Mobile Box Schaltplan - sinnvoll ?

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kominka
Neuling
#1 erstellt: 31. Jul 2010, 04:11
Hi Alle miteinander,

ich bin noch am kaufen meiner Teile für ne mobile Mono-Box mit nem "Vis BG 17-8" nem Mini-Verstärker und nem 12V 7,2 Ah BGA.

Plan: Mp3-Player per Klinke anschließen über Poti mit dem Amp verbinden, Remote und Power fest zusammenschalten und den Amp (da er anscheinend immer ein wenig saugt) komplett vom Akku trennen, Ne Deko Lampe schließ ich noch zwischen, die man auch komplett vom Akku trennen kann, dann noch einen 10er LED Akkustand, einen 3er Schalter (On,Off,Laden) und einen Massepunkt wo die ganzen "- Leitungen" zusammenlaufen.

Anbei mein Schaltplan (bitte auf Herz und Nieren prüfen, wo Sinn- und Funktionsfehler sind).

[EDIT: Besser den Link meines nächsten Posts nutzen. Dieser ist sehr unübersichtlich]

Schaltplan:

http://www.flickr.com/photos/52517868@N03/4845363968/

Desweiteren wollte ich mir eigentl. als Amp nen "Toxic TX-100" kaufen, da der 4 Ohm hat. Der wird aber nich mehr hergestellt und ist deshalb ganz schön teuer. Der "McFun Blackstar 300" wär recht günstig hat aber leider 2 Ohm Impedanz... Wie ist eure Meinung? Habt ihr vllt. ne Alternative á la: klein, günstig, 4Ohm ?

Vielen Dank schonmal im Vorraus. Ich bin bereit für harte Kritik


[Beitrag von kominka am 31. Jul 2010, 13:23 bearbeitet]
B-MoN
Stammgast
#2 erstellt: 31. Jul 2010, 04:35
Hey,

Klingt ja ganz interessant

Also ich würde den Poti ja zwischen Amp und Stromversorgung klemmen, ist vielleicht besser...

Und der McFun Blackstar 300 hat 4 Ohm, soweit ich weiß, kannst den also nehmen

Zu der Schaltung... minimal unübersichtlich, also was du da mit deiner Minusleitung gemacht hast, glaube das geht so nicht... du hast ja mehrere Leitungen von einem "Sammelpunkt" abgezweigt, und an einen davon dann einen Schalter, um den Amp abzuschalten, das funktioniert so aber leider nicht

Ich hoffe, ich hab nichts falsch verstanden und konnte helfen

EDIT: Ok, wenn der Schalter in der Plusleitung hängt, sollte das klappen... Dann brauchst du den aber soweit ich weiß nicht in der Minusleitung


[Beitrag von B-MoN am 31. Jul 2010, 04:38 bearbeitet]
kominka
Neuling
#3 erstellt: 31. Jul 2010, 13:20
Also den ON-OFF Schalter nur an der "+ Leitung"? ... hab das mal korrigiert und in einem optisch etwas professionelleren Look aufgezeichnet.
Den Poti hab ich immer noch an alter Stelle (vergessen). Der müsste doch aber auch da seinen Zweck erfüllen.

1.Bild - Schaltplan2 mit Bezeichnung der Teile
2.Bild - Schaltplan3 mit Massepunkt

http://www.flickr.com/photos/52517868@N03/?saved=1

Ich bitte inständigst um Korrektur


[Beitrag von kominka am 31. Jul 2010, 13:26 bearbeitet]
Dr.Biggy
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jul 2010, 17:52
Also der Poti für die Lautstärkeregelung kommt keines falls an die Stromversorgung vom Verstärker!

hier mal meine Version:

kominka
Neuling
#5 erstellt: 01. Aug 2010, 01:14
Danke erstmal,

OK, ich kapier nicht die 2 "+ Leitungen" links hinter der Batterie (zwischen Sicherung und LED). Wozu 2 ?

Was ich auch nicht kapier sind die 3 Kabel zwischen Poti und Amp. Ich kenn: Spitze und Ring (Signal L/R) aber was hat das 3 Kabel zu bedeuten?

Den MP3 Player an die "+ Leitung" legen hatte ich vergessen und den Poti in die Stromversorgung des Verstärkers legen war auch Blödsinn. Die Lampe hat jetzt auch nen Schalter. DOMO ARIGATO !

Die Sicherung soll die Batterie schützen deswegen ist die integrierte vom McFun-Amp irrelevant.

Den 2-Wege Schalter hast du rausgenommen... ich hatte bei dem etwas im Hinterkopf á la externe Stromzufuhr... aber das war grober Blödsinn, da das Ladegerät, wenn es vom Akku abgestöpselt ist ja gar keinen Strom liefert.
...aber gerade eine Frage dazu:
Kann man den Lader als ext.Stromquelle nutzen und quasi während dem Betrieb den Akku laden? Ansonsten nehme ich auch sehr gerne Vorschläge für anderweitige externe Stromverbindungen an.
Ziel wär dann: 2 externe Anschlüsse, einer fürs Netzteil zum Musik hören, der andere für das ladegerät. Damit ich nicht aus Versehen Netzteil und Ladegerät kurzschliesse. Und sowas dann mit nem 3 Wege Schalter wär sicher cool. Was ist den gut für ne ext. Stromversorgung (Kondensator? was für ne verbindung zur Steckdose?)

-btw: für den VisBG-17 hatt es keine offiziellen Schutzgitter. Weiß jemand welches Gitter sich dafür eignet? (ich dachte an dieser Stelle an Erfahrungswerte. Dass man jedes, dass für den Durchmesser gedacht is irgendwie befestigen kann weiß ich)

Viele neue Fragen aber es kommt voran... hoffentlich kann ich am Montag meine Bestellungen aufgeben.


[Beitrag von kominka am 01. Aug 2010, 02:23 bearbeitet]
Dr.Biggy
Stammgast
#6 erstellt: 01. Aug 2010, 12:50
Die 2 Plus Leitungen zur led war nur ein Fehler von mir, sorry für die Verwirrung.
Zum mcfun: er hat ausen am Kabel kurz vor der Batterie eine sicherung drin...
Ausserdem hat er auch nen poti für die Eingangsempfindlichkeit, den kann man auch zur Lautsärkeregelung nutzen.

Ein Stereoklinkenkabel hat 3 Adern, deswegen 3 Kabel zum Poti.
Einmal R+ einmal L+ und die gemeinseinsame Masse.
Spitze ist links, zwischen den ringen rechts und das obendrüber masse ;-)

Solang der Akku nich komplett leer gesaugt ist solltest du das Ladegerät wärend dem Betrieb dranhängen können. Da bin ich mir aber nicht 100% sicher.
Dabei solltest du bedenken das ein normales Ladegerät für Akkus in der größe etwa 0,6A Ladestrom liefert, also der Akku während des Betreibs trozt dem laden leer wird, nur eben nicht mehr so stark.


Wenn du eine komplette Stromzufuhr von aussen Anstrebst brauchst du ein 12V Netzteil mit etwa 2A.
Dazu bastelst du dann noch eine entsprechende Relaisschaltung die den Akku "abklemmt" wenn das Netzteil Strom liefert.Die findest du hier sicher im Forum


Gruß, Ben
kominka
Neuling
#7 erstellt: 01. Aug 2010, 14:33
(@Ben) Vielen Dank - der Schaltplan für meinen Grundentwurf steht. Hab auch mal BoxSim angeworfen - sieht soweit alles ganz gut aus.

Dieser McFun scheint´s ja echt in sich zu haben... was für ein Zubehör. Wird gleich mal bestellt.

Das mit dem Ladegerät als ext. Stromzufuhr hab ich in einem anderen thread gefunden... Da bräuchte man erstmal die tatsächliche Leistung des Ladegeräts, da es anscheinend gar nicht mit 12V lädt, sondern mit 13,5 aufwärts und man daher ca.15V tatsächlich bräuchte um noch nebenher die Anlage zu versorgen (entsprechend natürl. die Ah). Und so ein Gerät hab ich auch nich nie gesehn... ein Laborladegerät halt - aber da fehlen dann sämtliche Sicherheitsmechanismen eines normalen Bleiakkuladers. --- Ich denke diese Option fliegt raus.

Was ein Relais angeht, da lass ich lieber die Finger von... hab das bisher nur andersrum genutzt also um ab einer bestimmten Spannung eine 2te Stromquelle miteinzubeziehen - nicht um eine auszuschließen. Ich fnd auch ehrlich gesagt keinen thread, der mir verrät wo ich die in solch einem Fall einbauen soll... scheinen die meisten schon so zu wissen... Wäre so ein Relais dann brauchbar? :

http://www.reichelt....1354f60d9a65b298f3bc

Ansonsten setz ich das Netzteil halt hinter die Batterie und trenn diese mit einem seperaten Schalter vom Stromkreis. (Reicht es in diesem Fall auch nur die Plusleitung zu trennen oder wäre es hier besser + und - komplett zu trennen?)

Wie is denn das technisch mit dem Mono-Klang. Schneidet der mir dann Bestandteile der mp3 weg? Und ist sowas, wie ne Frequenzweiche von Vorteil oder unnötig?

Noch ne ganz blöde Frage: Durchgängig 1,5mm² Kabel verwenden?


[Beitrag von kominka am 01. Aug 2010, 16:21 bearbeitet]
Dr.Biggy
Stammgast
#8 erstellt: 01. Aug 2010, 18:33
Hmm die Schaltung mit relais find ich auch grade nicht auf anhieb, aber ich schau gleich mal.


Frequenzweiche hallte ich in deinem Fall für unöttig.
was dein Mono betrifft:

-Einfachste Lösung wäre is nur den linken bzw. rechten Kanal
zum Lautsprecher zu bringen.

-Etwas komplizierter wäre es die entsprechenden mp3s am pc auf mono zu rechnen und nach links bzw. rechts panen und nach obigem Prinzip vorzugehen.

-Ich les' hier immer wieder im Forum das man auch beide Kanäle vor dem Verstärker über einen Widerstand zusammenführen kann
dammit hab ich selbst aber keine Erfahrung


1,5er Kabel sollte reichen, mehr hab ich in Kombination mit dem mcfun glaub ich auch nicht.

Wie gesagt Relaisschaltung Folgt

Ben



Edit hier die Schaltung von mir, hab sowas aber noch nie gemacht, und würde mich freuen wenn jemand der ahnung hat das Ganze absegnet:
Für die Schaltung hätte ich das Relais genommen:

http://www.reichelt....50341805e7467340a9c0

Schaltung: (Wie gesagt erst absegnen lassen, u. sry das nich immer alle linien gerade sind)



[Beitrag von Dr.Biggy am 01. Aug 2010, 19:17 bearbeitet]
kominka
Neuling
#9 erstellt: 01. Aug 2010, 18:55
Problem beim Zusammenführen ist, dass eben doch meist leicht unterschiedliche Spannungen auf R und L sind. Wenn dies der Fall ist, dass nöhrt man das auch... probieren kann man´s und vllt hat das ja auch schon jmd. mit dem McFun probiert... ist aber mit anderen Amps schon häufig schiefgegangen
Dr.Biggy
Stammgast
#10 erstellt: 01. Aug 2010, 19:20
Wie gesagt dazu kann ich selbst nichts sagen, und komischerweise posted hier auch niemand ausser uns xD

Relaisschaltung ist im post oben, aber wie erwähnt keine Garantie



Ben
Ralph_himself
Stammgast
#11 erstellt: 01. Aug 2010, 22:37
Ich würde trotzdem noch eine Sicherung an den Akku machen. Der Kurzschluss (falls es mal einen gibt...) ist wohl nicht IM amp, sondern im gebastel davor (war bei mir so), und sicherung entfernen ist die einfachste methode um den hauptschalter stromlos zu kriegen um da dram rumzulöten.

Und wenn du den Masse-anschluss vom poti nicht auf den gemeinsamen massepunkt hängst, sondern z.B. den ring der cinch-buchsen am amp, kommt das auf GENAU das gleiche raus, weil die direkt an den masse-anschluss vom amp angeschlossen sind. Eventuell sieht es eleganter aus, das ist aber auch schon alles.
Ralph_himself
Stammgast
#12 erstellt: 01. Aug 2010, 23:08
hier der plan von meinem ghetto (als noch keine aktive frequenzweiche und solcher kram drin war):
bild

kurze beschreibung:
* die buchse um den akku zu laden ist auch gleich zum anschliessen der lampe, und hängt zusammen mit der akkustandsanzeige an einem schalter.
* der hauptschalter hat drei positionen: akku - aus - extern.
* Ladegerät und externe Stromversorgung können nicht kurzgeschlossen werden.
* parallel zum amp ist eine LED, die immer leuchtet wenn der amp läuft.
* Das Stereosignal wird über zwei 47ohm-widerstände zu einem monosignal vereinigt, so sind zwischen L und R ca. 100ohm widerstand (ein ordentlicher wert, normale kopfhörer haben ca. 50ohm).
* sowohl die masse vom mp3-player als auch vom poti (2k2 log) hängen am gemeinsamen massepunkt, können nach belieben aber auch am ring der cinchbuchsen des amps angeschlossen werden (bei mir sind die nicht belegt, das würde nur einen massekreis bilden)
* die ganze anlage kommt mit zwei schaltern, einem poti und 3 buchsen aus, und trotzdem sehr flexibel einsetzbar (licht ohne musik, musik ohne licht, laden und ab ab steckdose hören gleichzeitig)

modifikationsvorschläge:
* externe stromversorgung sein lassen, netzteil=ladegerät. Hauptschalter hätte dann nur noch zwei positionen (akku - aus)
* separate schalter für akkustandsanzeige und ladebuchse/lampe, eventuell mit taster statt schalter für akkustandsanzeige
* kein lautstärkeregler (lautstärke am mp3-player einstellen)
* zweiter line-in, gleich beschaltet, parallel an den verstärkereingang ermöglicht einfaches cross-fading zwischen zwei zuspielern


[Beitrag von Ralph_himself am 01. Aug 2010, 23:16 bearbeitet]
Dr.Biggy
Stammgast
#13 erstellt: 01. Aug 2010, 23:08
Wie ich oben schon erwähnt habe ist die Sicherung nicht im Amp sondern bereits am Ende des Kabels.
kominka
Neuling
#14 erstellt: 01. Aug 2010, 23:41
Ja das mit der Sicherung is bei mir angekommen. Hätt ich echt nicht erwartet, dass der Amp sowas gleich dabei hatt.

Bei mir ist soweit alles klar. Meinen fertigen Schaltplan stell ich dann in´s Netz, wenn ich probiert habe, ob er auch funktioniert... kann also noch ein wenig dauern.

Gut möglich, dass mir auch noch spontan i-welche Fragen einfallen bzw. neue Ideen kommen.

Vielen Dank nochmal an dieser Stelle
B-MoN
Stammgast
#15 erstellt: 01. Aug 2010, 23:47
also ich würde ja eigentlich auf nen extra poti verzichten, weil du die lautstärke ja am MP3-Player UND am Verstärker einstellen kannst
kominka
Neuling
#16 erstellt: 02. Aug 2010, 02:46
Hm... ja ich könnte den Verstärker so auf jeden Fall einmal auf meinen Player kalibrieren, so dass ich danach die Lautstärke gut über meinen MP3-Player einstellen kann.

Aber ansonsten müsste ich schaun, wie gut der Verstärker in der Box zugänglich ist. Wenn das eher schlecht sein sollte, wär ein Poti praktisch für andere MP3-Player, die haben nämlich teilweise ganz schön krasse Unterschiede was die Lautstärke betrifft. zB. mein sehr lauter Toshiba im Vergleich zu meinem iPod... und ein wenig Feinabstimmung kann ja auch nicht schaden.

Ich werd´s entscheiden, sobald ich den Verstärker vor mir hab.

@Ben: Ich glaub in deinem Schaltkreis ist die Verbindung von MP3 zum Pluspol des Amps falsch: Line In ist doch schon "+"(R&L).


[Beitrag von kominka am 02. Aug 2010, 03:42 bearbeitet]
Dr.Biggy
Stammgast
#17 erstellt: 02. Aug 2010, 15:42
ähm kann sein, was den anschluss des mp3players anging, hab ich das ohne zu überlegen gemacht, mussste ja an dieser stelle nicht sehr genaus sein.

Viel spaß beim Bau, Bilder sind gern gesehen ;-)
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