Fragenthread & Bautagebuch Mobile Box *Name noch in Arbeit*

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Erixen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Jun 2017, 12:19
Servus liebe Community,

nachdem wir vergangene Woche unseren jährlichen Kastenlauf veranstaltet haben und unsere Musikbox, welche normalerweise zum Einsatz kommt, dieses Jahr aus diversen Gründen ( ) nicht mehr zur Verfügung stand, sind wir auf meine UE Boom 2 ausgewichen.
Vor ca. einem Jahr habe ich angefangen mich in diesem tollen Forum einzulesen. Damals war ich schon von einem Projekt sehr angetan, welches ich nun nachbauen möchte.

Hierbei handelt es sich um die Box von "araym", welche durch ein weiteres Projekt von "Kekskopf" entstanden ist.

An dieser Stelle nochmals vielen Dank an araym, der mir viele Unterlagen zur Verfügung gestellt und bei einigen Fragen schon geholfen hat.

Nachdem mein Projekt schon sehr definiert ist, verzichte ich hier auf den üblichen Fragenkatalog.
Kurz zu meiner Person: Bisher habe ich leider aus handwerklicher Sicht (Holz, Elektrik, etc.) noch nicht sehr viel auf die Beine gestellt. Vergangenes Jahr habe ich mein erstes Projekt - mein geliebtes Longboard - fertiggestellt (auch wenn es nicht perfekt geworden ist). Nun starte ich mit meiner Box in die zweite "Projekt-Runde" und freue mich schon sehr darauf
Mein Vorteil ist, dass wir so ziemlich jedes Werkzeug (bis auf einen Zirkel für die Oberfräse, welchen ich noch besorgen werde) zu Hause stehen haben.

Für die Elektrik werde ich mir Hilfe von einem Freund holen, welcher jetzt aber erst Mal im Urlaub ist und sich schon darauf freut, zu sehen wie weit ich bin, wenn er wiederkommt (Gehäuse, Schaltplan, etc.).

Nachdem ich, wie oben schon beschrieben, wirklich ein blutiger Anfänger in allen relevanten Bereichen bin, habe ich....

...zum einem viele, viele (teils dumme) Fragen
...zum anderem die Idee, hieraus ein Bautagebuch zu erstellen, welches andere Anfänger nutzen können, um sich zu informieren und ggf. als Vorlage heranzuziehen.


Nun genug der Vorworte und ab zum Start des Projekts:

Ich habe Mal einen Überblick erstellt, von dem Material, was ich bisher bestellt habe: Materialliste

Manche Dinge werde ich nicht verbauen (nicht alle Schalter, Sicherungshalter etc.), aber ich denke, dass ich die bei einem anderem Projekt bestimmt mal brauchen kann.
Andere Sachen fehlen mir noch: Holz, ggf, Lack, Sicherungen, Hülsen, etc.



Kommen wir zu meinem ersten Problem, dem Holz. Die ursprüngliche Box wurde aus MPX gebaut, da er aus Gründen, wie der Stabilität, Gewicht, und Wasserresistents.

Kurzer Überblick für Anfänger.

MDF:
+ hohe Dichte
+ günstig
+ gute Verarbeitungsmöglichkeiten
+ gute Möglichkeiten fürs Finish (lackieren)
- saugt stark die Feuchtigkeit auf


Multiplex:
+ ähnlich dicht, wie MDF
+ leichter als MDF
+ gut für wachsen, lasieren etc.
+ wasserresistenter als MDF
+ ressonanzarm
- lackieren, furnier ist sehr aufwendig
- franst beim Sägen leicht aus
- teurer als MDF


Aus welchem Holz sollte ich meine Box Eurer Meinung nach bauen? Ich bin sehr unentschlossen. Ich war anfangs stark für MPX, aber habe Bedenken bezüglich der Lackierung (wobei die Box von araym sehr gut ausschaut). Wenn ich anstatt dem MPX (vorgegeben mit 12mm), MDF nehme, welche Stärke sollte dies dann haben? Auch in Anbetracht auf das Volumen der relativ kleinen "einzel Gehäuse".

Wo sollte ich das Holz kaufen? Obi, Bauhaus, Schreiner?

Lackieren:
Wenn ich das Gehäuse gebaut habe, mit welchem Lack (auf welcher Basis) soll ich es lackieren. Sprühdose oder Rolle? Mit Grundierung oder ohne? Muss ich es unbedingt "füllern". Fragen über Fragen. Bezüglich der Lackierung habe ich jetzt schon viel gelesen, weiß aber nicht, wie ich es machen soll. Die Sauberkeit bei Ecken und Kanten ist nicht ausschlaggebend, da hier ja Verblendungen bzw. ein Schutz montiert werden.


Mein nächster Knackpunkt ist der Akku:

Anfangs habe ich die Autobatterie aufgrund des Gewichts und des möglichen auslaufens ausgeschlossen. Sie hat aber natürlich den Vorteil der hohen Amperezahl (36 - 100).

Ein Bleigel-Akku wäre natürlich auch was feines. Aber welche Marke und wie viel Amepere sollte dieser haben, wenn ich auch mal ein paar tage ein Festival beschallen möchte. Kann ich nur bei dem Bleigel-Akku große Probleme mit dem tiefenentladen haben?
Ich habe auch schon den tipp bekommen auf ebay nach "USV 12V Akkus" zu suchen, wie z.B. diesen hier.

Mein Vorbauer meinte, dass er bei der nächsten Box auf LiPo-Packs setzen würde. damit kenne ich mich aber nicht so gut aus.

Ein NimH-Akku wäre natürlich spitze aber wird vermutlich den Preisrahmen (welcher nicht genau festgesetzt ist) sprengen.

Was sagt Ihr zu denk Akkus unter folgende Links:

1.
2.
3.

Und welches Ladegerät empfehlt ihr jeweils? (Max 10 %?). Wie lange braucht das laden dann ca.? 10 Stunden?



Ich habe noch viele weitere Fragen, welche für eine bessere Übersichtlichkeit nun fortlaufend aufzähle:

1. Der Vorverstärker soll zum Einsatz kommen, da das Signal vom Handy anscheinend sehr schwach ist. Da der Verstärker 24V braucht und keine 12V kommt der Step Up zum Einsatz. Macht diese Kombination bzw Lösungsansatz Sinn oder ist der Stromverbrauch zu hoch und ich sollte doch auf einen normalen 12V Verstärker setzen?
2. Macht eine Pegelkorrektur (mit Spule, Kondensator, Widerstand) in dem Projekt Sinn? Oder wird dies von dem Vorverstärker schon übernommen?
3. Was für eine Sicherung brauche ich bei den ganzen einzelnen Komponenten (+50 % für die Stromspitzen). Brauche ich eine oder mehrere. Wo werden diese positioniert? Warum hat die Box in der Front den Sicherung/Sicherungshalter/Fuse? Warum vorne und welche Sicherung kommt hier rein (zusätzlich zu der an der Batterie?)
4. Ein Tiefenentladungsschutz macht schon Sinn meines Erachtens oder? Ist die Fehlerhäufigkeit und das damit verbundene Abschalten zu häufig und man sollte es lieber ausschließlich manuell unter Bezugnahme des Voltmeters machen?
5. Was für eine Ladebuchse sollte ich außen montieren und wie wird diese im Gehäuse verkabelt? (Neutrik NC3 MD-L1)Sollte ich einen Wippenschalter für diese einbauen, da außenliegend, damit kein Kurzschluss entstehen kann?
6. Ein Wippenschalter für den Verstärker. Macht das Sinn?
7. Auf was sollte ich bei der Kabelverlegung achten? Wovon sollte es Abstand haben, Länge, festkleben etc.
8. Wie verhindere ich das ausfransen des Holzes am besten? Messer vorschneiden, abkleben?
9. Sol ich die kleinere Teile im Bedienpanel mit Heißkleber oder Silikon festkleben und die Löchter verdichten?
10. Brauche ich Polyesterwatte oder brauch man das nur bei Gehäuse mit Bassreflexrohr (das Rohr macht bei dem Projekt keinen Sinn oder)?
11. Sollte ich die Chassis mit Abdichtband abdichten?
12. Machen Solarmodule Sinn (Kosten-Nutzen-Faktor)? Oder lieber eine größere Batterie?
13. Kann man beim Boxbau erst etwas verlöten, dann mit dem Voltmeter überprüfen und dann erst anmachen und testen, um Fehler rechtzeitig zu erkennen?
14.Werden die LS in reihe oder Parallel geschalten?
15. Was brauche ich noch für Teile (welche genau):
- Polklemmen für Batterie Anschluss
- Bananenstecker
- Flachsteckhülsen
- Staubsaugerkabelrolle (wird heute noch besorgt)
- DC-Stecker??? (für was)
- Winkel für die Befestigung im Inneren


Werkzeug, welches ich voraussichtlich benutzen werde und die Nachbauer sich zurecht legen können:

-Bohrmaschine & Holzbohrer
-Stichsäge
-Lötkolben (Zinn etc.)
-Heißklebepistole oder Silikon
-Oberfräse mit Fräszirkel
-Schleifmaschine
-Schleifpapier
-Schrauben
-Abisolierzange


Sonstiges:

Meine Box soll nur verschraubt werden, nicht verleimt. Damit ich diese später bei Bedarf auch auseinanderbauen kann. Oder hat das Verleimen Vorteile (optischer Aspekt außen vorgelassen, da ich die Blenden habe).
Das Bedienpanel soll mit Flügelschrauben verschraubt werden, sodass ich eine Wartungsklappe habe.

Ich denke auch über einen Ausziehgriff und Rollen an der Box nach. Aber ich denke, dass ich sie einfach auf einen Sackkarren setzen werde.

Die Beschriftungen für die Eingänge werde ich mit selbstklebender Folie aus dem heimischen Drucker realisieren.





Nachdem ich nun gefüllt 24 Stunden lang überlegt & geschrieben habe und der digitale Block sich nun dem Ende neigt, hoffe ich, dass sich überhaupt jemand die Mühe macht, sich alles durchzulesen und mir, sowie anderen Anfängern dadurch zu helfen.
Bedingt dadurch, dass dies für andere eine Hilfestellung werden soll und ein Bautagebuch wird, die teilweise ausartende Genauigkeit.


Grüße aus dem schönen Bayern
Erixen
bierman
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2017, 12:28
Ich hab es mir komplett durchgelesen, würde aber empfehlen den Fragebogen auszufüllen. Speziell was Größe und Gewicht angeht liegen halt Welten zwischen der verlinkten Kiste und ner UE Boom 2

Wieviel Leistung braucht ihr, bzw. was war bisher im Einsatz? Sowas wie nen Block Rocker kann man sich m.E. relativ günstig selber bauen (und dessen Qualitäten auch toppen).

Die Hälfte von dem Krempel auf der Liste ist eigentlich unnötig.

Luftdicht sollte die Kiste aber definitiv sein. Zur Wartung reicht es aus wenn man eine Wand abnehmen kann. Acryl oder Silikon kann man mit dem Cutter wieder lösen (mühsam, aber geht). Je nach Größe und Leistung kommt auch Sperrholz in Frage. Mir ist mobil ein geringes Gewicht immer deutlich wichtiger als die absolute Vibrationsfreiheit. Aber das sieht jede/r anders.
Genau wie Lackieren - ich mag die Holz-Optik viel lieber als ne fünfmal geschliffene und gespachtelte Oberfläche wo dann doch schnell wieder Macken drin sind. Schließlich kommt die Kiste draußen zum Einsatz. Würde also selbst maximal Klarlack nehmen. Aber ich bin eh kein guter Lackierer, mit den Ergebnissen bei Sprühlack war ich nie zufrieden. Warnex rollen kann aber jede/r.
franky-gomera
Inventar
#3 erstellt: 04. Jun 2017, 12:48
würd ich auch sagen...füll den fragebogen aus!
du hast so viele fragen,da hat wohl ,auf diese art,keiner lust dir wirklich zu helfen...weiss man auch gar nicht wo man hier anfangen soll
wird schon..!
Erixen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Jun 2017, 15:40
Wofür ist eure Box gedacht?

Für verschiedene Zwecke. Im Sommer am See, Festival mit 15 Leuten, gemütliche Runden mit 5 Leuten, Kastenlauf mit 30+50 Leuten.

Welche Musik hört ihr meistens damit?

Ganz gemischt. Auf Festivals primär Elektro, sonst quer durch die Reihe.

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?

(Größe ist ja durch das Projekt, welches ich nachbauen möchte schon vorgegeben.

Wie schwer darf es werden?

Es sollte natürlich nicht zu schwer sein, da ich es schon auch mal alleine oder zu zweit ein paar Meter tragen will, aber es muss auch nicht extrem leicht werden, da sie auf einen Sackkarren gespannt wird.

Welche akustischen Präferenzen gibt es?

70 % Klang
30 % Lautstärke

Wie hoch ist das Budget?

(Richtlinie und absolute Grenze vllt. angeben ... ) ?

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

Es sollte für ein Festival mit 3-4 Tagen schon reichen. Alternativ könnte ich mir auch vorstellen, dass man einen Akku verbaut, welcher nur 1-2 Tage reicht (was zu 90% ausreicht) und man auf ein Festival noch einen zusätzlichen Akku mitnimmt um ihn später mit dem leeren auszutauschen.

Aktueller Planungstand eurerseits?

Die meisten Teile habe ich ja schon gekauft.
Es fehlt eigentlich nur noch das Holz (mit Lack etc.) und der Akku.
Und ggf. noch andere Teile, wen ihr sagt, dass der Vorverstärker mit StepUp Quatsch ist und ich lieber auf einen normalen Verstärker setzen soll, da dieser weniger Strom verbraucht.

Schaltplan habe ich noch keinen. Kennt Ihr eine gute Seite oder ein gutes Video, bei welchem man schnell lernen kann, einen Schaltplan zu zeichnen?

Weitere relevante Infos? Insb. ob Messmöglichkeiten vorhanden sind?
Voltmeter

(Erfahrung im Boxenbau, Verarbeitungsmöglichkeiten, Messmöglichkeiten, Löterfahrung etc.)
Erfahrung sehr wenig
Werkzeug sehr viel
Hilfe durch Freunde vorhanden.
Bananensplit12
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jun 2017, 12:04
Wenn du viel Wert auf Klang legst, solltest du für die BG20 noch nen Sperrkreis verbauen, um den Frequenzgang glatt zu ziehen.
Ansonsten kommt der rundeste Sound, wenn du sie auf je mindestens 30L Volumen mit BR spielen lässt. Sonst wirst du jeglichen Bass vermissen.
Aber anscheinend ist die Form ja schon durch den Plan vorgegeben.

Beispiel Schaltpläne gibts hier Leo

Zur Berechnung der Laufzeit musst du die max Leistung des Verstärkers, den Wirkungsgrad, ggf. Wirkungsgrad des Stepups und vor allem deine Vorstellung, wie laut du hören willst, beachten. Drehst du n Tick leiser, halbiert sich der Stromverbrauch. Dazu kommt noch der Crest Faktor.
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