Brauchen TVs noch eingebaute Tröten (Lautsprecher)?

Hallo Stereo33,

der Klang bei meinem neuen Panasonic STW60 ist gar nicht so schlecht. Langt alle male für normales TV schauen.
Bei BluRay's nutze ich eh die Anlage

Klar, es gibt bei einigen TV's eingebaute Lautsprecher, die gar nicht so schlecht klingen, wie einem davon wird, wenn man sie hört

Aber warum sollte man auf die eingebauten Boxen verzichten?
Gibt viele Leute, die keine Anlage haben. Sollen die dann nur noch mit Untertiteln schauen?

Gruß Versuchstier

PS. es gibt schon TV's ohne Lautsprecher, haben dann aber auch keinen Tuner... nennt sich dann Display, z.B. von NEC
http://www.nec-displ...l?cat=PublicDisplays

Es mag Leute geben die, die eingebauten LS benutzen.

Das sind aber meistens auch Leute mit Billig-TVs,
die selbst bei HD ein schlechteres Bild liefern als andere bei SD Signal oder gar Analogsingal.

Wenn ich mir schon einen gescheiten TV leiste, will ich nicht nur Bild sondern auch Klang.
"Die Ohren sehen mit"
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Von daher fände ich es gut, wenn in den TVs die LS weggelassen werden und dafür ein
anständiger Verstärker (ab 2x 20W) mit Ausgang für Boxen eingebaut wird.

So würde ich mir wenigstens einen Extraverstärker sparen. Aber das ist wohl zuviel verlangt, die
sind ja zu geizig für Cinchbuchsen.


Edit: Diese "Displays" sind dann sowas wie große PC-Monitore? Die sind wohl für Verkaufsräume usw. gedacht

Stereo33 (Beitrag #3) schrieb:

Von daher fände ich es gut, wenn in den TVs die LS weggelassen werden und dafür ein anständiger Verstärker (ab 2x 20W) mit Ausgang für Boxen eingebaut wird.

Gibt's: Loewe Individual.

Stereo33 (Beitrag #3) schrieb:

..die sind ja zu geizig für Cinchbuchsen.

Cinch? Wenn dann normale Lautsprecherklemmen.

Das war ja nur ein Vergleich. Wer zu geizig für einen Cinch-Preout ist, ist meist wohl auch zu geizig
für LS-Ausgänge.

Gut zu wissen daß es sowas gibt, wenn auch Löwe etwas teuer ist.
Vielleicht wandert es ja irgendwann runter zu den Mainstreammarken (Sony, Panasonics, Philips, Samsung usw.)....

Gruß Stereo

Stereo33 (Beitrag #3) schrieb:

Es mag Leute geben die, die eingebauten LS benutzen. Das sind aber meistens auch Leute mit Billig-TVs, die selbst bei HD ein schlechteres Bild liefern als andere bei SD Signal oder gar Analogsingal.

Da irrst du.
Ca. 80% aller Leute hören über die TV-Lautsprecher und die allermeisten davon haben nicht einmal eine Anlage.

Und wenn du einmal die Zahlen der Leute anschaust, die Kabelfernsehen haben, dann schauen weit über die Hälfte der Leute sogar noch Analog-TV, obwohl Digital-TV in jedem Kabelnetz vorhanden ist.

Grüße
Roman

Das wusste ich nicht. Das ist schon heftig.
Wenn so Viele die eingebauten Tröten nutzen, haben sie absolut ihre Daseins-Berechtigung.
Trotzdem sollte es mehr Modelle ohne LS, dafür mit LS-Ausgängen geben.

Für Digital-TV braucht man aber auch A den Anschluß (den gibt es noch nicht überall) und B ein Paket mit Digital-Kabel-TV.

Gerade in kleineren Orten haben oft die letzen Häuser einer Straße keine Option auf Digital-Kabel.

Über DVB-T brauchen wir glaube gar nicht reden, das ist nach schlechtem Start wieder am aussterben.

Hallo,

persönlich würde ich mir wünschen, daß es wieder mehr Flach-TV's mit besserem Sound gäbe. Das Soundkriterium war für mich unter anderem ausschlaggebend, daß ich mich seinerzeit für die 7606-Serie von Philips entschieden habe.

Ich habe keine Lust noch mehr Kabelgedöns hinter dem Lowboard verschwinden zu lassen bzw mein Wohnzimmer mit noch mehr Geräten zuzupflastern.

Viele Grüße
Lukas

Das sehe ich ähnlich.

Früher gab es doch auch TVs, die sogar mit zugehörigen Boxen ausgeliefert wurden.
Und das war kein Schrott, sondern wirklich anehmbare Boxen.

Hierzu ein ganz klares NEIN! Ich würde Ohrenkrebs bekommen wenn ich den Ton über die TV-LS hören müßte. Keine TV-LS können eine gute Surroundanlage ersetzen. Gerade bei dem Hintergrund, dass die TV-Geräte immer flacher werden. Wie soll da der Ton aus vernünftigen LS herkommen.

Ich würde mir wünschen, dass die Hersteller ihre TV´s nur noch ohne LS ausliefern würden. Als reines Display. Den Rest kann man sich locker als Zubehör dazukaufen.

Spätestens wenn OLED Marktreif wird hat sich das mit den TV-LS hoffentlich eh erledigt.

Gruß A.

Super - und was machen die TV-Konsumenten der Krimi bzw Doku und Nachrichtenfraktion?

Grüße
Lukas

Du hast noch den eingebauten DVB-T, DVB-C und evtl. DVB-S -Receiver vergessen angaga.
Der sollte drin sein

Ansonsten, selbst bei Krimi/Doku/Nachrichten ist der Ton der meisten TVs für Hifi-User
unannehmbar krell

Und um mal was zu den Flach-wahn zu sagen. Wir haben ja jetzt flache TVs.
Sie müssen nicht noch flacher sein. Ob 2 cm oder 5 cm... wayne.

Genau dieser Wahn hat das Meiste von den flächendeckenden LEDs (die ein besseres Bild
als vergleichbare "Linien-LEDs" liefern) verdrängt.

Stimmt, dieser Flachwahn ist völliger Unsinn.
Ob nun ein TV 5 cm Tiefe hat oder 7 cm ist völlig egal.

95% aller TVs werden eh mit den beigepackten Standfüßen aufgestellt und die haben zwangsweise immer eine deutlich größere Tiefe als der TV selbst.
Daher hat man durch die geringere Tiefe nicht einmal eine Platzersparnis.

Grüße
Roman

Ich gehöre zu den 80% die ausschließlich die internen TV-Lautsprecher nutzen Auch bei Film/Blu-ray....

Man gewöhnt sich dran. Die ersten Tage dachte ich, was für ein Schrott. (Hatte zuvor nen B&O CRT mit Aktivsystem) Mittlerweile stört es mich nicht mehr.

Gut, musikhören wollte ich damit nicht, dafür hab ich meine Anlage.

Wenn ich mal Lust dazu habe, baue ich mir -passend zur Einrichtung- ne "Soundbar", da ich noch diverse Aktivmodule und Lautsprecher aus B&O Fernsehern habe.


MfG

Stereo33 (Beitrag #3) schrieb:

Es mag Leute geben die, die eingebauten LS benutzen. Das sind aber meistens auch Leute mit Billig-TVs,

Das ist doch totaler Quatsch. Für Spielfilme schmeiss ich ja auch die Anlage an, aber für die Tagesschau....?

90% läuft bei mir über die internen LS.

Bei mir läuft der Ton (mit Ausnahmen wie Einrichtung) nur über eine Anlage.

Stereo33 (Beitrag #3) schrieb:

Es mag Leute geben die, die eingebauten LS benutzen. Das sind aber meistens auch Leute mit Billig-TVs,

Die Aussage mit den Billig TV's halte ich für ziemlich gewagt.

Ich z.b. schaue im TV fast nur noch Dokus und Newssendungen. Wieso soll ich für eine Doku oder die News die Surroundanlage anwerfen?

Es gäbe wesentlich sinnvollere Sachen die man bei einem TV wegrationalisieren könnte wie den ganzen App Kram, Gesten- und Sprachsteuerung.

mk_ultra (Beitrag #18) schrieb:

Es gäbe wesentlich sinnvollere Sachen die man bei einem TV wegrationalisieren könnte wie den ganzen App Kram, Gesten- und Sprachsteuerung.

Genau den Mist haben die Hersteller doch extra eingebaut, damit sich die Modelle noch von den Vorjahresgeräten unterscheiden lassen.

Die Gerätetechnik ist abgesehen von 4k und 3D bei TV-Geräten ausgereizt.
Da muß man schon überflüssige Gimmiks einbauen, damit man noch Verkaufsargumente hat.
Brauchen tut man die Gimmiks nicht, bzw. sie sind sogar in einem TV-Gerät völlig überflüssig.
Beispielsweise Internet-Browser.
Sicherheitsupdates sind da z.B. nahezu unmöglich, da die für eine Reihe von PlugIns schneller kommen als das die Hersteller die FW aktualisieren können. Beispielsweise gabs letztes Jahr fürs Flash-Plugin innerhalb von 2 Wochen drei Sicherheitsupdates!

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #19) schrieb:

Die Gerätetechnik ist abgesehen von 4k und 3D bei TV-Geräten ausgereizt.

Die Hersteller sollen lieber (bei grösseren Diagonalen) auf Full-LED mit Local Dimming setzen als die "bewährte" (wie die Hersteller es gerne nennen) Edge-LED Technik zu verbauen.

Bei mir läuft sogar 98% über die interenen LS.
Grund 1: Extra Verstärker --> Extra Strom
Grund 2: Extra Verstärker --> Extra FB klar kann man eine Lg Harmony kaufen^^ aber ich kaufe doch kein TV UND eine FB^^
Grund 3: Wenn ich einen "richtigen" Film gucke, gehe ich in den Keller, da habe ich 150"^^

Meine Anlage oben ist eigentlich nur für Radio

Ich nehme meine Asussage zurück. Doch so viele die ein gutes Bild wollen aber den Ton oft vernachlässigen.

Die Full-LEDs sind ja dank des Flachwahns fast ausgestorben.

Wie man sieht, setzt jeder andere Prioritäten, aber auf 1-2 Sachen legen viele Wert>
entweder ein gutes Bild, oder die "Billigkäufer" mit möglichst großem Bild für wenig Geld (sonst gäbe es ja keine Ramsch-Marken).

@Hoschi: Großer TV = mehr Stromverbrauch Mir reichen 26-32", da ist dann noch was im Strombudget für einen Verstärker drin

Eine FB mit der ich gleichzeitig TV und Verstärker bedienen kann, habe ich zum Glück sowieso (OneForAll).

Wenn ich einen Film gucke, dann am TV (ich brauche kein "Heimkino").

Stereo33 (Beitrag #22) schrieb:

Die Full-LEDs sind ja dank des Flachwahns fast ausgestorben.

Du meinst sicher die LCDs mit Full-LED Hintergrundbeleuchtung.

Echte LED-Fernseher (d.h. bei denen die LEDs tatsächlich die bilddarstellenden Elemente sind) hat noch kein Hersteller auf den Markt gebracht.

Was den Ton angeht:
Nachrichten etc. schaue ich auch mit den TV-Lautsprechern.
Da brauche ich keinen HiFi-Ton.
Bei Filmen sieht das dagegen anders aus, da wird i.d.R. über die Anlage gehört.

Grüße
Roman

Ähm... ja.

Es gibt schon einige OLED-TVs, die dürften eigentlich die "Vorteile" von Full-LED-Hintergrundstrahlern mit denen der flachen 0815-Streifen-LEDs vereinen.

Stereo33 (Beitrag #22) schrieb:

Mir reichen 26-32"

Wieso reichen Dir 26-32"? Ist Dein Raum so klein oder legst Du nur Wert auf guten Sound?

Kinofeeling geht doch erst ab 42" los

Gruß versuchstier

Ich sitze "nur" 2,50 m von TV entfernt.
Ausserdem habe ich den schon ein paar Jahre, damals hatte ich noch Analog-Kabel.
Der nächste soll 32" werden.

Ich schaue sowieso immer weniger TV. Da läuft doch fast nur noch Schrott.
Filme schaue ich auch selten (da wird das Niveou auch immer schlechter).
Ich habe ja auch kein "Heim-Kino", weder großes Bild noch 5.1.

Wieviel Zoll hast du auf welche Entfernung?

Hallo Stereo33,

da sitzt Du aber viel zu weit weg vom TV. Du kannst somit die Vorteile der feinen HD-Auflösung (1080) nicht wirklich wahrnehmen...

Ich habe derzeit einen 42" und sitze ca. 2,80 m entfernt. Somit auch nicht wirklich optimal
Eigentlich hätte ich gerne einen 50" oder größer. Aber der TV steht halt im Wohnzimmer - und das würde rein optisch nicht passen.
Da spielt mein Frauchen leider nicht mit

Aber wenn unser Mieter aus der Anliegerwohnung auszieht, werde ich dort ein TV/Musik-Zimmer einrichten.
Dann mit einem 50" oder größer

Anbei eine Tabelle mit ca. Richtwerten der TV-Größe und der empfohlenen Entfernung bei Full HD-Auflösung.

Gruß Versuchstier


28 Zoll-1,10m
32 Zoll-1,25m
37 Zoll-1,45m
40 Zoll-1,60m
42 Zoll-1,70m
46 Zoll-1,80m
50 Zoll-1,95m
52 Zoll-2,05m
60 Zoll-2,30m
63 Zoll-2,40m
70 Zoll-2,70m

Der kann sowieso nur HD-Ready, aber hat schon ein gutes Bild (und sogar besser als Ramsch-Marken mit Full-HD und HD-Sender... aber das ist ja klar).
Mal davon ab daß ich sowieso nur SD mit einer handvoll Free-HD-Sender habe.

Diese Richtwerte sind ja heftig und die sah vor 10 Jahren noch ganz anders aus
Wer hat diese Richtwerte veröffentlicht? Die TV-Hersteller?

versuchstier (Beitrag #25) schrieb:

Kinofeeling geht doch erst ab 42" los Gruß versuchstier

Also 42" steht bei mir im Schlafzimmer zum Einpennen. 42" ist für mich ein Mini-TV. Und selbst bei 87" kommt kein Kinofeeling auf. Es bleibt eben immer ein TV und keine Leinwand. Oder stehen im Kino mittlerweile TV-Geräte? Du verstehts was ich meine? Kino.....Kinofeeling

Echtes Kinofeelig kommt nur bei Kinoausrüstung auf. Bei mir sind es 310 cm Diagonale + Full-HD-3D-Beamer Panasonic PT-AT5000E + Yamaha RX-V767/7.2 + Nubert nuBox System 381-7.1 Surroundsystem. Und für die 4.Dimension noch plus 2x Reckhorn externe Endstufen A-405 plus 4x BS-200 Körperschallwandler (mehr dazu HIER. Im 2. Post gibts das passende Video dazu.)

Was die LS anbelangt, so sage selbst ich ganz klar,...JA, die Dinger dürfen nicht fehlen. Ich habe mir jetzt ganz aktuell den neun LG 60LA8609 gekauft. Dort sind, für einen Flachmann, richtig gute LS plus Sub verbaut. Aber selbst wenn der Sound nicht ganz so gut wäre, wie z.B. bei mein alten LG 55LW569S. Der hatte bei weitem nicht diesen guten Sound. Aber dennoch, ich schalte doch nicht, nur für mal Nachrichten zu hören oder für ne Reportage meinen AV/R ein oder bau mir irgendwelche Billigböxchen auf. Das ist als wenn man mit Kanonen auf Spatzen schießen würde. Alles viel zu overdrive. Bei guten Filmen, klar, kein Thema, da rückt die ganze Kavallerie an Ne Soundbar wäre noch i. O. Aber selbst die würde ich nicht für jede TV-Sendung einschalten.

Ich kaufe TVs für Kunden ein, bau die Geräte auf und weise die Kunden ein. Aber glaubs mir, die allerwenigsten haben dort nen ext. AV/R stehen oder wollen ext. Boxen. Meiner Erfahrung nach, sind das höchstens 2-4%, die so etwas wollen, bzw. bereits besitzen. Alle anderen hören über die verbauten TV-LS.

@stereo33
Das ist ein sehr einseitige, nein eine äußerst subjektive Sichtweise. Vielleicht einfach mal nicht nur von sich ausgehen und mal seinen Horizont erweitern

Es mag Leute geben die, die eingebauten LS benutzen. Das sind aber meistens auch Leute mit Billig-TVs, die selbst bei HD ein schlechteres Bild liefern als andere bei SD Signal oder gar Analogsingal. Wenn ich mir schon einen gescheiten TV leiste, will ich nicht nur Bild sondern auch Klang.

Welchen "gescheiten" TV besitzt Du denn?

@stereo33

Diese Richtwerte sind ja heftig und die sah vor 10 Jahren noch ganz anders aus Wer hat diese Richtwerte veröffentlicht? Die TV-Hersteller?

Du scheinst etwas sehr weit der in der Zeit der Technik zurückgeblieben zu sein. Diese Richtwerte gibt es schon lange und sind auch so in etwa richtig. Allerdings gelten die nur für HD. Bei SD sollte man weiter weg sitzen. HIER mal ein paar erweiterte Werte. Ich selber sitze ca. 4 m vom TV entfernt.

Stereo33 (Beitrag #22) schrieb:

Ich nehme meine Aussage zurück. Doch so viele die ein gutes Bild wollen aber den Ton oft vernachlässigen.

Ich habe es doch schon eingesehen. Trotzdem schwer zu begreifen.
Ich meine, wer ein Premiumauto fährt, der hat da doch auch keinen 90 PS-Motor drin (aber schlechten Klang wird er auch haben )

Samsung, LE26B450 (LCD), den habe ich damals gewählt weil er einen Spitzen-Analogtuner hat (im Moment kommt aber der DVB-C Tuner zum Einsatz), Cinchausgänge (ja ich weis, es geht auch mit Scartadaptern) und auch sonst keine großen Macken.

Als ich mich informierte fiel mir auf, daß so ziehmlich jeder TV irgendeine größere Macke hat (Umschaltzeit zu lang, schlechter Analogtuner, zu stark spiegelndes Bild, Artefakte bei Digital, Menü...).

Der Analogtuner interessiert mich nicht mehr, seit ich auf DVB-C umgestiegen bin.

Analogtuner könnten die Hersteller langsam mal aus den Geräten entfernen.
Analog-TV gibts nur noch im Kabel und da gibt es inzwischen bei allen Kabelabietern alle wesentlichen Sender (ÖRs und Sat1- und RTL-Gruppe) unverschlüsselt über DVB-C.

Grüße
Roman

Hmm also bei UHD sitzt man noch näher am TV??
Mir kommt es so vor, dass man so nah/weit am TV sitzen "muss" bis man "keine" Pixel mehr sieht. Ob man den ganzen Schrim noch im Blickwinkel hat, ist neben sache
Bei Tennis würde man somit auch noch Sport am Hals machen

Sicherlich kommt es auch ein wenig auf den Film an.
Alte Filme liefen zwar auch erst im Kino, doch es kann gut sein das bei neueren Filmen
von einem größeren Bild ausgegangen wird und etwas mehr ins Bild/Ausschnitt gepackt wird (?).

Der Analogtuner im TV wird sicherlich nie aussterben. Das ist sowas was jeder TV hat,
und früher so sogar Konsolen und VHS-Recorder angeschlossen werden konnten (die schlechtere Wahl,
da vor HDMI, Scart eigentlich schon gut verbreitet war).

Ich möchte Digital-TV auch nicht mehr missen, aber wer weis, vielleicht braucht man den Analog-Tuner irgendwann mal wieder. Es gibt noch wenige Gegenden/Häuser in denen kein Digital-TV-Anschluss liegt, und eine Sat-Anlage kostet auch erst mal Geld und muss eingerichtet werden.

DVB-T war ja leider ein Reinfall

Wie schon geschrieben:
Analog gibt es nur über Kabel.
Über Antenne wurde das schon vor vielen Jahren komplett abgeschaltet, da gibts nur noch DVB-T.

Und jeder Kabelprovider speist auch DVB-C ein und das kann man auch dann empfangen, wenn man kein "Digital"-Paket gebucht hat.
DVB-C wird nämlich nirgendwo herausgefiltert.

Einzig bei Hausverteilanlagen, bei denen SAT auf Analog umgesetzt wird, gibt es kein Digital-TV.

Aber so etwas gehört dringenst modernisiert!

Grüße
Roman

@John-Sinclair,
ich gebe Dir völlig Recht mit dem Kinofeeling. Ich wollte dem TE nur deutlich machen, dass seine Bildschirmgröße absolut nicht mehr standesgemäß ist.
Bei uns auf der Arbeit gab es vor ein paar Wochen noch ein paar alte 28" Kisten. Die Aussage der Techniker war, die sind ja schon für's Gäste-WC zu klein


@Stereo33,
Stichworte wie Analogtuner, VHS-Recorder und Scart hören der Vergangenheit an...
Das ist nicht nur meine Meinung, sondern Fakt

Gruß versuchstier