Haltbarkeit - oder was man davon halten kann... markenübergreifend

Solch negativen Erfahrungen habe ich bei keiner anderen Marke gemacht

Und bei mir ist es gerade umgekehrt. Alle meine 4 Panasonic Plasma haben bisher keine Probleme gemacht. Der älteste ist jetzt mittlerweile
7 Jahre alt und läuft jetzt bei meinen Eltern. Auch mein Bluray Player von Panasonic macht keine Macken.

LG, Samsung und Co waren dagegen für die Tonne

Samsung hat die letzten Jahre enorm an Qualität zugelegt. Das heutige Samsung ist nicht mehr vergleichbar mit Samsung vor mehr als 5 Jahren. Auch LG scheint vom Billig-Image wegkommen zu wollen. Immerhin sind sie ja punkto Forschung und Entwicklung bei OLED Fernsehern die Spitzenreiter. Vermutlich geht Panasonic so allmählich baden, was auch kaum verwundern mag, wenn man sich die Umsatzzahlen anschaut. Samsung und LG laufen der Konkurrenz aus Japan mehr und mehr den Rang ab. Darunter leidet dann eben auch die Produktqualität bei Panasonic, während Samsung und Co. inzwischen Geld im Überfluss haben, um für ihre Hardware nur die hochwertigsten Bauteile einzusetzen. Die Zukunft der Technologie gehört ganz klar den Koreanern und Chinesen.

Sarkasmus? Geh mal stark davon aus, denn die Samsungkisten sind meist auch billig verarbeitet und fallen immer schneller aus.

Die billigen Player sicher, aber die teuren Geräte eher weniger. Samsung verkauft ja nicht nur Blu-ray Player zu Spottpreisen. Die haben auch ein paar edlere Geräte in der Auswahl. Ich glaube aber auch, dass Samsung noch andere Felder hat, wo sie wesentlich stärker sind, z.B. bei der Produktion von Smartphones und Tablets. Was die da an Qualität abliefern is unschlagbar.

EDIT

Ich meinte Samsung.

Andy_Slater (Beitrag #7588) schrieb:

...Samsung verkauft ja nicht nur Blu-ray Player zu Spottpreisen. Die haben auch ein paar edlere Geräte in der Auswahl.

Du bist nicht auf dem aktuellen Stand:
Samsung Blu-ray Player BD-J7500 – Flaggschiff mit Top Multimedia-Ausstattung für unter 250 EUR?
http://www.areadvd.d...-fuer-unter-250-eur/
...Die Verarbeitungsqualität ist ordentlich, beim Material bleibt es aber beim günstigen Kunststoff. Wer hier mehr Wertigkeit möchte, wird sich in einem anderen Preisbereich umsehen müssen, der von Samsung dann nicht mehr bedient wird...

Servus

Andy_Slater (Beitrag #7586) schrieb:

?.....während Samsung und Co.....für ihre Hardware nur die hochwertigsten Bauteile einzusetzen.......

No comment!

Entscheidend ist ja immer noch, was unter der Haube ist. Lieber habe ich ein Kunststoffgehäuse als Haube statt empfindliche Hardware unter der Haube. Außerdem erwähnte ich ja schon, dass der Blu-ray Player jetzt nicht unbedingt Samsungs Lieblings-Produkt ist. Wie kamen wir überhaupt auf Samsung? Ich glaube ich erwähnte die positiven Erfahrungen, die ich bisher mit Samsung gemacht habe. Ich war nur davon ausgegangen, dass auch Samsung noch edlere Modelle im Sortiment führt.

Und die smartphones sind zwar gut, aber auch nicht das beste, was es am markt gibt. Da haben konkurrenten hoeherweertige Geraete. Selbst ihre Waffen und Baugeraete sind zum grossen teil eher durchwachsen.

Andy_Slater (Beitrag #7591) schrieb:

Entscheidend ist ja immer noch, was unter der Haube ist. Lieber habe ich ein Kunststoffgehäuse als Haube statt empfindliche Hardware unter der Haube.

Das Samsung "hochwertigste" Bauteile verwendet und Panasonic empfindlicher ist, ist einfach Quark. Das die Smartphones vernünftig laufen, ist ja schön und gut, hat aber Nullkommanix mit TV etc. zu tun.
Wie kommst Du darauf, dass die Bauteile in Samsung TVs wertiger sind, als in Panasonic TVs?
Mal abgesehen davon, dass es eine Vermutung, basierend auf Deinen persönlichen, aber nicht zwingend allgemeingültigen Erfahrungen ist?

phoenix0870 (Beitrag #7593) schrieb:

Das Samsung "hochwertigste" Bauteile verwendet und Panasonic empfindlicher ist, ist einfach Quark. Das die Smartphones vernünftig laufen, ist ja schön und gut, hat aber Nullkommanix mit TV etc. zu tun. Wie kommst Du darauf, dass die Bauteile in Samsung TVs wertiger sind, als in Panasonic TVs? Mal abgesehen davon, dass es eine Vermutung, basierend auf Deinen persönlichen, aber nicht zwingend allgemeingültigen Erfahrungen ist?

Persönliche Erfahrungen können auch mit allgemeingültigen Erfahrungen gleichzusetzen sein, wenn man genügend Panasonic Produkte gehabt hat. Ich verdeutliche das anhand der Stochastik: Das ist dann wie mit einem Würfel. Wenn man in einer ersten Testung eine Person 200 mal würfeln lässt und man sich dann die Ergebnis-Verteilung anschaut, also wie oft welche Ziffer gewürfelt wurde, so weicht diese kaum von der zweiten Testung ab, wo wir einfach mal 200 verschiedene Leute jeweils einmal haben würfeln lassen. Die Verteilung wird in etwa gleich sein.

Wie kommen wir immer auf Samsung - also im TV Bereich ist es tatsächlich schwierig zu beurteilen. Bei Sony hingegen würde ich das sofort unterschreiben, denn der Begriff Ausfallquote ist bei denen fast ein Fremdwort. Mir gefällt diese Glorifizierung Panasonics beispielsweise überhaupt nicht, da ich ja schon mehr als ein Panasonic Gerät im Besitz hatte, dass nicht mal die Gewährleistungsphase unbeschadet überstehen konnte. Abgesehen davon gab es ja doch viele unzufriedene Panasonic Plasma Besitzer, wenn auch ironischerweise sich die meisten über die Serienstreuung der Fertigungsqualität des Panels aufgeregt haben statt über die verbaute Elektronik. Also ich bin hier bei weitem nicht der einzige, der da was am Gerät zu beanstanden hat - sei es jetzt die Hardware oder das Panel (was ja strenggenommen auch Hardware ist). Da sollten einige noch mal die Threads genau durchlesen. Sogar unser Norbert hatte ja zunächst mit dem 50VTW60 ne Schrottmühle gehabt. Mir könnte man höchstens vorwerfen, dass ich mich teilweise wiederhole, was meine Unzufriedenheit betrifft.

BigBubby (Beitrag #7592) schrieb:

Und die smartphones sind zwar gut, aber auch nicht das beste, was es am markt gibt. Da haben konkurrenten hoeherweertige Geraete. Selbst ihre Waffen und Baugeraete sind zum grossen teil eher durchwachsen.

Also darüber kann man ja wohl streiten. Und komm mir bloß nicht mit Apple, die ihre Kunden mit überteuerten Preisen zum Narren halten und an der kurzen Leine halten, was die selbstständige Nutzung des OS betrifft. Ich habe noch nie ein so genial flüssig laufendes Smartphone mit derartiger Performance in den Händen gehalten wie von Samsung. Auch die neuen Galaxy Tabs mit AMOLED Display sind Perfektion pur. Das bestätigen auch die Amazon Kundenrezensionen. Recheneinheit, Software und Hardware sind zu einer Perfektion verschmolzen - die perfekte Elektronik-Einheit. Mein Bruder kaufte sich ein ganz anderes Smartphones und siehe da - nach nicht mal zwei Jahren ging was kaputt. Und ich - der das Smartphone stundenlang täglich nutzt - hab noch nie einen Absturz gehabt (dank neuen Akku). Selbst das Display ist besonders stark bei mir. Verstehe nicht, wie die Leute das so schnell kaputt kriegen.

Wir verstehen auch nicht, wie du die pana Sachen so schnell kaputt kriegst. Aber schoen, dass es bei dir nur Samsung und Apple gibt. Ich fang hier jetzt keine Handydiskussion. Zum TV die Ausfallstatistik spricht halt gegen dich und fuer Pana und dort werden tausende und nicht eine Hand voll Faelle betrachtet. Wie wir auf Samsung kommen? Ich glaube du schriebst zuerst von Samsung.

Ich hab GEGEN Apple geschrieben. Also bitte. Jo, ist eh Offtopic.

Wie gesagt, vor 5 Jahren war Panasonic meinetwegen noch zuverlässiger. Aber das Blatt hat sich nun mal gewendet. Alles weitere hab ich ja schon erläutert.

Behsuptet hast du das. Nicht erlaeutert. Vor drei Jahren war es ander:http://m.welt.de/wirtschaft/webwelt/article106156191/Fast-jeder-fuenfte-Fernseher-ist-defekt.htmlVor zwei jahren auch: https://m.facebook.com/jerstvrepair/posts/520973101296019Neuere angaben habe ich allgemein nicht gefunden. Aber Samsung war noch nie bekannt fuer hohe qualitaet und werden sie so schnell auch nicht und ich habe auch samsunggeraete.

Im Tablet- und Smartphone Bereich liefert Samsung definitiv Spitzenqualität ab. Dabei bleibe ich. Samsung wird von Jahr zu Jahr besser und die Japaner sind auf einem absteigenden Ast. Vielleicht lässt die Fachkompetenz aber auch einfach immer stärker nach. Wenn man sich die Jugend von heute ansieht, dann weiß man ja bescheid.

Lest ihr auch mal in den internationalen Foren und dort in den einschlägigen Panasonic Plasma Threads? Da gab es ja auch noch welche mit defekten Bildschirmen. Außerdem fand ich dort insgesamt drei User, die den gleichen seltenen Bildfehler haben wie ich bei meinem Gerät.

Lest ihr auch mal in den internationalen Foren und dort in den einschlägigen Panasonic Plasma Threads?

Welche Aussagekraft haben irgendwelche Einträge in Foren über die Zuverlässigkeit eines Geräts ? Absolut Null.
Die Mehrheit schreibt doch gerade nur wenn sie irgendwelche Problem haben.

Ich kenne PV60 die seit 10 Jahren laufen
Mein PX80 läuft seit 7 Jahren und wird das auch weiterhin
Mein S10 ist zwar verkauft würde aber immer noch laufen
Mein S20 läuft
Mein STW60 läuft

Und ich bin mir sicher, das jedes meiner Geräte locker die 10 Jahre schaffen würde. Was soll den jetzt noch kaputt gehen ? Ich habe bei Panasonic die Erfahrung gemacht entweder es geht innerhalb des 1. oder 2. Jahres etwas kaputt oder es läuft und läuft.

Woher willst du bitteschön wissen, dass das die Mehrheit sein soll, die gerade nur dann schreibt, wenn sie ein Problem hat? Was glaubst du wieviele Leute Probleme mit ihrem Fernseher haben und gar nicht erst die Zeit mit einem Forum vergeuden, sondern direkt den Service kontaktieren?

Dein PV60 und PX80 sind schon etwas ältere Plasmabildschirme, die auch noch eine plasmafreundliche Bautiefe gehabt haben und nicht auf Teufel komm raus wahnsinnig schmal gebaut worden sind, so das man schnell mal als Hardware unter der Haube einen Hitzeschlag kriegen könnte. Ich bin z.B. mal im Fahrstuhl stecken geblieben. Da wurde mir ganz schnell richtig warm. Der Fahrstuhl bot wenig Bewegungsfreiheit. Ähnlich ist es bei der schmalen Bauweise der modernen Plasmabildschirme. Vom S10 habe ich sehr viel schlechtes gehört, vor allem auch wegen der Spannungserhöhung und den floating blacks. Man vermutete sogar mal, dass die Spannungserhöhungen schädlich für die Elektronik sein könnten. Der S20 war ja auch noch von der Problematik betroffen. Dies könnte mitunter ein Grund für meinen damaligen Defekt am GW20 sein, wo das Mainboard mitsamt SAT Board einen Totalschaden hatte. Das war irgendwann nach der zweiten oder dritten Spannungserhöhung der Fall gewesen.

Der STW60 kann ja noch nicht so alt sein. Da sind wir noch weit von 7 oder 10 Jahren entfernt. Immerhin könnte dein Erfahrungswert dahingehend stimmen, dass - wie ja auch bei mir - immer was innerhalb der Gewährleistungsphase kaputt geht. Der seltene Bildfehler ist natürlich ein besonders raffinierter Defekt, da er so schwer nachweisbar ist und man das kaum repariert bekommt, da man den Bildfehler nicht auslesen kann und demzufolge im Dunkeln tappt. Mir wäre auch lieber, wenn da was so richtig abrauchen würde, denn dann weiß man sofort was Sache ist.

Abgesehen davon gilt - auch in Bezug auf die stetige Weiterentwicklung in der Technik: Je komplexer diese wird, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass frühzeitig was kaputt geht. Ich wünsch mir manchmal die gute alte Bildröhre zurück. Wenn da wirklich mal nach etlichen Jahren irgendwas kaputt ging, hat man eigenhändig kurz den Widerstand ausgetauscht und die Flimmerkiste lief für weitere 10 Jahre einwandfrei.

Andy_Slater (Beitrag #7600) schrieb:

Ich wünsch mir manchmal die gute alte Bildröhre zurück. Wenn da wirklich mal nach etlichen Jahren irgendwas kaputt ging, hat man eigenhändig kurz den Widerstand ausgetauscht und die Flimmerkiste lief für weitere 10 Jahre einwandfrei. :X

Früher war alles besser.........
(Ich wusste gar nicht, dass ich damals als Fernsehtechniker sooooooo überflüssig war, weil ja jeder seinen TV selber reparieren konnte)

Wie heißt es doch so schön:

Die Vegangenheit malt mit goldenen Farben.
(Oder so ähnlich).

Mir gefällt diese Glorifizierung Panasonics beispielsweise überhaupt nicht, da ich ja schon mehr als ein Panasonic Gerät im Besitz hatte, dass nicht mal die Gewährleistungsphase unbeschadet überstehen konnte.

Übrigens glorifiziert hier niemand Panasonic. Ich wehre mich nur dagegen, dass Panasonic VON DIR ständig schlechter gemacht wird als es ist und dafür z.B. Samsung glorifiziert wird.

Andy_Slater (Beitrag #7594) schrieb:

Auch die neuen Galaxy Tabs mit AMOLED Display sind Perfektion pur. ...Recheneinheit, Software und Hardware sind zu einer Perfektion verschmolzen - die perfekte Elektronik-Einheit......Und ich - der das Smartphone stundenlang täglich nutzt - hab noch nie einen Absturz gehabt (dank neuen Akku). Selbst das Display ist besonders stark bei mir. Verstehe nicht, wie die Leute das so schnell kaputt kriegen. :.

Wer bitte glorifiziert denn hier?

Also das mit den Tablets und Smartphones stimmt wirklich. Ich würde mir sofort wieder eins von Samsung kaufen. Klar gibt es derzeit keine Premium Fernseher von Samsung. Aber angeblich seien ja insbesondere die teuren Fernseher besonders anfällig für Defekte. Ich glaube die Stiftung Warentest hat das mal herausgefunden - abgesehen davon, dass ein Panasonic Plasma bei denen nur ein "Befriedigend" erhalten hat.

Also mein Vater hat immer alles selber repariert - so auch die Bildröhre, wenn er da was austauschen musste. Meistens war ja nur ein kleiner Widerstand mal kaputt gegangen, der das Bild verzerren ließ. Das war ein Klacks das zu reparieren. Wenn aber heutzutage was an dem Flachbildfernseher kaputt gehen sollte, kostet das ein Vermögen, wenn keine Gewährleistung oder Garantie mehr drauf ist.

Ich weiß, dass du da kein Freund von bist, also das früher alles besser war. Und trotzdem war früher alles besser. Den Reparatur Service konnte man sich da jedenfalls im Ernstfall noch problemlos leisten. Die Röhren die ich hatte, sind zudem nie kaputt gegangen. Und die habe ich gebraucht erhalten von anderen Familienmitgliedern.

Und ja - in meinem Haushalt hat Panasonic bisher mit Abstand am schlechtesten abgeschnitten. Darf ich das nicht erwähnen? Ich wollte ja nur auf einen User Bezug nehmen, der hofft, dass sein Panasonic Fernseher noch lange halten wird. Ich wollte ihn nur seelisch etwas darauf vorbereiten, dass es auch plötzlich zu einem Bildfehler oder gar Defekt kommen kann - basierend auf meinen eigenen persönlichen Erfahrungen, die ich mit Panasonic gemacht habe.

Dann wäre da ja auch noch die Problematik mit der geplanten Obsoleszenz. Es ist schon ein unangenehmes Gefühl, wenn man irgend etwas einkauft und man weiß, dass da drin sowas wie eine Verschleiß-Uhr am runterticken ist, die das Gerät irgendwann kurz nach der Gewährleistungsphase kaputt gehen lässt. Aber vielleicht kommen ja irgendwann noch mal andere Zeiten, wo die Langlebigkeit von Hifi-Geräten wieder im Trend sein wird. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Vielleicht solltest du dich auch mal im Android Hilfe Forum betaetigen, dann siehst du ganz schnell wie wenig perfekt die Samsung Geraete sind. Ich muss jetzt noch mal ne alte Frage rausholen: Sicher, dass du nicht 70 bist? Selbst mein Alter Herr mit Mitte 60 hoert sich nicht so retroversiert an. Das grenzt bei dir schon stark an trollen.

Andy_Slater (Beitrag #7594) schrieb:

Sogar unser Norbert hatte ja zunächst mit dem 50VTW60 ne Schrottmühle gehabt.

Exemplarstreuung und Defekte sind zwei Paar verschiedene Schuhe.

Eine deutliche Exemplarstreuung beim Panel ist bei den LG OLEDs ebenso im Forum belegt wie bei den Spitzen-LCDs von Samsung.
Ich kann aber nicht beurteilen, wer bei der Streuung an der Spitze liegt, da ich keine oder zu wenig Samsungs und LGs daheim habe und hatte. ;-)
Mit der Exemplarstreuung habe ich bereits seit 2006 mit meinem ersten Plasma zu kämpfen (ich hatte zwei PV60).

Mein alter 50VTW60 läuft seit 2,5 Jahren ohne Defekt. Seine Eigenschaften sind unverändert vom ersten Tag bis heute.
Sein Besitzer (Arbeitskollege) dankt mir bis heute, dass ich ihm den gebrauchten Plasma verkauft habe. Er ist hochzufrieden (er ist Plasma-affin und besaß vorher einen PV70).

Meine Kritik am von mir gekauften 50VTW60 ist im Kontext meiner Ansprüche zu sehen.
Und diese werden vermutlich nur noch von Nui übertroffen. ;-)

Hier Eigenschaft Nummer Eins die ich als "unsäglich" bezeichne:
http://www.hifi-foru...156&postID=2198#2198
Hier Eigenschaft Nummer Zwei:
http://www.hifi-foru...143&postID=3614#3614

Je mit grafischer Gegenüberstellung zum 65VTW60.

Meine Erfahrungen zu Defekten bei Panasonic:
http://www.hifi-foru...7&postID=17925#17925

Servus

Die letzten beiden Röhren ( Philips) meiner Mutter gingen nach sechs Jahren kaputt. Der jetzige LCD von
Panasonic, nun auch sechs Jahre alt, läuft ohne Reparaturen wie am ersten Tag. Gestern war ne Freundin von mir zu Besuch und erzählte mir dass der Sony den ich ihr vor sechs Jahren schenkte, bisher ohne Macken seinen Dienst verrichtet. Also: WASSOLLAS!

Ach komm, der Andy ist Anfang 30. Achja, an TV und das weibliche Geschlecht stellt Mr. Slater die allerhöchsten Ansprüche, die nahezu unerfüllbar zu sein scheinen. Man muss nur aufpassen, dass es nicht so ausartet wie seinerzeit im SB-Thread, stimmt's Kollege Slater ? So schade, dass es den nicht mehr gibt.

Kennen wir uns? Aus dem DVD-Forum? Den SB-Thread hatte ich wohl damals verschlissen. Aber das ist ja lange her. Ich habe auch jetzt genug zu dieser Problematik hier beigetragen.

Mein Vorredner hat natürlich recht. Ich bin wirklich erst 33 Jahre alt und habe aber trotzdem noch genug von der Röhren Ära mitbekommen und weiß, dass es sich da noch jeder leisten konnte einen Defekt beheben zu lassen, der auch sofort identifiziert werden konnte, ohne das man sich direkt einen neuen Fernseher kaufen musste.

Meine Eltern hatten immer Lowe Röhren. Die hielten mehr als 20 Jahre. Die letzte Röhre war von Anfang der 90er und funktioniert immer noch. Das kann ich von keinem Flachbildfernseher behaupten.

@Joachim Drechsler

Mit Sony hatte ich bisher auch nie Probleme gehabt.

Dazu gibt es lcd tv gerade mal knapp 25 Jahre ueberhsupt und bezahlbare masse eher 15 Jahre. Nicht TV aber Monitor habe ich einen 8 Jahre alten Samsung und beim freund arbeitet mein 10 Jahre alter Viewsonic.

bennehans (Beitrag #7608) schrieb:

Hallo, Ich häng mich mal mit hier rein. Kann mir jemand sagen ob der STW60 Amazon Instant Prime unterstützt? Gruss bennehans

Nö, geht nicht.

Andy_Slater (Beitrag #7602) schrieb:

Also mein Vater hat immer alles selber repariert - so auch die Bildröhre, wenn er da was austauschen musste. Meistens war ja nur ein kleiner Widerstand mal kaputt gegangen, der das Bild verzerren ließ. Das war ein Klacks das zu reparieren.

Was hat Dein Vater beruflich gemacht? Wann ungefähr war das mit seinen Reparaturen?

Du suggerierst hier, dass bei Röhrenfernsehern es für JEDEN ein Klacks war, diese zu reparieren, weil es ja NUR ein Widerstand war, etc......
Sorry, aber mir schwillt echt langsam der Kamm!
Fernsehtechniker war ein sehr anspruchsvoller Beruf und es war sehr oft sehr schwer Fehler zu finden. Du tust so, als wäre dieser Beruf komplett überflüssig gewesen.
Natürlich gab es einfache Fehler wie kalte Lötstellen, ein abgerauchter Widerstand oder aufgeblähter Kondensator etc.
Aaaaaaber:
Es gab wesentlich mehr Fehler, die nur aufwändig messtechnisch und Schaltbild studierend gefunden werden konnten. Da war man manchmal stundenlang mit dem Oszilloskop beschäftigt.
Nicht jeder defekte Widerstand war optisch erkennbar, genausowenig, wie defekte Transistoren etc., die nur messtechnisch identifiziert werden konnten, meist erst, nachdem sie teilweise ausgelötet wurden.

Ich bin so froh, dass ich aus dem Beruf ausgestiegen bin, denn Leute wie DU haben dafür gesorgt, dass mein damaliger Traumberuf derart geringgeschätzt wurde.

Nach einem defekten Widerstand etc., musste teilweise stundenlang gesucht werden, was dann bei der Rechnung immer wieder für folgenden Kommentar gesorgt hat:
"Waaaaaas......200 DM für einen Widerstand und 2 Transistoren........."
Der Zeutaufwand für die Suche war fast immer schwer erklärbar.

Andy_Slater (Beitrag #7607) schrieb:

......ich habe genug von der Röhren Ära mitbekommen und weiß, dass es sich da noch jeder leisten konnte einen Defekt beheben zu lassen, der auch sofort identifiziert werden konnte, ohne das man sich direkt einen neuen Fernseher kaufen musste.

Ich bitte Dich höflichst darum, DEINE persönlichen Erfahrungen NICHT immer wieder zu verallgemeinern, da sie einfach NICHT allgemeingültig sind.

Die Ausbildung zum Fernsehtechniker dauerte 3,5 Jahre und das hatte auch berechtigte Gründe!
Das Du den Eindruck erweckst, wir wären alle unnütze Quacksalber gewesen grenzt schon an Beleidigung eines ganzen Berufsstandes.

BigBubby (Beitrag #20) schrieb:

Vielleicht solltest du dich auch mal im Android Hilfe Forum betaetigen, dann siehst du ganz schnell wie wenig perfekt die Samsung Geraete sind. Ich muss jetzt noch mal ne alte Frage rausholen: Sicher, dass du nicht 70 bist? Selbst mein Alter Herr mit Mitte 60 hoert sich nicht so retroversiert an. Das grenzt bei dir schon stark an trollen.

Da war ich auch schon unterwegs. Tja - dann ist es da eben mal ausnahmsweise umgekehrt. Ich weiß nicht, was die User für ein Problem haben, z.B. mit einem Samsung Galaxy S4, wie ich es noch habe. Die Performance bei meinem Gerät ist saugeil. Da habe ich absolut nichts zu beanstanden. Sonst hätte ich es auch mit einem Custom ROM versucht, aber die Stock ROM läuft tadellos. Hab noch nicht mal beim Android Upgrade auf Lollipop ein Full Data Wipe machen müssen. Dennoch läuft alles flüssig.

Ach übrigens - die 70-jährigen die ich kenne, wissen noch nicht mal, wie man einen Rechner einschaltet. Ich glaube es wird mal an der Zeit ein richtiges Profilbild von mir hier reinzusetzen. Dann sieht man auch, dass ich kaum älter als 30 Jahre bin. Geboren am 26. Juli 1982 in Solingen. Hab voll Schiss mal so ein alter Greis zu werden.

phoenix0870 (Beitrag #28) schrieb:

Was hat Dein Vater beruflich gemacht? Wann ungefähr war das mit seinen Reparaturen?

Der ist selbständiger Kraftfahrzeug-Meister mit eigener Werkstatt. Weil er aber mit 74 nicht mehr einer der jüngsten ist, arbeitet er inzwischen nur noch für seinen ehemalig besten Kunden auf 400 Euro Basis. Der hat einen ganzen Fuhrpark voll Oldtimer, worauf mein Vater bei der Reparatur und Restaurierung besonders spezialisiert ist. Außerdem ist er leidenschaftlicher Hobby-Heimwerker und handwerklich sehr begabt. Sein Leben lang hat er viel geschreinert, repariert, gebaut, renoviert und im Endeffekt immer alles selber gemacht - bis hin zum Stromkasten. Im Endeffekt alles, was in den eigenen vier Wänden auch nur im Entferntesten was mit dem Handwerk zu tun hat, hat er wie ein Vollprofi gemeistert.

phoenix0870 (Beitrag #28) schrieb:

Natürlich gab es einfache Fehler wie kalte Lötstellen, ein abgerauchter Widerstand oder aufgeblähter Kondensator etc.

Genau - sowas hat mein Vater selber gemacht. Früher war aber auch mal ein Fernsehtechniker bei uns daheim, ich glaube wegen dem Relais. Aber das war ja kein Akt das zu reparieren oder das Bauteil auszutauschen. Mich juckt doch viel mehr, dass man heutzutage dank des Herstellers sich direkt eine neue Kiste kaufen muss. Wieso kann sich nicht jeder selber solch ein Hardware-Bauteil für seinen Fernseher bestellen - z.B. wie eine Asus Festplatte für den Rechner? Warum kosten diese Hardware-Komponenten in einem Fernseher ein Vermögen (einschließlich der Reparatur), wo man doch auch selbstständig seinen Rechner zusammenbauen lassen kann und wenn da die Grafikkarte abraucht, kauft man sich für 200 Euro eine neue, die dann auch direkt besser ist als die bisherige Karte. Wenn ich mir aber irgend so ein Scan-Board für den Plasma kaufen will, muss ich schon fast ein Kredit aufnehmen.

phoenix0870 (Beitrag #28) schrieb:

Aaaaaaber: Es gab wesentlich mehr Fehler, die nur aufwändig messtechnisch und Schaltbild studierend gefunden werden konnten. Da war man manchmal stundenlang mit dem Oszilloskop beschäftigt. Nicht jeder defekte Widerstand war optisch erkennbar, genausowenig, wie defekte Transistoren etc., die nur messtechnisch identifiziert werden konnten, meist erst, nachdem sie teilweise ausgelötet wurden.

Basierend auf dem was du schreibst: Meinst du, ein erfahrener Panasonic Service Techniker könnte meinen seltenen Bildfehler mit dem grünen Flash auch auf solch eine Weise auslesen bzw. identifizieren, obwohl die grüne / rote LED keinen Fehler-Blinkcode ausgibt?

phoenix0870 (Beitrag #28) schrieb:

Ich bitte Dich höflichst darum, DEINE persönlichen Erfahrungen NICHT immer wieder zu verallgemeinern, da sie einfach NICHT allgemeingültig sind.

Hätte ich bisher nur ein Panasonic Gerät im Besitz gehabt, so hätte ich bestimmt nichts verallgemeinert. Weil ich aber schon drei hochwertige Panasonic Produkte im Besitz habe, die alle fehlerhafte Elektronik an Board haben oder hatten, so hab ich mir erlaubt, das dann doch mal ein Stück weit zu verallgemeinern - DENN ich gehe verantwortungsvoll mit den Geräten um, so das auch ein Eigenverschulden auszuschließen ist.

Man könnte den Sündenbock noch beim Verkäufer suchen. Dumm nur, dass ich die Geräte immer woanders gekauft habe. Ich glaube ich sollte direkt vom Hersteller beziehen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass der Hersteller bestimmten Händlern - die gerne den Preis nach unten drücken - die vom Band gerollten Geräte mit verdeckten Fehlern andrehen. Die UVP stellt vielleicht doch noch ein Qualitätsmerkmal dar.

phoenix0870 (Beitrag #28) schrieb:

Die Ausbildung zum Fernsehtechniker dauerte 3,5 Jahre und das hatte auch berechtigte Gründe! Das Du den Eindruck erweckst, wir wären alle unnütze Quacksalber gewesen grenzt schon an Beleidigung eines ganzen Berufsstandes.

Ich weiß nicht - ich habe nie etwas negatives zu deinem Beruf gesagt. Früher waren die Service Techniker sicher auch noch besser gewesen. Wenn ich aber z.B. allein die IHK Prüfung zum Bürokaufmann heranziehe, die ja auch drei Jahre läuft und was da in der Abschlussprüfung für Pippifax-Aufgaben drangekommen sind, dann frage ich mich schon, ob alle, die am Ende auch bestehen, wirklich das Zeugnis verdient haben. Vielleicht ist das bei den Prüfungsfragen zum Fernsehtechniker was anderes. Ich finde die Aufgaben meistens viel zu leicht. Einige fangen erst 1-2 Wochen vor der Prüfung an zu lernen. Da sollte man eigentlich gar nicht bestehen dürfen und dennoch bestehen immer viele Leute. Warum? Bestimmt nicht, weil die alle so hochbegabt sind. Ich habe auch ein paar Jahre Wirtschaftswissenschaften studiert. Was ich da erlebt habe, meine Güte - einige haben mit 2 Promille die Prüfungen abgelegt und bestanden - zumindest haben das einige im WiWi-Forum behauptet. Erst noch bis 5:00 Uhr Party gemacht und dann um 12 Uhr mittag Prüfungszeit in der Turnhalle. Das waren noch Zeiten.

Naja, ich behaupte einfach mal: Nach 3,5 Jahren Ausbildung ist man noch lange kein erfahrener Fernsehtechniker. Das KÖNNEN und die KOMPETENZ muss man sich erst über die folgenden Jahre erarbeiten. Erfahrung, Wissen, Kompetenz - das kommt erst viel später. Ist genau so wie mit dem Autoführerschein. Hat man den Lappen erstmal in der Tasche, ist man erstmal nur ein Anfänger.

Naja, ich behaupte einfach mal: Nach 3,5 Jahren Ausbildung ist man noch lange kein erfahrener Fernsehtechniker. Das KÖNNEN und die KOMPETENZ muss man sich erst über die folgenden Jahre erarbeiten. Erfahrung, Wissen, Kompetenz - das kommt erst viel später.

Ist das nicht in jedem Beruf so, ausser man ist ein Genie?!

Zu dem was du über deinem Vater schreibst, zähle ich mich auch. Handwerklich mache auch alles selber, deswegen brauche ich auch nichtmal eine Frau Aber Scherz beiseite: Deine Ansichten kann ich nicht teilen. Das heutzutage eher ganze Module/Platinen getauscht werden, anstatt auf diesen nur die defekten Bauteile, liegt ganz klar an der heutigen,schnellen Zeit. Kein Monteur bekommt noch den Auftrag beim Kunden den Fehler zu suchen und das Bauteil zu tauschen. Der Zeitaufwand wäre höher, als nur Platinen zu tauschen, mit der Hoffnung das es an der Platine lag. Ansonsten wird weiter getauscht. Ist halt schnell gemacht.

Auch ist Panasonic eher einer der "besseren" Hersteller...immer gewesen. Montagsgeräte gibt es bei jedem Hersteller, vlt. hast du ja welche bekommen. Auch der Zusammenhang zwischen TV´s und Smartphones ist etwas konfus. Da gibt es bei dir noch einiges zu überdenken...

so long...

Rabia_sorda (Beitrag #30) schrieb:

Das heutzutage eher ganze Module/Platinen getauscht werden, anstatt auf diesen nur die defekten Bauteile, liegt ganz klar an der heutigen,schnellen Zeit. Kein Monteur bekommt noch den Auftrag beim Kunden den Fehler zu suchen und das Bauteil zu tauschen. Der Zeitaufwand wäre höher, als nur Platinen zu tauschen, mit der Hoffnung das es an der Platine lag. Ansonsten wird weiter getauscht. Ist halt schnell gemacht.

Also ich spreche ja auch von "Platine" - sprich, Hardware. Also ich meine schon so eine Hardware-Einheit wie z.B. das Mainboard, welches dann getauscht wird. Für mich ist das ein Bauteil. Alles andere macht ja auch keinen Sinn, wenn man jetzt auf solch einem Mainboard anfängt herum zu löten oder einen neuen Elko draufzuschreiben. Trotzdem muss man dafür ein Vermögen zahlen, was für mich nicht nachvollziehbar ist. Warum kann man also nicht einfach wie beim PC ein neues bezahlbares Modul / neue Platine über Amazon bestellen, selber einbauen und fertig.

Rabia_sorda (Beitrag #30) schrieb:

Auch ist Panasonic eher einer der "besseren" Hersteller...immer gewesen. Montagsgeräte gibt es bei jedem Hersteller, vlt. hast du ja welche bekommen. Auch der Zusammenhang zwischen TV´s und Smartphones ist etwas konfus. Da gibt es bei dir noch einiges zu überdenken...

3x hintereinander ein Montagsgerät - ja klar. Das ich da skeptisch bin, kann man wohl verstehen. Ihr müsst euch nur mal in meine Lage reinversetzen und gut is.

Wegen Smartphones ging es mir mehr so um den Hersteller im Allgemeinen. Da wollte ich deutlich machen, dass Samsung mittlerweile richtig gute Qualität abliefert - zumindest bei bestimmten Geräten wie z.B. Smartphones oder Tablets. Sowohl Samsung als auch Panasonic stellen ja noch mehr als bloß Fernseher her.

Ich geh dann mal schlafen. ^^

Zur Platine. Das kannst du tun. Du kannst dir die Boards einzeln beziehen. Nur nicht gerade bei Amazon und selbst reparieren, wenn du spass dran hast. Muss man auch weniger fuer koennen als damals bei der Roehre wo man nicht nur stecken koennen musste, sondern auch loeten (nicht schrauben). Zu den Montagsmodellen: Du glaubst also du hast keine drei Montagsmodelle erwischt, aber die dutzend Geraete hier von den Nutzern die lange halten sind welche? Na dann...

Andy_Slater (Beitrag #24) schrieb:

Kennen wir uns? Aus dem DVD-Forum?

Ja, genau. Persönlich allerdings (leider) noch nicht. Das waren noch Zeiten. Du hast die ganze Internetgemeinde herrlich unterhalten . Und? Wiwi-Master bereits in der Tasche? Wie kommst du eig. darauf, dass Samsung besser sei als Panasonic? Für geplante Obsoleszenz war bisher eher von Samsung die Rede. Deren Plasmas seien als Allrounder ganz gut gewesen. Bedauerlicherweise findet man fast keine mehr und wenn dann nur zu Mondpreisen.

BigBubby (Beitrag #32) schrieb:

Zur Platine. Das kannst du tun. Du kannst dir die Boards einzeln beziehen. Nur nicht gerade bei Amazon und selbst reparieren, wenn du spass dran hast. Muss man auch weniger fuer koennen als damals bei der Roehre wo man nicht nur stecken koennen musste, sondern auch loeten (nicht schrauben). Zu den Montagsmodellen: Du glaubst also du hast keine drei Montagsmodelle erwischt, aber die dutzend Geraete hier von den Nutzern die lange halten sind welche? Na dann...

Kostet aber ein Vermögen. Also der Preis steht in keinem Verhältnis zum eigentlichen Warenwert.

Ich habe noch mal für euch ein interessantes Video rausgesucht, was ich damals schon gepostet habe. Damit man auch mal sieht wie "toll" in Plzen gearbeitet wird und was die sonst noch so mit den Geräten treiben - also in jener Stadt in Tschechien, wo Panasonic seine Fernseher zusammen schrauben lässt:

Das Video hier ist schon skandalös wie ich finde: https://www.youtube.com/watch?v=KBz5K_XwVzc

Man blicke außerdem mal in die motivierten Gesichter: https://www.youtube.com/watch?v=7pPgzXaMATk

Killerweman (Beitrag #33) schrieb:

Ja, genau. Persönlich allerdings (leider) noch nicht. Das waren noch Zeiten. Du hast die ganze Internetgemeinde herrlich unterhalten . Und? Wiwi-Master bereits in der Tasche? Wie kommst du eig. darauf, dass Samsung besser sei als Panasonic? Für geplante Obsoleszenz war bisher eher von Samsung die Rede. Deren Plasmas seien als Allrounder ganz gut gewesen. Bedauerlicherweise findet man fast keine mehr und wenn dann nur zu Mondpreisen.

Das Wort "besser" bezieht sich bei mir niemals auf die Bildqualität, sondern es ging mir immer nur um die eingesetzte Hardware. Wir sprechen ja hier vom Thema Haltbarkeit. Samsung kann man jedenfalls eine geplante Obsoleszenz genau so wenig vorwerfen wie Panasonic, LG oder Sony. Angeblich würde aber oft bei der Hardware gespart, vor allem dann, wenn sehr viel Geld für die Forschung und Entwicklung draufgegangen ist und man jedoch ohnehin seine Fernseher schlecht abgesetzt bekommt. Letzteres war ja bei Panasonic der Fall, weil deutschlandweit betrachtet kaum einer einen Plasma kaufen wollte. Die haben ja einen guten Grund, warum sie keine Plasma Fernseher mehr herstellen und warum sie nun seit wenigen Jahren höherwertige LCD Fernseher anbieten. Die brauchen Geld! Vor fünf Jahren gab es nicht mal 42 Zoll LCD Fernseher und jetzt haben sie nur noch LCD Fernseher in der Entwicklung (und eine handvoll unbezahlbare OLED-Protoytpen).

Quelle: http://industriemagazin.at/a/rote-zahlen-panasonic-baut-keine-plasma-fernseher-mehr (Die Fernsehersparte bei Panasonic, die sowohl Plasma als auch LCD-Bildschirme herstellt, schreibt seit fünf Jahren rote Zahlen.)

Samsung Handys und gut der Witz war gut. Efuse chip wo kaputt geht beim rooten, Region locks und co. Wer sich freiwillig verarschen lässt kauft ein Samsung Handy.

Mein S4 läuft im Dauerbetrieb seit über zwei Jahren tadellos! Kollegen von mir, die das S4 gerootet haben, hatten keine Probleme bekommen. Ich brauche auch gar nicht zu rooten. Ich weiß nicht, wofür ihr eure Smartphones alle nutzt, aber das, was ich damit mache läuft super schnell und tadellos - ganz ohne Ausfälle!

Es geht gar nicht ums rooten, wenn der Chip aus welchen Grund auch immer kaputt ist dann ist die Garantie weg. Live schon miterlebt von jemanden der nichtmal weiß wie man eine App installiert. Selbstzerstörungschips kommen mir nicht ins Haus.

Das S2 hatte z.b. eine kleine Batterie auf dem Mainboard, welche nach ziemlich genau 2 Jahren bis 2.5 Jahren den Geist aufgibt. Genau wie bei Monitoren gerne das Netzteil so gebaut ist, dass die Elkos nahe den Kuehlrippen sitzen. So wird die Lebensdauer kuenstlich gekuerzt. Ist man Elektriker oder Elektrotechniker, kann man das aber, wie ich, fuer zwei drei Euro reparieren. Ich finde es btw sehr amuesant, dass du uns ueber Stochastik und Statistik belehren willst, aber bei diesen nur deine Faelle betrachtest und nicht die der anderen. Ach ich koennte den ganzen Tag weiterschreiben und deine Posts auseinandernehmen. Die sinken zeitweise schon auf V.Schs Niveau ab.

Ich hab mit meinem S4 ja eh schon die Garantie überschritten.

Ich kann meinem Vorredner mal wieder nicht zustimmen, da mein alter Samsung LCD Monitor seit 2008 jeden Tag durchschnittlich 10 Stunden betrieben wurde und immer noch läuft. Wo ist da also bitteschön die künstliche Lebensdauer?

Das S2 hat mein Bruder damals kurz nach Erscheinen gekauft. Es läuft immer noch - im Besitz meines Vaters. Da muss sich ja die kleine Batterie auf dem Mainboard gewaltig verrechnet haben.

Ich betrachte nicht nur meine Fälle, aber auch nicht nur eure Fälle, sondern auch die da draußen in der Realität, die ihre Fernseher nicht alle über Spezialhändler beziehen, sondern auch über Amazon oder Saturn und Co.

Da wird das Gerät womöglich nicht immer richtig transportiert. Mein Fachhändler sagte ja auch - Plasma stehend transportieren zu müssen sei Schwachsinn. Wenn die das bei Amazon und Saturn auch sagen - oha.

Abgesehen davon - wenn ihr von einer angeblich so zuverlässigen Marke auch so viele Defekte hättet wie ich, dann würdet ihr womöglich ähnlich argumentieren wie ich.

Vermutlich bekommt man auch von Panasonic ein höherwertigeres Gerät, wenn man den UVP-Preis zahlt und direkt bei Panasonic bestellt.

Mein pana Plasma ist von Saturn.. Aufrecht transportiert. Mein pana br player von eBay Kleinanzeigen. TV ist jetzt 1,5yo. Beim Samsung vergisst du den Betriebsbereich. Mein Samsung tft ging genau nach 2,5a kaputt. Habe ich repariert und geht bis heute. Das Galaxy s2 wiederum liegt stark auch an der Nutzung. Taegliche Ladung oder nur alle 2. Dazu hosentaschentraeger oder sonstwie. Dazu kommt das land drauf an. Es wird ja nicht auf 2Jahre dt.Winter gerechnet, sondeern 2a bei der maximalen erlaubten betriebstemperatur. P.s. Entschuldige mein tippen. Liegt mit hexenschuss im bett. Gestern 5h couchsurfen war wohl zu viel ;-)

Andy_Slater (Beitrag #31) schrieb:

Also ich spreche ja auch von "Platine" - sprich, Hardware. Also ich meine schon so eine Hardware-Einheit wie z.B. das Mainboard, welches dann getauscht wird. Für mich ist das ein Bauteil. Alles andere macht ja auch keinen Sinn, wenn man jetzt auf solch einem Mainboard anfängt herum zu löten oder einen neuen Elko draufzuschreiben. Trotzdem muss man dafür ein Vermögen zahlen, was für mich nicht nachvollziehbar ist. Warum kann man also nicht einfach wie beim PC ein neues bezahlbares Modul / neue Platine über Amazon bestellen, selber einbauen und fertig.

Wie schon gesagt wurde kannst du die Ersatzteile auch selber (i.d.R. beim Händler) bestellen. Mache ich auch so.
Das das teuer ist liegt an mehreren Sachen. Erst mal gibt es kein "Standard TV-Mainboard". I.d.R. sind das sehr spezielle Platinen, die nur für wenige Modelle tauglich sind. Dementsprechend sind die Stückzahlen nicht so hoch wie bei Standard PC Mainboards. Beim PC Mainboard erledigt die Hauptaufgabe die CPU, die ist beim Mainboard aber gar nicht dabei. Beim Fernseher erledigen viele spezielle Chips diese Aufgabe. Und die sind nicht billig. Ersatzteile müssen gelagert werden. D.h. der Hersteller investiert Geld in Platinen die er in der Hoffnung sie vielleicht irgendwann mal verkaufen zu können lagern muss.

Das nicht jeder Hans-Wurst die Teile tauschen soll, liegt auch daran das dort lebensgefährliche Spannungen anliegen können. Das gibt es bei PCs nicht.

-Blockmaster- (Beitrag #41) schrieb:

Das nicht jeder Hans-Wurst die Teile tauschen soll, liegt auch daran das dort lebensgefährliche Spannungen anliegen können. Das gibt es bei PCs nicht.

Also bevor ich irgendwo Hand anlege, ziehe ich ja wohl vorher die Stecker alle aus der Steckdose raus. Oder sprichst du von Spannungen, die von einer Batterie her kommen, vergleichbar mit der Auto Batterie? Oder man zieht sich so Handschuhe an. Dann wird der Strom nicht durch die Handschuhe geleitet.

BigBubby (Beitrag #40) schrieb:

Beim Samsung vergisst du den Betriebsbereich.

Betriebsbereich? Also der Samsung der bei mir steht, ist wohl auch jetzt zumindest von der Bildqualität her eher dürftig, aber es ist ein stinknormaler 0815 Samsung LCD und das Ding will einfach nicht kaputt gehen. Das war jetzt kein Business Gerät oder sowas. Jedenfalls ist der Schwarzwert und die Panelqualität sehr dürftig, aber es gab nie einen Ausfall. Ich wollte mir sowieso was neues kaufen - vermutlich einen Eizo. Ich hatte nur gehofft, dass der Monitor mal endlich den Geist aufgibt nach so vielen Betriebsstunden. Fehlanzeige.

Manchmal habe ich deshalb echt den Eindruck, es gibt nur entweder oder - d.h. entweder ein langlebiges Gerät oder ein Gerät mit guter Bildqualität. Sogar der 10 Euro Tchibo Wecker läuft seit 12 Jahren. Das ist doch echt nicht mehr normal.

Andy bleib besser bei deinen WiWi und lass die Finger von Elektronik. Ruf einen Fachmann oder notfalls deinen Alten, aber bitte nicht selbst versuchen, wenn ich das lese.

Keine Sorge. Hab erst neulich noch eine gewischt bekommen (Restladung). Beim Rausziehen des Akku Steckers vom Tablet. Hab ich kein Bock drauf. Hab ja noch gut 2 Jahre Garantie auf der Kiste. Vielleicht fällt das rumzickende Board im GTW60 bis dahin noch ganz aus. Hab ja die Telefonnummer vom VTH Düsseldorf griffbereit aufm Wohnzimmertisch liegen.

http://www.hobby-bastelecke.de/basteltips/gefaehrliches.htm

Dein Vater hatte hoffentlich Ahnung von dem, was er an Eurem alten Fernseher repariert hat. Du solltest KEINESFALLS jemals an einem alten TV herumschrauben, selbst wenn Du der Meinung bist, es sei "ein Klacks".

Die Elkos von Netzteilen (auch aktueller TVs) speichern Ladungen, die übelst weh tun können. Deshalb sollte man an seinem aktuellen TV auch nur herumschrauben, wenn man Ahnung hat.
Ein TV ist kein PC.

Andy_Slater (Beitrag #3) schrieb:

Samsung hat die letzten Jahre enorm an Qualität zugelegt.

Hmm, da habe ich aus eigener Erfahrung aber ein durchaus anderes Bild:

Mein 2 Jahre und 10 Monate alter Samsung Plasma-TV hat im August den Geist aufgegeben, letztlich wohl irgendein Netzteil/Elektronik-Schaden (sobald er am Stromnetz hing, flog die Sicherung raus), einige Zeit vorher hatte ich aber schon ebenso unschöne wie auffallende, großflächige Verfärbungen im Bild/Panel. Könnte zusammenhängen.
Kaufpreis ca. 1.050 Euro - für nicht einmal 3 Jahre Lebenszeit für meinen Geschmack zuviel Geld.

Hingegen habe ich 2014 einen 8 Jahre alten, voll funktionsfähigen Samsung LCD-TV zum Elektronikschrott gebracht. (In meinem Bekanntenkreis fand sich niemand, der ihn geschenkt haben wollte.)

Wenn du einen Elektroniker in der Verwandschaft hast, kann er sich das Netzteil einfach mal anschauen. Mit gewisser wahrscheinlichkeit ist nur ein Elko flöten gegangen. Das ist eine der beliebtesten Sollbruchstellen bei Samsung.

Andy_Slater (Beitrag #39) schrieb:

mein alter Samsung LCD Monitor seit 2008 jeden Tag durchschnittlich 10 Stunden betrieben wurde und immer noch läuft.

10 Stunden am Tag im Durchschnitt?
Ähh ... ja ...
Falls das stimmt: Mein Beileid.

Ist a) zu spät und b) hatte das Panel schon vorher diese merkwürdigen Verfärbungen. Zuerst dachte ich an Einbrenner, aber das war wohl was anderes, da mittig im oberen Bereich.
Sonst hätte ich mir auch Gedanken gemacht, ob sich eine Reparatur durch Samsung nicht doch lohnen würde.
Weil c) habe ich leider keinen Elektriker mehr in der Verwandschaft.

So oder so hatte das definitiv Einfluß darauf, daß ich keinen Samsung mehr gekauft habe. Lag aber auch am Samsung-Angebot, was mir nicht so zugesagt hat.

Ich hab nen Sony TV aus 2010 (HX905er). Das war damals das aktuelle Flagschiff gewesen. Das Gerät läuft seit dem ersten Tag völlig mackenfrei. Es gab in all den Jahren auch nur ein oder zwei Updates. Ich kann mich daran erinnern, dass die Geräte damals schwer zu kaufen waren. Grund waren wohl die zu geringen Stückzahlen. In dem entsprechenen Thread wurde der Grund dazu genannt. Die Herstellungskosten waren wohl sehr hoch gewesen. Danach hat Sony die Kostenbremse gezogen. Da hat natürlich die Qualität dran gelitten. Konnte man bei den Nachfolgeräten hier schön nachlesen. Ich würde mir stand heute keinen Sony mehr kaufen sondern eher zur Konkurrenz greifen (LG/Panasonic). Denn so eine Spitzenqualität, wie sie Sony mit dem HX905ER abgeliefert hat, werden sie nie wieder erreichen. Die Renditekasper bei Sony wereden das schon zu verhindern wissen und das Niveau weiterhin niedrig halten.

Gruß A.

Dann hoffe ich mal, daß diese Einschätzung falsch ist. Ansonsten kann ich ja in 2,5 Jahren diesen Thread wieder rauskramen und mein Leid klagen.