Fragen zu einer Festival-Outdoor Box (mobil)

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PinguJan
Neuling
#1 erstellt: 28. Jun 2016, 13:40
Hey there,
um für's kommende Festival bestens gerüstet zu sein, hatten ein Freund und ich uns überlegt, dass man sich ja einfach 'ne Box bauen könnte. Er hat noch alte Lautsprecher rumfliegen gehabt (Infos über diese werde ich posten sobald ich sie habe) und wir dachten man bräuchte sonst nur ein belibieges Autoradio und eine Autobatterie (+ Kabel und anderen Kleinkram). Weiterhin dachte mein Kumpel, dass wir auch wohl 2/3 Autobatterien bräuchten um das Festival zu überstehen. Als ich dann hier verschiene Threads gelesen habe, dachte ich, dass es wohl am einfachsten wäre, euch einfach direkt zu fragen, denn vieles von dem was hier geschrieben wird, verstehe ich tbh einfach nicht. Jetzt also zu meinem Vorhaben und damit zu eurem Fragebogen:

Es geht um eine mobile Box, die für ein Festival gebaut und danach (meist) draußen genutzt werden soll. Wir sind kein großes Camp sondern bloß 5-8 Leute, sobei wir es schon gerne Laut haben
Größentechnischdachten wir ursprünglich an eine "Bierkisten-Box", aber hier ist relativ viel Spielraum
Gewichtstechnisch gilt natürlich wie immer "je leichter. desto besser", aber im Endeffekt ist nur wichtig, dass wir die Box mit 2 Leuten +/- gut tragen können
Ich würde gerne eine ordentliche Antwort zur akustischen Präferenz geben, aber solang's einigermaßen Laut ist und nicht wirklich schlecht klingt, sind wir ehrlich gesagt gut bedient
Und jetzt kommen wir zu den 2 Knackpunkten:
Wir hatten halt ursprünglich mit ~35€ gerechnet (30€ Batterie und 5€ für's Radio) und haben ehrlich gesagt nicht so viel an Geld über. Absolute Obergrenze wären wohl so 80€
Weiterhin wollen wir mit der Box, wie bereits gesagt, ein ganzes Festival über Musik hören. Ist das überhaupt (günstig) möglich? Wir sprechen hier von circa 40 Stunden

Ich habe bei Ebay Kleinanzeigen schon 2 Autobatterien gefunden die gut/günstig wirken:
1. 12v 68AH 680A
2. 12v 44AH 220A

Außerdem haben wir die bereits erwähnten Lautsprecher, über die schreibe, sobald ich etwas weiß und einiges an Holz und Kabeln (Kabel alles was wir wollen, Holz muss ich nochmal checken)

Was ich jetzt tun würde (sollte es sinnvoll sein), ist mir einen günstigen Verstärker zu besorgen (sollte ja weniger Strom verbrauchen, als ein Autoradio und gespielt wird die Musik ohnehin vom Handy) und fall's unsere Lautsprecher nichts sein sollten auf einen Visaton BG-17 zu wechseln

Ich hätte also:

-1/2 Autobatterien
-Holz/Kabel in rauhen Mengen
-Lautsprecher
-Verstärker

Was würde mir jetzt außer einem Schalter und Sicherungen noch fehlen und dürfte ich euch (wenn die ganze Kiste eine Chance hat) auch noch wegen der Verdrahtung nerven?

MfG Jan


[Beitrag von PinguJan am 28. Jun 2016, 13:41 bearbeitet]
Bananensplit12
Stammgast
#2 erstellt: 28. Jun 2016, 15:02
Wenn ihr aus den alten Lautsprechern was bauen wollt, wäre es natürlich wichtig zu wissen, was das für welche sind. Am besten mit vollständigem Datenblatt(TSP-Daten). Sonst kann dir hier keiner wirklich helfen. Sind das Autolautsprecher?

Für n Festival und lange Laufzeiten ist der Wirkungsgrad der Lautsprecher entscheidend.

Hoher Wirkungsgrad -> wenig Energie für hohe Lautstärke nötig -> lange Laufzeit

Mit den großen Autobatterien kommt ihr da recht weit denke ich, aber die müssen auch erstmal getragen werden.

Kauf jetzt erstmal noch nichts, sondern warte bis sich die Experten gemeldet haben. Auch nicht den Verstärker. Den hast du wahrscheinlich aus den Infos für Neulinge? Infos
Keine Ahnung, ob der gut ist, aber da steht z.B auch der Kinter drin, der hier nicht mehr empfohlen wird.
So wie ich das sehe, wird hier mittlerweile meistens bei solchen Boxen auf Verstärkerboards mit TDA 7492 oder TDA 7498 Chip gesetzt. Die bekommst du günstig bei Ebay aus China mit ewiger Lieferzeit oder bei Amazon für ein paar Euro mehr. Hab mir heute eins da bestellt. Aber achte dann gegebenfalls darauf, dass von Amazon versendet wird, nicht aus China.

Falls ihr euch dazu entscheiden solltet, nen neuen Lautsprecher zu kaufen, investiert die paar Euro mehr in nen BG20, der BG17 ist als Einzellautsprecher wohl eher ungeeignet.
Zu BG20 Boxen gibts hier im Forum auch jede Mene Bauvorschläge und fertige Projekte, an denen du dich orientieren kannst.

Partybox
Klaus
Last man standing

Schau jetzt mal als erstes, was das für Lautsprecher sind, dann kanns weiter gehen.
PinguJan
Neuling
#3 erstellt: 28. Jun 2016, 16:12
So, habe gerade telefoniert und folgendes herausgefunden:

Die Lautsprecher die wir haben sind die "TS-E1675" von Pioneer. Weiterhin standen noch folgende Daten/Werte drauf: Nennleistung 50W, Höchstleistung 180W, 4 Ohm. Mehr leider nicht, auch weiß ich weder was die TSP-Daten sind, noch wo ich diese finde. Aber ja, es scheinen Auto-Lautsprecher zu sein

Natürlich warte ich noch antworten ab, aber da es in 2 Wochen losgeht (die ich komplett frei habe), stehe ich leider unter einem gewissen Zeitdruck. Wenn's bis dahin nichts wird, ist's kein Weltuntergang (ich hätte mich ja ruhig früher kümmern können), aber es ist mehr oder weniger das Ziel
Bananensplit12
Stammgast
#4 erstellt: 28. Jun 2016, 17:08
Die TSP Daten wirst du zu diesen Lautsprechern nirgendwo finden. Wenn überhaupt könntest du die vllt über den Pioneer Support erfragen, aber das wird dir wahrscheinlich auch nicht weiterhelfen.

Hab zu denen ne Angabe von 90db Wirkungsgrad gefunden, sollte das stimmen, wäre das ganz okay.

Was kannst du jetzt damit machen?

Du könntest die beiden Lautsprecher in ein möglichst großes Gehäuse (So groß wie für euch gerade noch möglich) pflanzen, an nen Verstärker anschließen und ausprobieren, wie es sich anhört. Ausrechnen oder abschätzen, was dabei rauskommt, kann dir hier wahrscheinlich keiner.
Ob Bassreflex oder Geschlossen kann ich dir nicht sagen, da muss sich jemand mit mehr Ahnung melden.
Kann nur halt passieren, dass es nachher totaler Murks ist und die Arbeit umsonst war. Könnte aber auch bei niedrigen Ansprüchen ganz passabel klingen.

Problem bei sowas ist halt, dass man ohne gut abgestimmtes Gehäuse mit passendem Volumen keinen anständigen Bass bekommt. Als Hoch/Mitteltöner taugen die Teile mit Sicherheit, egal in welchem Gehäuse. Aber für etwas Bass muss es gut abgestimmt werden und das geht nicht vernünftig ohne TSP.

Zweite Idee: Ihr nehmt die beiden als Hoch/Miteltöner in kleinen geschlossenen Gehäusen und packt euch nen kleinen Sub dazu. SUB Ideen Reference hat Ahnung und empfeihlt die sicher nicht ohne Grund. Dazu ein TPA3116 2.1 Board. Dann braucht ihr aber evtl noch nen StepUp für höhere spannung, der wieder Effizienz kostet.

Oder ihr investiert noch die paar Euro zusätzlich in ein oder zwei BG20 und haltet euch an eine erprobte Lösung hier aus dem Forum.


[Beitrag von Bananensplit12 am 28. Jun 2016, 17:19 bearbeitet]
PinguJan
Neuling
#5 erstellt: 28. Jun 2016, 19:59
Okay, dann sieht unser aktueller Schlachplan so aus, dass wir, da wir ja unendlich Holz/Kabel zur Verfügung haben, zuerst mal 'ne Box mit den noch vorhandenen Lautsprechern basteln. Dafür würden wir uns dann diesen Verstärker holen (?) und schauen wo das endet. Sollten wir nicht zufrieden sein, können wir ja einen zweiten Anlauf mit einem BG-20 wagen, was doch vermutlich cleverer ist, als zu versuchen die alten Lautsprecher irgendwie mit Subwoofer und anderem zum laufen zu bringen

Was bräuchten wir denn zusätzlich zum oben verlinkten Verstärker, Holz und den Lautsprechern noch? Schalter können wir uns ja vmtl. sparen, da einer am Verstärker ist. Die Lautsprecher und den MP3-Player an den Verstärker anschließen ist auch kein Problem (denk' ich), aber wie bekomme ich den Verstärker an die Batterie? Nehme ich einfach das beigelegte Netzeil und hänge es direkt an die Batterie? Oder muss ich mir selbst Kabel kaufen/basteln und Sicherungen zwischenschalten?
Bananensplit12
Stammgast
#6 erstellt: 29. Jun 2016, 10:56
Ob der Verstärker gut ist, kann ich dir nicht sagen, aber funktionieren wird er.
Das Netzteil nutzt du, wenn du die Box über ne normale 230V Steckdose betreiben willst. Würde jetzt nicht anfangen, da das Kabel durchzuschneiden, nur damit du den DC Stecker hast.

Für den Anschluss an die Batterie solltest du dir so einen Stecker besorgen. Stecker
Musst mal schauen, obs auch i wo nen einzelnen angeboten gibt, brauchst ja keine 5

Die + und - Kabel davon verbindest du dann einfach mit den Batterie Polen. In die Plus Leitung kommt kurz hinter der Batterie ne Sicherung, kannst ne Car-Hifi Sicherung nehmen, oder ne einfache 5x20mm Feinsicherung Träge ab 10A würde ich mal so pauschal sagen. Dazu dann natürlich den passenden Sicherungshalter. Als Kabel keinen ganz miesen Klingeldraht, aber auch keine 10mm². Ein etwas dickeres Lautsprecherkabel sollte reichen, der Verstärker zieht ja kaum Strom.

Um die Stromkabel an den Polen der Batterie zu befestigen hab ich bisher einfache Kupfer Polklemmen ausm Baumarkt benutzt. So in der Art Klemme
Ist zwar nicht besonders schön und sicher, aber funktioniert. Musst halt aufpassen, dass da auf keinen Fall i was die beiden Pole verbinden kann, sonst ist alles im Eimer und brennt wenn du Pech hast

Beim Anschließen schließe ich immer zuerst den - Pol an, dann den + Pol. Dabei wirds wahrscheinich ein bisschen funken, ist normal.

Für den Gehäusebau schau dir das hier nochmal an Link
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