PA oder Hifi Anlage?

Hallo,

Deine Frage dürfte am besten unter Home-Recording aufgehoben sein. Ich habe den Thread daher verschoben.

Grüße
Frank

Wumbo schrieb:

Hallo, ich brauche für mein 20m2 Zimmer eine Anlage, die ich sowohl am Digitalpiano als auch an eine E-Gitarre anschließen kann. Desweiteren will ich den Klang so verändern können, dass er brillianter klingt und nicht mehr so dumpf wie die orginalen Klaviersamples. Eignet sich da besser eine PA-Anlage (vom Verkäufer empfohlen) oder eine gute Hifi-Anlage fürs Zimmer? Kann ich einen Mixer an eine Hifi Anlage anschließen? Budget ist 500€ Danke

was verstehst du unter anlage? boxen und verstärker bzw aktive boxen, richtig?

in jedem fall wirst du für 500 euro nicht viel bekommen. am ehesten noch gebrauchtes hifi, da gibts gebrauchte marken-amps und zb nubert kompaktboxen.

und warum empfahl dir dein verkäufer PA? weil er PA und kein hifi verkauft?

ja, einen mixer kann man auch an eine hifi-anlage anschließen, solange ein line-eingang vorhanden ist, was allermeistens zutrifft.

sollen beide instrumente zugleich spielen? dann brauchst du auch einen mixer. wenn du einen hast, dann hast du dort auch einen EQ, an dem du die höhen regeln kannst für das piano. wobei ein solcher fixer EQ vllt nicht immmer an der passenden stelle regeln wird, wie du es haben willst.


bei gitarren kenne ich mich nicht aus. wie läuft da das signal? muss das nicht an einen gitarrenverstärker mit instrumenteneingang? geht man von dort weiter mit line raus in einen mixer? ohne line kommst du nicht weiter an den verstärker

soweit ich weiß, nehmen bands auf sehr großen bühnen das dann ab dem lautsprecher im amp mit mikrofonen ab und jagen das dann erst in den mixer. damit haben sie die charakteristik des lautsprechers des amps mit drin.

Also eine PA-Anlage wirst du für den Preis nicht bekommen. Ein paar aktive Studio-Monitore im Einsteigerbereich dagegen schon.

Für mich stellt sich allerdings die Frage, ob das nötig ist.
Wenn du die Lautsprecher ausschließlich zum spielen deiner Instrumente verwenden willst, dann könnten Studio-Monitore schon das richtige für dich sein.
Falls du auch Musik darüber hören willst, könnte es ungewohnt direkt für dich klingen (ich möchte es nicht mehr anders haben, ist alles Gewohnheitssache).

Beschreib doch erstmal genau, was du hast. Was für ein Digitalpiano hast du? Worüber klingt es dumpf, über die eingebauten Lautsprecher oder über deine jetzige Anlage? Was hast du zur Zeit für eine Anlage? Eventuell ist dein Anliegen wegen der dumpfen Klänge schon mit einem einfachen EQ/Enhancer/Exciter geklärt.

Das mit dem Mixer an einer Hifi-Anlage funktioniert wie schon vorher erwähnt.

Die E-Gitarre wird nicht besonders schön klingen, wenn du sie direkt an die Anlage anschließt. Besser ist entweder ein Amp-Simulator mit Boxensimulation (V-Amp, POD) und dann an die Anlage oder direkt ein kleiner Übungscombo ohne an die Anlage zu gehen...
Welches Equipment hast du da bisher?

also also,

das wird ja komplizierter als ich gedacht habe^^

nun, ich habe zur zeit ein yamaha p-155 über 2.1 logitech z-680 (eigentlich 5.1) angeschlossen. der piano 1 sound klingt da sehr dumpf, sowohl über piano eigene lautsprecher als auch die z680 boxen.

der verkäufer hat soweit ich weiss kein hifi, das ist richtig.

als pa-anlage sollen die SYRINCS M3-220 DT ganz gut sein, auch für den hausgebrauch. nur da überlege ich mir, ob es nicht sinnvoller ist 2 studio monitore (zb adam a3x) oder hifi boxen (zb von nubert, magnat, klipsch) zu kaufen. zum musik hören habe ich ja bereits das logitech z680, wenn es sich durch das neue system aber besser anhört, klar würde ich das neue auch dafür verwenden, das ist aber nur zweitrangig da ich mim logitech ganz zufrieden bin.

ich möchte nicht unbedingt gleichzeitig spielen, aber es soll zu beiden instrumenten kompatibel sein.

theoretisch könnte ich aber das z680 behalten und einen mixer daran schließen und gut is? sind 2 neue boxen im 500€ bereich viel besser als mein jetziges system? (300€)

die logitechs sind pc-lautsprecher und als solche zu bewerten. vor allem sollen games und filme damit effektvoll rüberkommen. das ist selten neutral. monitore hingegen verschreiben sich der neutralität. für musik meist vorzuziehen, es sei denn, einem ist neutraler sound zu nüchtern. hören geht über studieren.

ohne einen mixer kannst du auch bei ner anderen anlage nicht ohne umstecken beides betreiben, sollte aber klar sein.

die syrincs sind kein PA system, viel zu klein. sie sind eher ein recht potentes 2.1 system für heimgeschichten. um die monitorqualitäten weiß ich nicht.

adam macht ganz vernünftige sachen, nach oben hin sogar sehr amtlich. wusste gar nicht, dass die schon bei 200 euro/stk losgehen.

tipp noch: yamaha hs80m.

dass der dumpfe sound an den logis liegt, glaub ich nicht mal, da wird dir wohl nur ein EQ in der kette vllt etwas helfen können, sofern am piano nichts zu ändern ist.

Das Syrincs klingt meiner Meinung nach für den PA-bereich sehr gut, spielt auch relativ neutral und kann für die Größe sehr laut. Allerdings ist es halt klein und von daher keine richtige PA sondern meiner Meinung nach eher so ein Zwischending. Ich würde mal vergleichen zwischen Studiomonitoren und dem Syrincs und andere PA-Anlagen in dem Preisbereich vergessen.

Ich würde mal vergleichen zwischen Studiomonitoren und dem Syrincs und andere PA-Anlagen in dem Preisbereich vergessen.

und bei hifi-sachen gar nicht mehr? scheidet das nun aus?

durchs stöbern im forum bin ich jetzt auf diesen post gestoßen. das hat mich dann doch etwas abgeschreckt gegenüber studiomonitoren.

ich würde aber auch, wenn es anders nicht geht, einen extra verstärker für die gitarre kaufen und nur für das klavier einen monitor/pa/hifi.

was ist denn nun der unterschied zwischen hifi und monitoren und pa? welches eignet sich nun am besten, um es am klavier anuzschließen?

ich glaube auch, dass der dumpfe sound am pianoklang und nicht an den logitechs liegt! pianosound 2 klingt zb viel klarer aber dem mangelt es leider an bass!

die yamaha hs80m sehen nicht übel aus. weisst du wie die im vergleich zu den adams und behringer abschneiden? womit wir solangsam bei kaufberatung angekommen wären und das in eine andere rubrik kommt...

Wumbo schrieb:

Ich würde mal vergleichen zwischen Studiomonitoren und dem Syrincs und andere PA-Anlagen in dem Preisbereich vergessen. und bei hifi-sachen gar nicht mehr? scheidet das nun aus? durchs stöbern im forum bin ich jetzt auf diesen post gestoßen. das hat mich dann doch etwas abgeschreckt gegenüber studiomonitoren. ich würde aber auch, wenn es anders nicht geht, einen extra verstärker für die gitarre kaufen und nur für das klavier einen monitor/pa/hifi. was ist denn nun der unterschied zwischen hifi und monitoren und pa? welches eignet sich nun am besten, um es am klavier anuzschließen? ich glaube auch, dass der dumpfe sound am pianoklang und nicht an den logitechs liegt! pianosound 2 klingt zb viel klarer aber dem mangelt es leider an bass! die yamaha hs80m sehen nicht übel aus. weisst du wie die im vergleich zu den adams und behringer abschneiden? womit wir solangsam bei kaufberatung angekommen wären und das in eine andere rubrik kommt...

naja ne e-gitarre ohne amp is ziemlich sinnlos, da hat man ja überhaupt nicht den sound, weswegen man die klampfe doch gekauft hat. gehst du aus dem amp raus und weiter zu den monitoren, alles überhaupt kein problem. von daher ist der genannte post dahingehend unsinn.

hifi: für daheim, wohnraumtaugliche optik und dimensionen, vom klang her alles zwischen billig, gesoundet und sehr linear zu haben.

PA: beschallung. oft auch draußen, darum boxen mit hohem wirkunugsgrad und belastbarkeit und daher geringen verzerrungen bei großen lautstärken. groß, stabil, quasi nie wohnraumtauglich.
wegen harter einspannung sind die topteile oft nicht tiefer als 100-80 hz, daher subwoofer unumgänglich, wenn man die 2 untersten oktaven hören will.

monitore: akkurateste wiedergabe, um dem mischenden maximale durchhörbarkeit zu geben. wenn monitore nicht linear wären, würde er unterrepräsentierte elemente eines musikstücks letztlich zu laut mischen u.v.m.
oft aktiv, man spart sich verlustbehaftete passive weichensysteme und der klang gewinnt meist an direktheit.
vom kleinstböxchen (nur als kontrollmonitor, um zu hören, was überhaupt kommt) bis zur riesen in-wall-waschmaschine für 15000 euro gibts alles.

anschließen kannste wie gesagt alles, hifi wird vielleicht am billigsten, wenn gebraucht. studio am akkuratesten. PA würde ich ausschließen, wenn du nicht auftrittst und übermäßig pegel in nem probenraum brauchst.

dass der pianosound zu dumpf ist, liegt natürlich am piano, da ja nur er dir zu schlecht vorkommt und sonst biste ja zufrieden.

den vergleich der yamaha mit behringer und adam kann ich dir nicht liefern, da suche lieber nach tests, zb bei amazona.de, bonedo.de und auf den produktseiten von thomann gibts auch testberichte von käufern sowie von magazinen. kannst auch bei thomann telefonisch anfragen, haben mir auch geholfen.

behringer ist zwar günstig und vielleicht ganz passabel, mit hin und wieder echt guten leistungen fürs geld, sagt mir als billigmarke einfach nicht so zu wegen des risikos. yamaha und mehr noch adam sind da einfach ne andere liga.

hallo danny dj, danke für diese ausführlichen informationen.
alles klar ich wende mich auf jedenfall mal nochmal an thomann, mal sehen was die empfehlen. ich bin übrigens auf einen sehr interessanten post in einem anderen forum gestoßen, das ist der hier: klick es ist der 11. post.
er beschreibt quasi dass hifi sachen quasi das nonplusultra im vergleich zu aktiven studiomonitoren sind in der 500€ preisregion

ich hoffe es ist erlaubt links von anderen foren zu posten. ich hab inzwischen mal in der kaufberatungsrubrik ein thema eröffnet, um die ganzen marken (adam yamaha krk etc.) zu diskutieren.

Naja der Vergleich ist nicht ganz fair, er redet hier von Hifi-Verstärkern die neu schon teurer sind als die Studiomonitore, gebraucht sind sie möglicherweise billiger. Aber das sollte klar sein, dass man mit gebrauchten Sachen mehr fürs Budget bekommt.

der vergleich ist pauschal, zudem ungleich und damit unsinn.

500 euro monitorpaar vs. 800 euro amp + boxen (die dann wohl 2000 kosten, damit sie etwa die gleiche liga haben) ist völlig daneben.

wenn von gebraucht geredet wird, dann bitte auf beiden seiten gebraucht kaufen.


was allgemein gesehen werden kann, ist, dass im hifibereich ne menge spinner und esoteriker unterwegs sind, die sich gern das geld aus den taschen ziehen lassen. siehe kabelklang, exorbitantes zubehör, völlig abgedrehte highendpreise für cd player usw.

im profibereich ist man viel pragmatischer. die leute dort sind oft technisch fundiert gebildet und lassen sich nicht so schnell vom marketing einen bären aufbinden (wobei auch dort so manche mythen kursieren, zb der hang zu großmembranmikrofonen), weshalb oft vergleichbare leistungen für viel weniger geld zu haben sind.

interessant zb geithain, die haben ihr hifi spitzenmodell für glaube 50k pro paar, und trotzdem ihre top studiolautsprecher auch an sich sehr teuer sind, sind diese viel billiger als die hifikisten.