AUS lassen...

Das klingt doch gar nicht mal so schlecht, CommanderROR.

Hast du das Jack Reacher Video schonmal getestet? Bis zu welchen Einstellungen ist das noch sauber dargestellt? Wie sieht es mit dem YouTube Video von Nemesis aus?

Ich würde mir wenn dann den 48" CX holen. Sitze nicht so extrem weit vom TV weg.
Da ist doch überall die gleiche Hardware verbaut, oder? Also bis auf das Display natürlich.

Servus!

Also die Bosch Szene sieht auf "Natürlich" ganz brauchbar aus. Nicht 100% flüssig, aber dafür quasi ohne Artefakte.
Die Blinklicht Geschichte...ich sehe keine Auffälligkeiten, aber das Material ist eher suboptimal.
Die Fußball Demo oben läuft problemlos, zumindest ist mir nix aufgefallen.
Jack Reacher läuft auch gut, lediglich die "Punkte" im Fadenkreuz verschwinden manchmal kurzzeitig. Insgesamt ein gutes Ergebnis.

@BL_Georg

Naja, der Q60R ist halt auch das billigste Samsung QLED Modell. Nicht unbedingt sonderlich repräsentativ für Samsung TVs.

Kann man hier gut sehen wenn man sich Motion Interpolation Bewegtbild ansieht.

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q60-q60r-qled
https://i.rtings.com...era-effect-small.jpg

Lauter Doppelkonturen und ziemlich fehlerhaft

Wenn man das dann mit dem des Q90R vergleicht.

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q90-q90r-qled
https://i.rtings.com...era-effect-small.jpg

sieht das hier schon weitaus sauberer aus.

Wer das billigste Modell nimmt sollte keine Ansprüche haben und auf keinen Fall auf die Idee kommen darauf irgendwelche Tests laufen zu lassen. Einfach zufrieden sein daß das Bild in Farbe ist

Ach ja, noch eine Sache ist wichtig zu wissen. Hatte ich evtl. schonmal erwähnt. FIs können auf verschiedene Dinge hin optimiert sein. Samsungs FI ist mehr auf Kameraschwenks optimiert, die von Panasonic mehr auf kleine bewegte Objekte. Je nachdem was man tested kann man das eine oder andere Modell schlecht aussehen lassen.

Für mich sind Kameraschwenks der wichtigste Faktor, nur daran bemesse ich eine FI. Solche Fehler wie mit dem Fadenkreuz sind für mich nicht so unwichtig, unschön, aber das ist eh ein Sonderfall denn man selten hat.

Schnelle Kameraschwenks hat man dagegen ständig, wenn eine FI das nicht gut kann dann brauche ich sie auch nicht.

Aragon70 Das hat nichts damit zu tun, dass der Q60 der schlechteste von allen Samsung Geräten ist. Diese Argumentation kann man nicht gelten lassen. Er hat einfach nicht so ein schlechtes Bewegtbild zu haben. Das haben Sony und Panasonic in dieser Form nämlich auch nicht. Zumal selbst die teueren Geräte auch Probleme mit der ZBB haben. Ich habe letzte Woche den vergleich gesehen, und Sony und Panasonic lief bei Fußball total flüssig. Alle bekannten und Arbeitskollegen die nen Samsung haben, hatten da das gleiche Problem, während andere Geräte flüssig liefen. Nur weil jemand ein günstigeres Gerät hat, entschuldigt das so gar nichts. Basta

Und die Aussage dass derjenige der das Günstigste Modell nimmt keine Ansprüche haben kann, ist total daneben. Vielleicht mal ein Beispiel an Nemesis oder Mike500 nehmen, die argumentieren wenigstens auf eine sachliche Art und Weise und versuchen zu helfen.

Vielleicht haben wir tatsächlich aneinander vorbeigeredet und verschiedene Dinge gemiint.

Wenn du Fußball speziell(!) über die Amazon Prime App meinst. Da habe ich mir gerade mal den Anfang des SC Freiburg vs. Bayer04 Leverkusen Spiels angesehen. Und hier habe ich tatsächlich mit der Amazon Prime App auf dem Samsung Q9FN eine Art Dauer Pull Down Ruckeln. Ja, sieht wirklich furchtbar aus, das kann man nicht schön reden.

Aber das hat nichts mit dem TV selbst oder der Frame Interpolations Technik zu tun. Denn das gleiche Spiel läuft über Apple TV auf dem gleichen Samsung Q9FN flüssig. Da haben sie scheinbar etwas mit der Samsung Amazon App verbockt. Die wurde auch erst vor kurzem upgedated, die auf Apple TV nicht. Die Android TV Amazon App, ebenso auf älterem Stand, hat das Problem auch nicht.

Aber die Schuld muß man bei Amazon suchen, die programmieren diese App. Samsung kann nur betteln daß sie das bald beheben.

Mir scheint die sind beide auf Kriegsfuß, die alte Amazon App hatte auch so einige komische Fehler. Die sind jetzt zwar weg, dafür gibt es neue

Man kann nur jedem raten, besser noch eine Art Backup Streaming Device zu haben. Ich denke mal mit einem Amazon Fire TV Stick wirds wohl auch ordentlich laufen.

Aragon70 (Beitrag #175) schrieb:

@BL_Georg Naja, der Q60R ist halt auch das billigste Samsung QLED Modell. Nicht unbedingt sonderlich repräsentativ für Samsung TVs. Wer das billigste Modell nimmt sollte keine Ansprüche haben und auf keinen Fall auf die Idee kommen darauf irgendwelche Tests laufen zu lassen. Einfach zufrieden sein daß das Bild in Farbe ist ;).

Ich bin halt sehr naiv an die Sache ran gegangen.
Mein alter Samsung LE37C650L1W aus dem Jahr 2011 hatte damals 400 € gekostet und produzierte, wie ja schon geschrieben, selbst auf Judderminderung 10 so gut wie keine Artefakte.
Bin davon ausgegangen, dass die ZBB 8 Jahre später nicht schlechter sein wird. Das war mein Fehler.

Ich habe mir im Laden einen Q70R angeschaut. Der macht ZBB auch nicht besser.

Außerdem hab ich gar keine Ansprüche gestellt, sondern nur von meinen Erfahrung berichtet und um einen Tipp für einen besseren TV gebeten.

Dann mach doch bitte einen eigenen Thread auf. Das hier ist keine Kaufberatung

Aragon70 (Beitrag #178) schrieb:

Vielleicht haben wir tatsächlich aneinander vorbeigeredet und verschiedene Dinge gemiint. Wenn du Fußball speziell(!) über die Amazon Prime App meinst. Da habe ich mir gerade mal den Anfang des SC Freiburg vs. Bayer04 Leverkusen Spiels angesehen. Und hier habe ich tatsächlich mit der Amazon Prime App auf dem Samsung Q9FN eine Art Dauer Pull Down Ruckeln. Ja, sieht wirklich furchtbar aus, das kann man nicht schön reden. Aber das hat nichts mit dem TV selbst oder der Frame Interpolations Technik zu tun. Denn das gleiche Spiel läuft über Apple TV auf dem gleichen Samsung Q9FN flüssig. Da haben sie scheinbar etwas mit der Samsung Amazon App verbockt. Die wurde auch erst vor kurzem upgedated, die auf Apple TV nicht. Die Android TV Amazon App, ebenso auf älterem Stand, hat das Problem auch nicht. Aber die Schuld muß man bei Amazon suchen, die programmieren diese App. Samsung kann nur betteln daß sie das bald beheben. Mir scheint die sind beide auf Kriegsfuß, die alte Amazon App hatte auch so einige komische Fehler. Die sind jetzt zwar weg, dafür gibt es neue Man kann nur jedem raten, besser noch eine Art Backup Streaming Device zu haben. Ich denke mal mit einem Amazon Fire TV Stick wirds wohl auch ordentlich laufen.

Dann haben wir wirklich aneinander vorbeigeredet. Dann entschuldige ich mich für meine Wortwahl. Ja das kann sein dass Amazon und Samsung nicht gut miteinander sind. Ich hab allerdings das gleiche Problem bei DAZN gehabt. Überall lief es flüssig nur bei Samsung war es ne Katastrophe. Ich dachte als erstes dass wird überall sein und es sind Anfangsprobleme. Als ich dann bei nem Freund war, wurde ich dann eines besseren belehrt. Da lief auch Fußball auf DAZN sauber. Hab es dann wieder gekündigt. Ich bin was das Thema momentan ziemlich empfindlich. Ich schaue gern Fußball, hab aber nie SKY gewollt und war jetzt froh dass Amazon mit ins Boot steigt, weil das eh vorhanden ist. Und dann kam direkt die Ernüchterung beim ersten Spiel. Dazu kommt dass ich gern zocke und mir auch die PS5 kaufen werde und wir viele Filme schauen. Da kam für mich nur Samsung in Frage, weil es zu allem am besten passte. Und nun bin ich halt verärgert. Meine Freundin bekommt schon die Krise weil ich jeden Abend am fluchen bin. Hast du Veränderungen beim Fußball auf Amazon bemerkt, wenn du ein bisschen die Zwischenbildberechnung verändert hast? Unschärfeminderung bringt da bei mir nichts, es verändert sich nur wenn man den Judder verändert. Höher sieht man den Ball kaum noch weil es ein fliegendes etwas ist, und Judder auf niedrig ruckelt es um so mehr.

Unschärfeminderung bringt da bei mir nichts, es verändert sich nur wenn man den Judder verändert.

Dann wird das Spiel schon an der Quelle mit zu wenigen Bildern pro Sekunde gesendet, denn Judder dürfte bei Sport eigentlich nicht greifen.

Nemesis. Danke dir für die Antwort. Wollte dich schon gefragt haben. Was würdest du jetzt raten? Auto Motion Plus auf komplett aus, ist total unruhig.

Ich über DAZN schauen. Ich selbst kenne es zwar nicht, lese aber viel negatives drüber. Wenn die Quelle schon Müll ist kann auch die FI nicht zaubern

Ich will heute (sofern ich dazu komme) mal ein paar Videos von der ZBB bei meinem CX machen. Wenn jemand gute Beispiele auf Netflix, Prime oder Disney+ weiß, dann her damit.

Also, hier erstmal die Sniper Szene aus Jack Reacher. Wie immer darauf achten dass YT auch in 1080p60 läuft

Erstmal mit TruMotion auf "Natürlich"

https://youtu.be/YEk-FIyBEPo

Und hier mit TruMotion auf "Flüssig"

https://youtu.be/o6G7gmpIpnk

Der erste LG hier im Test. Vielen Dank

Wäre toll wenn man das alles im ersten Beitrag editieren und verlinken könnte

Kommt mir das nur so vor oder ist das wirklich sehr flüssig im Vergleich zu dem was wir bisher gesehen haben?

die Flüssigkeit finde ich beim Samsung noch ne Spur besser, aber natürlich auf Kosten von viel mehr Bildfehlern. Der LG scheint mir anhand der Videos bis dato der beste Kompromiss aus Bildfehlern und Flüssigkeit der Bewegung zu sein.

Bei dieser Szene ist quasi kein Unterschied zwischen natürlich und flüssig zu sehen, bei Kameraschwenks sieht man dann bei Natürlich manchmal doch noch ein leichtes Ruckeln.
Ich werde die nächsten Tage mal nach weiteren, besseren Szenen suchen. Insgesamt hat sich bei LG 2020 aber wohl endlich was getan bei TruMotion.

Vielen Dank dir. Sehr gerne. Ist echt interessant. Wäre schön wenn du auch mal Fußball testen würdest.

Aragon70 (Beitrag #175) schrieb:

Einfach zufrieden sein daß das Bild in Farbe ist

Köstlich.
Ich muss auch zufrieden sein, dass ich trotz Geruckel oder eben Artefakten, man hat also die Wahl zwischen Pest oder Cholera, die Schauspieler noch wiedererkenne ....

gruß seifenchef

Fußball...ich werde mich mal überwinden, aber nicht mehr heute...😇

Nemesis200SX (Beitrag #189) schrieb:

die Flüssigkeit finde ich beim Samsung noch ne Spur besser, aber natürlich auf Kosten von viel mehr Bildfehlern. Der LG scheint mir anhand der Videos bis dato der beste Kompromiss aus Bildfehlern und Flüssigkeit der Bewegung zu sein.

Galt bisher die ZBB von Sony nicht als die beste auf dem Markt? Oder hat sich da auch wieder was getan?

keine Ahnung, Sony's ZBB kenne ich nur vom hörensagen.

Aber wie hier schonmal richtig angemerkt wurde. Jeder Hersteller legt bei seiner ZBB den Fokus auf einen anderen Schwerpunkt. Nur weil ne ZBB in einem gewissen Szenario versagt muss sie nicht per se schlecht sein... dann ist sie eben für dieses bestimmte Szenario nur schlicht ungeeignet. Und das dürfte wohl bei Samsung auf Fußball zutreffen. Obwohl ich (wie bereits mehrmals angemerkt) bei Fußball keine Notwendigkeit sehe eine ZBB zu aktivieren sofern die Quelle sauber abliefert.

Was ist bisher dein Favorit was die ZBB angeht, nachdem hier schon einige gepostet haben? Über ein Jahr schon. War gerade echt erschrocken.

Auf meinem Sony xf9005 geht ohne zbb garnichts.
Fussball im orf per ci Modul und HD Karte, also 50hz 720p ist ohne zbb extremst unscharf und verwackelt.
Mit zbb bekomme ichs halbwegs schaubar hin. Ball flattert aber ab und an. Bei kameraschwenks wirds schon mal recht unscharf. Bin diesbezüglich überhaupt nicht zufrieden und verstehe es auch nicht da zb rtings den xg950 und xf9005 als beste LCDs für cable sports gekürt haben.

Este_Wlen Da sieht man wie unterschiedlich die Meinungen und Erfahrungen sind. Gerade bei Sony hätte ich damit nicht gerechnet

Hier ein abgefilmtes Schnipsel aus dem oben geposteten YT Video "Football in UHD" abgespielt über die LG interne YT app.

Fußball auf Amazon Video kann ich testen falls mich jemand zum entsprechenden Zeitpunkt daran erinnert.

https://youtu.be/oW1vCpnS3hQ

@CommanderRoR. Welche philips TVs hast du gesehen mit guter zbb. Oder würdest du sagen das gilt allgemein bei philips, auch den oleds?