65 Zoll TV für Upgrade auf 4K und HDR Inhalte

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Kanister0911
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Nov 2019, 18:21

Hi zusammen!

Wir suchen einen neuen TV für unser Wohnzimmer. Aktuell haben wir einen Sony 55w755c und sind einigermaßen zufrieden mit dem Bild. Von der Helligkeit und der Schwarz- / Kontrast-Darstellung sollte es besser werden als momentan.

Anbei unser TV Profil:

- Größenvorstellung/Budget? 65 Zoll, ca. 1500€

- Wie ist die Sitzentfernung? 3 Meter

- Gibt es mögliche Blickwinkel (in Gradzahl), abweichend zur senkrechten Sichtachse, die für die Nutzung relevant sein könnten? Nein

- Welche Auflösung wird zugespielt? Verhältnis HD/SD/ist 4k nativ geplant?? Momentan Full HD (Blu-ray / Netflix / Amazon Prime Video, Sky) und normales TV über den Sky Receiver (der integrierte Tuner wurde noch nie genutzt und wird auch zukünftig keine Relevanz haben) Wollen jedoch auf jeden Fall ein Upgrade auf 4K Inhalte bei Netflix und Sky machen und in UHD Blu-Rays mit HDR investieren, um ein besseres Kinoerlebnis zu kriegen.

- Was wird geguckt? Bewegungsintensive Szenen = Sport?/ Anspruch auf cineastische Qualitäten = guter Schwarzwert/durchdringende Kontraste = Filmfan? 20% Sport (vornehmlich Fußball), 40% Streaming (Sky / Netflix / Amazon Prime), 30% Free-TV (Mischung aus SD private Sender und HD Öffentliche), 10% Bluray.

- Ist der Einsatz einer Spielekonsole geplant? Ab und zu ja (fast ausschließlich FIFA). Eine Xbox One S wäre als Zuspieler für UHD Blurays geplant. Die Ur-Xbox One steht im Gästezimmer für den Haupteinsatzort für Gaming.

- Ist das Thema 3D noch relevant? Nein.

- Sonstiges: Zimmer ist hell, da wir 3 bodentiefe Doppelfenster haben und somit immer entweder von hinten oder rechts Sonne scheint. Momentan lösen wir das meist durch die Rollos, kann jetzt aber nicht sagen, ob unser aktueller TV einfach generell recht dunkel ist vom Panel...

- Sonstiges 2: eine Teufel Cinebar 11 Soundbar ist vorhanden und soll als Soundgeber dienen auch beim neuen.

Ziel sollte sein, ein besseres Bild als beim jetzigen zu erzielen und eine gute 4K Darstellung zu haben. Von daher bin ich mir nicht sicher, wieviel ich wirklich ausgeben muss und ob ein OLED für das Profil nicht zu viel des Guten ist.
Auch die QLEDs scheinen mir interessant. Hier weiß ich aber z.B. nicht ob vielleicht schon das Einstiegsmodell Q60 generell ein besseres Bild macht als unser alter Sony und ausreichen würde oder ob es wirklich gleich ein Q80 sein muss.

Freue mich über eure Tipps und Hinweise!
Danke vorab!

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2019, 00:22

Servus,

Fenster sind natürlich weniger toll für ein besseres Kinoerlebis, da solltet ihr das mit den Rollos beibehalten.

Für 1700€ bekommt man einen 65" FZW804 OLED von Panasonic, da seid ihr dann Bildtechnisch ganz weit vorn.

Alternativen wären dann natürlich LCDs u.a. Sony XF90, XG95, Samsung Q70R, Q80R.... schaut euch einfach mal n bisschen im Laden um. Bedienung kann man z.B. auch dort testen und sicherlich könnt ihr dort auch etwas abwägen ob OLED oder auch ein günstiger LCD ausreicht.

Kanister0911
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Nov 2019, 09:50

Danke schon einmal für die kleine Auswahl an möglichen Modellen.
Drei Dinge beschäftigen mich gerade noch:

Wie ist das mit diesen verschiedenen HDR Standards? Ich habe gelesen, dass Netflix wohl stark auf Dolbyvision setzt. Heißt das dann, dass HDR komplett flach fällt beim Streaming wenn der TV das Dolbyvision nicht hat, sondern nur HDR10? Welcher Standard ist verbreiteter?

Zweitens: was ist der Vorteil von eARC und USB 2.1?

Drittens: Ich würde eventuell gerne später eine Soundbar mit Dolby Atmos anschaffen. Welcher Standard bzgl Anschlüsse ist dafür nötig?

Viele Grüße!

[Beitrag von Kanister0911 am 05. Nov 2019, 09:51 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 05. Nov 2019, 10:16

HDR10 hast du immer, das kann auch jeder aktuelle TV... das ist immer der kleinste gemeinsame Nenner.
Dann gibt es noch HLG, das wird vor allem von Fernsehsendern genutzt, das kann auch jeder aktuelle TV.

HDR10+ ist ein dynamischer Standard, den effektiver nutzen hat aber noch kein Mensch herausgefunden.
Dolby Vision (ist deutlich verbreiteter, bei Netflix ist jeder 4k Inhalt mit Dolby Vision, iTunes sehr vieles, Disney+ ebenso, Apple TV+ alles) ist auch ein dynamischer Standard und hat bei ca. 1/3 der Umsetzungen kleinere Darstellungsvorteile, bei vielen Inhalten ist die Darstellung zu HDR10 nahezu identisch und bei weniger auch schlechter aber grundsätzlich ist es etwas besser wie HDR10.

Zu Dolby Vision muss man aber noch mit anfügen, Sonys Umsetzung ist hier nicht gerade gut wobei HDR10 hier oft ratsamer ist, also bei Sony TVs ist Dolby Vision somit kein Pluspunkt. Bei allen anderen Herstellern schon (abgesehen von Samsung die kein Dolby Vision unterstützen).

Jetzt gibt es aber erschwerend bald von jedem Hersteller noch eine dynamische Anpassung für HDR10, diese ist bei Sony und LG z.B. sehr gut, bei Panasonic (hat der FZW aber nicht) nur marginal und Philips hat derzeit noch nichts in der Richtung. Samsung ist ein Sonderfall und macht eine Bildabstimmung die einzigartig ist und auch von der Norm am weitesten entfernt ist, kann einem natürlich gefallen oder eben nicht.

Schlussendlich kann man sagen, lass das Thema HDR einfach stecken, es ist einfach nur ein wirrer Haufen und als Laie kennt man sich gar nicht mehr aus. Wenn du dich für einen TV entschieden hast kann man dir dann mit Rat und Tat zur Seite stehen.

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USB kann dir egal sein, das ist z.B. wenn du etwas aufnehmen möchtest oder Timeshift nutzen willst... oder Inhalte von einer Festplatte abspielen willst, der Kamera etc.... da ist USB 2 auch schon ausreichend, kannst also ignorieren.

eARC kann ggü. ARC HD Tonsignale über den TV zum AV-Receiver / der Soundbar leiten, müssen diese aber auch können. Das wird wohl nicht von nöten sein.

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Würde dir weniger zu einer Dolby Atmos Soundbar raten. Wenn du nicht im O-Ton schaust gibt es hier sehr weniger Inhalte, dann haben diese Inhalte oft auch sehr wenige Atmos Effekte. Da dann eher eine gute Soundbar z.B. nuPro AS-250, Focal Dimension, Dalik Kubik One etc.

Kanister0911
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Nov 2019, 13:45

Wow! Danke für die ausführlichen und hilfreichen Antworten.
Dann lass ich die verschiedenen HDR Formate mal außen vor bei der Wahl.

Wie ist das mit den QLED TVs? Sind die generell schon auch in der Q60 Version besser als normale LCDs von Helligkeit und Kontrastverhalten? Oder kann man das nicht pauschalisieren. Ich frage weil es z.B. auch von Samsung einen RU7179 für 800€ gibt in 65 Zoll. Der Q60 kostet gute 500€ mehr und ich will nur sicher gehen dass ich hier nicht Geld rausschmeiße.

Viele Grüße

prouuun
Inventar

#6 erstellt: 05. Nov 2019, 13:55

QLED bedeutet nichts, der Q60R ist nahezu identisch zum RU8000.

Der Q70R mal als Beispiel hat vor allem einen deutlich besseren Kontrast, mehr Farben, 120Hz etc. pp. ggü. der RU7000er.

Ob du jetzt einen 65" für 800€, 1000€ oder 1500€ kaufst, liegt schlussendlich im Auge des Betrachters

Kanister0911
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Nov 2019, 21:45

War jetzt heute nochmal im regionalen Elektromarkt.

Hier wurde mir der Samsung Q80R oder der Q85R empfohlen. Diese Connect Box beim Q85R war schon ne coole Nummer. Und auch das entspiegelte Display ist mir positiv aufgefallen.
Mit Cashback liegt der Q85R bei 1750€, der Q80R bei 1650€. Der OLED B8 von LG wurde mir auch empfohlen, auch für 1750€. Da ich sagte, dass ich ab und zu Xbox daran zocken will, hat er mir aber wegen Einbrenngefahr klar zum Samsung geraten. Bei Sony (XG9505) sagte, die seien im Vergleich zu den Samsungs einfach nicht in der gleichen Klasse was das Bild angeht.

Zwei Fragen:

1) Hat jemand Erfahrungen mit dieser One Connect Box? Ich finde die Idee genial, habe aber Bedenken, dass es Probleme geben könnte mit dem winzigen dünnen Kabel, das noch direkt in den TV führt.

2) Cashback gilt nur noch bis Samstag. Wie sind Eure Erfahrungen zu den Angeboten beim Black Friday?
Am Beispiel vom Q85R: Marktpreis 2000€. Cashback: 250€. Meint ihr Black Friday beschert einen noch günstigeren Preis als die derzeitige Cashback Aktion?

Viele Grüße!
Alex

prouuun
Inventar

#8 erstellt: 05. Nov 2019, 21:52

War wohl ein Samsung Verkäufer

Das mit der One Connect Box ist kein Problem, die Box selbst wird wohl nur etwas warm aber sonst ist da nichts.

1750€ sind natürlich nicht wenig, da bekommst wohl auch einen C9 OLED von LG bzw. gab es heute den für 1800€ schon.

Kanister0911
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Nov 2019, 21:56

Also beim C9 für 1800€ könnte ich auch schwach werden.
Wo gabs denn den?

Ich kann halt nicht abschätzen ob beim Black Friday der C9 nicht auch in Richtung 1700€ rutscht.

Außerdem bleibt die blöde Unsicherheit bzgl Einbrennen und Helligkeitseinbußen über die Jahre. Gibt es da schon irgendwelche Erfahrungen?
Zudem hatte ich bisher in den Märkten zumindest beim B8 immer das Gefühl das Bewegtbild ist irgendwie nur Semi flüssig

[Beitrag von Kanister0911 am 05. Nov 2019, 21:57 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#10 erstellt: 05. Nov 2019, 22:23

Bei Rakuten.

Einbrennen ist kein Problem, nutzt den TV ja normal und nicht 10 Stunden durchgehend den gleichen Inhalt.

Helligkeitseinbußen gibt es bisher keine Erfahrungen, es gibt Nutzer mit alten OLEDs die über 10000h haben und immer noch identisch sind, natürlich gemessen.

Bewegtbild musst dir anschauen, die Voreinstellung klar vor allem mal. Ist zu subjektiv das Thema.

Kanister0911
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Nov 2019, 01:04

Ich habe gerade mal geschaut zu welchen Kursen der C9 in den letzten Ochen zu haben war. 1850€ war mal der niedrigste Preis.

Würdest du den C9 oder den Q85R eher nehmen?
Für den C9 spricht USB 2.1 und Dolbyvision.

Es geht wohl so um die 200€ Unterschied im Schnitt zwischen den beiden Modellen.

prouuun
Inventar

#12 erstellt: 06. Nov 2019, 01:09

Mit Rollos ganz klar der C9.
Ohne Rollos den Q85R.

Kanister0911
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Nov 2019, 21:44

Hab mir heute den Q85R geholt und ich bin überwältigt.
Die Farben, Kontraste und der Schwarzwert sind brutal gut.

Auch Bedienung eins A mit der Fernbedienung. Einrichtung perfekt, hat sofort alle Geräte erkannt und Sky Receiver war sofort über die Samsung FB steuerbar.

So muss Fernsehen sein!!