Grundsätzliche Vor-/Nachteile von HTPC vs. Einzelkomponenten

Hallo

also für mich hat ein HTPC keinen Nachteil, ist aber immer Ansichtssache.

Schwiegervater hat sich nen Topfield HDTV Receiver gekauft, der hat 700 Euro gekostet.
Verglichen mit meinem HTPC der genausoviel gekostet hat kann das Ding ( Topfield ) eigentlich nicht viel.

Gruß Bernd

Stört es dich nicht, dass er eine gewisse Zeit zum hochfahren braucht (wie lange etwa?)? Oder ist der immer an bei dir (Stromverbrauch?)?

Und ist das Ergebnis wirklich gleichwertig mit dem was man mit hochwertigen Einzelkomponenten erreichen kann?

Hiho,

im Grunde haste keine Wahl zum HTPC. s gibt im normal Preisbereich keine Einzelkomponenten die wirklich gut zusammenwirken können. Grad wenn Du PVR integrieren willst und die Aufnahmen auch archivieren willst.

jjules

Was heisst für dich im normalen Preisbereich?

Ich hatte vor einen AV-Receiver (Onkyo 905 für 1700€), HDTV-Receiver (Vantage 7100c für 350€) einen BluRay-Player (etwa 300€) und evtl. noch einen DVDO VP50 (2500€).

Wäre das eine Kombination, die einem Top-HTPC überlegen wäre oder kann man noch mehr aus einem HTPC (für weniger Geld) holen?


Ich kann mir im Moment einfach noch nicht so recht vorstellen, dass eine kostenlose Software am PC mit derart teuren Geräten mithalten kann?!

Hiho,

Was heisst für dich im normalen Preisbereich?

4stellig.

Ich hatte vor einen AV-Receiver (Onkyo 905 für 1700€, HDTV-Receiver (Vantage 7100c für 350€ einen BluRay-Player (etwa 300€ und evtl. noch einen DVDO VP50 (2500€.

Da fehlt ein Gerät, nämlich ein Videoplayer + Zentraler Speicherplatz zur Archivierung. Wobei es da durchaus einen Plaer gibt der die TRP Dateien nach Mergen gut abspielen kann und somit sich einfügt. Müssen allerding am PC gemergt werden.

Wäre das eine Kombination, die einem Top-HTPC überlegen wäre oder kann man noch mehr aus einem HTPC (für weniger Geld) holen?

Ja natürlich kann ein HTPC mehr z.B. MKV oder anderen Videos wiedergeben, Aufnahmen von Digi Cameras wiedergeben, vernüftige archivierung vom MP3/Flac etc. Dateien

Ich kann mir im Moment einfach noch nicht so recht vorstellen, dass eine kostenlose Software am PC mit derart teuren Geräten mithalten kann?!

Wenn das was Du hast genau das ist was Du willst ist es meiner Meinung nach besser als jeder HTPC, da die Einzelkomponenten stabiler laufen und das alles besser können. Je nach dem welche Ansprüche Du aber dau fügst ist der HTPC klar im Vorteil.

Überigens hat das kostenlos aber auch garnix mit Qualität zutun. In vielen Bereichen sind kostenlose Produkte um längen besser als kommerzielle. Muss nicht sein, kann sein.

Das Problem von Einzelkomponenten ist die Interaktion dieser Geräte. Bei einigen Dingen die man will ist das unbedingt nötig oder es wird kompliziert und unkomforttabel.

Gibt aber ein paar Geräte z.B. die Vantage die sich durchaus gut integrieren lassen

jjules

jjules schrieb:

Da fehlt ein Gerät, nämlich ein Videoplayer + Zentraler Speicherplatz zur Archivierung. Wobei es da durchaus einen Plaer gibt der die TRP Dateien nach Mergen gut abspielen kann und somit sich einfügt. Müssen allerding am PC gemergt werden.

Hatte ich vergessen aufzuschreiben: Das ganze würde am Lan hängen und daran wiederum noch ein PC und NAS.

Ja natürlich kann ein HTPC mehr z.B. MKV oder anderen Videos wiedergeben, Aufnahmen von Digi Cameras wiedergeben, vernüftige archivierung vom MP3/Flac etc. Dateien

Das könnte man ja gegebenenfalls auch noch vom normalen PC aus machen, wenn es mal benötzigt würde.

Wenn das was Du hast genau das ist was Du willst ist es meiner Meinung nach besser als jeder HTPC, da die Einzelkomponenten stabiler laufen und das alles besser können. Je nach dem welche Ansprüche Du aber dau fügst ist der HTPC klar im Vorteil.

Ich will einfach ein System, das möglichst gut geeignet ist zum Fernsehn/Musik hören/BluRays schaun. Das ganze noch mit möglichst viel Komfort in der Bedienung.

Überigens hat das kostenlos aber auch garnix mit Qualität zutun. In vielen Bereichen sind kostenlose Produkte um längen besser als kommerzielle. Muss nicht sein, kann sein. Das Problem von Einzelkomponenten ist die Interaktion dieser Geräte. Bei einigen Dingen die man will ist das unbedingt nötig oder es wird kompliziert und unkomforttabel. Gibt aber ein paar Geräte z.B. die Vantage die sich durchaus gut integrieren lassen jjules

Meinst du bei meiner Kombination gäbe es Probleme?

So wie die Liste aber jetzt im 1. Post steht kann man die generellen Vor-/ Nachteile stehen lassen, oder?

Hiho,

Meinst du bei meiner Kombination gäbe es Probleme?

Find die Vantage Receicer klasse.

So wie die Liste aber jetzt im 1. Post steht kann man die generellen Vor-/ Nachteile stehen lassen, oder?

Mal sehen, Bemerkung nach *

- billiger *nicht wirklich, eh gleich teuer
* - fexibler, kann mehr

Rest stimmt schon so find ich.

jjules

Naja wie gesagt mit den SA-Geräten wäre ich mit meiner Planung schon über 5k€.
HTPCs liegen (ohne Gehäuse) unter 1k€.

Oder kann man bei HTPCs mit teuren Komponenten auch die Qualität verbessern oder läuft das eher über die Software?

Hiho,

Oder kann man bei HTPCs mit teuren Komponenten auch die Qualität verbessern oder läuft das eher über die Software?

Wenn er wirklich leise, energiesparend sein soll, ohne TV bedienbar sein soll, Ruckelfrei HD Formate spielen soll. Blueray spielen soll, nen guten Sound haben soll, gute Doppeltuner TV Karte mit 2 CI Modulen haben soll etc.

Also auch nur halbwegs mit den Einzelkomponenten vergleichbar sein soll, kostet der ab 3500 Eu.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen, gute Einzelkomponenten mit minimal HTPC. Das ergibt wenig Sinn.

jjules

jjules schrieb:

Hiho, Wenn er wirklich leise, energiesparend sein soll, ohne TV bedienbar sein soll, Ruckelfrei HD Formate spielen soll. Blueray spielen soll, nen guten Sound haben soll, gute Doppeltuner TV Karte mit 2 CI Modulen haben soll etc. Also auch nur halbwegs mit den Einzelkomponenten vergleichbar sein soll, kostet der ab 3500 Eu. Du vergleichst Äpfel mit Birnen, gute Einzelkomponenten mit minimal HTPC. Das ergibt wenig Sinn. jjules

In dem "Referenz HTPC"-Thread hört sich das aber ganz anders an. Ich lese da nur von Aussagen wie: "Willst du unbedingt Geld aus dem Fenster werfen?" und "Wer mehr als 1000€ für nen HTPC ausgibt ist blöd".

Genau das war ja meine Frage: KANN man für einen HTPC überhaupt viel Geld ausgeben? [Natürlich um, durch hochwertige Komponenten, ein gutes Ergebnis in Audio/Video zu erreichen...]

Kannst du Beispiele geben für teurere/hochwertigere Komponenten eines HTPC geben? Sozusagen die Ideal-Lösung für den o.g. "Referenz HTPC"
(Kühlung oder Design-Elemente jetzt mal aussen vor gelassen. Ich meine die reine Hardware)

Hiho,

na z.B. die TV Karte.

Was vergleichbares zu Fähigkeit der Vantage kannst mit Z.B. ner FloppyDTV S2 Karte hinbekommen ca. 170 Eu + CI Modul je nach Art ab 60 Eu.

Sinnig ist auch der Einsatz von 2 Karten, falls man ne Doppel LNB hat. Ist auch interessant in Multirooming um z.B. mit einem Media Extender das ganze in anderen Räumen zugänglich zu machen und zwar paralell.

Da kommst schnell Richtung 400-500 Eu nur für die TV Karten.

Grafikkarte

Klar kannst ne Menge Karten um 100 Eu nehmen, aber sie sollte ja eher wenig Strom ziehen und auch passiv gekühlt sein und trotzdem Leistungsfähig sein. Das veringert die Auswahl und erhöht den Preis.

Netzteil

Im Prinzip kannste ein beliebiges nehmen, aber wirklich leise Netzteil sind nicht alzu billig.

---
Das zieht sich durch alle Komponenten. Klar geht das für 1000 Eu, aber den HTPC möcht ich nicht im Wohnzimmer stehen.

1000 Eu ist machbar und auch ok, geht sogar noch billiger. Aber ist absolut nicht vergleichbar mit den Einzelkomponenten die Du genannt hast.

Referenz? Referenz zu was? Referenz bezieht sich auf etwas. In dem Fall hier auf deine genannten Einzelkomponenten.

Man kann das natürlich auch als Schlagwort benutzen, halt ich aber eher wenig von.

jjules

Gut dann rechnen wir das mal durch

TV-Karten 400
GraKa 300
CPU 200
Mainboard 150
Soundkarte 200
Netzteil 200
RAM 200
HDD 200
BluRay 350

Kommt man auf 2200€ (natürlich ohne Gehäuse u Kühlung) und ich denke dafür bekommt man durchaus hochwertige Produkte oder an welcher Stelle müsste man deiner Meinung noch mehr einplanen (konkrete Vorschläge?)?

Rechenleistung sollte mit einer derartigen Konfiguration auf jeden Fall genug vorhanden sein. Alles weitere muss dann von der Software kommen oder irre ich mich?


Zu der Formulierung "Referenz": Das habe ich 1:1 übernommen aus einem anderen Thread. Ich hätte mich auch anders ausgedrückt aber das ist ja egal. Ich denke du weisst was gemeint ist...
Es geht mir einfach um ein Top-HTPC, wenn dir das besser gefällt

Hiho,

Kommt man auf 1450€ (natürlich ohne Gehäuse u Kühlung) und ich denke dafür bekommt man durchaus hochwertige Produkte oder an welcher Stelle müsste man deiner Meinung noch mehr einplanen (konkrete Vorschläge?)?

Naja aber das Gehäuse kostet wenns gut sein soll (gutes VFD oder LCD am Gehäuse) mindestens 500 Eu, wenns besser sein soll 1000 Eu.

Kühlung je nachdem wie alustärken empfindlich Du bist kostet auch nochmal gut Geld. Dazu noch Lärmdämmung.

Und natürlich auch noch die HDD und die FB.

Das rechnest Du bei den Einzelkomopnenten doch auch nicht raus.

Es geht mir einfach um ein Top-HTPC, wenn dir das besser gefällt

Jup, den siedel ich bei 3000+ an, je nachdem ob Du Wasserkühlung willst oder son kram halt +.

Natürlich im Selbstbau, bauen und Konfigurieren lassen, was eigentlich dazu gezählt werden muss weil man deine Zeit ja nicht einfach rausrechnen kann, natürlich noch mehr +.

Du kaufst die Einzelkompoenten ja auch fertig und nicht mehere Defekte aus dem Du was ganzes baust. Oder billigere die Du durch basteln erweiterst so das sie das können was der teure kann.

Im Grunde müstest du den Kaufbreis einse so gefertigten HTPCs nehmen.

Klar macht niemand, ist aber das ein Äpfel mit Birnen Vergleich.

jjules

jjules schrieb:

Naja aber das Gehäuse kostet wenns gut sein soll (gutes VFD oder LCD am Gehäuse) mindestens 500 Eu, wenns besser sein soll 1000 Eu. Kühlung je nachdem wie alustärken empfindlich Du bist kostet auch nochmal gut Geld. Dazu noch Lärmdämmung. Und natürlich auch noch die HDD und die FB. Das rechnest Du bei den Einzelkomopnenten doch auch nicht raus.

Habs oben nochmal editiert. Hat noch was gefehlt
So gesehen kommen wir wirklich an die, von dir angesprochenen, 3000€ ran.

Jup, den siedel ich bei 3000+ an, je nachdem ob Du Wasserkühlung willst oder son kram halt +. Natürlich im Selbstbau, bauen und Konfigurieren lassen, was eigentlich dazu gezählt werden muss weil man deine Zeit ja nicht einfach rausrechnen kann, natürlich noch mehr +. Du kaufst die Einzelkompoenten ja auch fertig und nicht mehere Defekte aus dem Du was ganzes baust. Oder billigere die Du durch basteln erweiterst so das sie das können was der teure kann. Im Grunde müstest du den Kaufbreis einse so gefertigten HTPCs nehmen.

Das stimmt natürlich, aber das basteln macht ja auch spass mir zumindest...

Hiho,

ja denke auch bei 3000 brauchst auch z.B. beim Gehäuse nicht so die Kompromisse machen.

Und zu laute Hardware ist ein echter Fehlkauf bei nen HTPC.

jjules

jjules schrieb:

Hiho, ja denke auch bei 3000 brauchst auch z.B. beim Gehäuse nicht so die Kompromisse machen.

Ich denke, wenn ich nichts übersehen habe, komme ich auch mit 2000€ hin. Habe oben relativ großzügig gerechnet

Und zu laute Hardware ist ein echter Fehlkauf bei nen HTPC. jjules

Wohl wahr! Meinst du man kann mit Heatpipes (oder anderen Passivkühlern) ein stabiles System ganz ohne Lüfter betreiben?
(Was haltet ihr davon?: http://www.caseking....0W-ATX-20::3820.html )
Sollte natürlich genügend Leistung für HDTV haben.


Dann bleibt als Lärmquelle nur noch das Laufwerk. Ideen?

HDD wird ausgelagert per Lan oder W-Lan.

Hiho,

Ich denke, wenn ich nichts übersehen habe, komme ich auch mit 2000€ hin. Habe oben relativ großzügig gerechnet

Sicher, mit Kompromisse am Gehäuse. Kommt ja immer drauf an welche Kompromisse man eingehen will.

Wohl wahr! Meinst du man kann mit Heatpipes (oder anderen Passivkühlern) ein stabiles System ganz ohne Lüfter betreiben? Sollte natürlich genügend Leistung für HDTV haben.

Ja mit Wasserkühlung. Aber das wird dir zu teuer sein.

Kriegts das schon auf Lüfterbasis recht leise, nur ist das halt nicht billig und ne Steurung schon sinnig damit unnötiger Betrieb nicht stattfindet und runtergeregelt werden kann.

Wobei das alles drauf ankommt wofür Du den nutzt, wenn nur Filme und Pop Musik muss es denk ich mal nicht ganz so gut sein. Bei Klassik, Jazz oder ähnliches schon, weil da störts dann doch. Läuft der oft fürs PVR etc.. . Spielt alles ne Rolle.

Würd halt da nicht sparen wie es viele machen, die Rechnen das nichtmal ins Budget.

Laufwerk

So richtig leises Blueraylaufwerk für PC wüsst ich nicht, das muss man hinnehmen.

jjules

jjules schrieb:

Sicher, mit Kompromisse am Gehäuse. Kommt ja immer drauf an welche Kompromisse man eingehen will.

Ich rechne zuerst mal nur mit der nötigen Hardware. Gehäuse hab ich oben eines verlinkt, das mir gefällt und gut geeignet zu sein scheint.

Ja mit Wasserkühlung. Aber das wird dir zu teuer sein. Kriegts das schon auf Lüfterbasis recht leise, nur ist das halt nicht billig und ne Steurung schon sinnig damit unnötiger Betrieb nicht stattfindet und runtergeregelt werden kann.

heatpipes/passivkühlkörper reichen nicht?

Wobei das alles drauf ankommt wofür Du den nutzt, wenn nur Filme und Pop Musik muss es denk ich mal nicht ganz so gut sein. Bei Klassik, Jazz oder ähnliches schon, weil da störts dann doch. Läuft der oft fürs PVR etc.. . Spielt alles ne Rolle. Würd halt da nicht sparen wie es viele machen, die Rechnen das nichtmal ins Budget. Laufwerk So richtig leises Blueraylaufwerk für PC wüsst ich nicht, das muss man hinnehmen. jjules

Ich würde den HTPC für TV, Musik, Filme (von HDD u BluRay) und die klassischen PC-Anwendungen nutzen.

Wenn es keine leisen BluRay-Laufwerke gibt kommt man dann wenigstens mit Dämmmatten auf ein Geräuschpegel, der Standalone-Geräten gleich kommt? So ein Surren im Hintergrund wäre ja schon nervig....


achja und vielen Dank für deine ausführlichen Antworten schonmal hilft weiter!

`Alex´ schrieb:

Vorteile HTPC gegenüber EK: - billiger - alle Geräte in einem - leichter aufrüstbar

- Skalierleistung im Bereich eines 10kEuro-Gerätes

- Tonkorrektur bei PAL

- Überhaupt: Alle Annehmlichkeiten eines Scalers (Bild verschiebbar, alle Quellen auf das gleiche Niveau 'gehoben')

- In der Praxis Codefree bei Blu-Ray!

- Frameratenkonvertierung: Zur Not auch 24fps -> 50Hz ohne Qualitätsverlust und PAL-Speedup

.... und ich viele, viele Vorteile, die mir jetzt gerade nicht einfallen

... Nachteil: Man kauft erst mal einen Sack Hardware und meint, bis zum perfekten HTPC sind es nur ein paar Schritte, dabei dauert es Jahre, aber es soll ja auch Genies geben, die das alles aus dem Handgelenk beherrschen

vom funktionsumfang her ist der HTPC jedem Stand Alone Gerät weit überlegen. Ein PC lässt sich auch immer weiter aufrüsten und tunen. ein HTPC kann alles und das zu einem günstigen Preis und vor allem auch leise (auch ohne Wasserkühlung).

das einzige was den HTPC untragbar macht ist das Betriebssystem, egal ob Windows oder Linux. Wenn hier irgendwas hakt, dann fällt einfach alles aus. Kleinigkeiten machen das System instabil oder es ist gar eine komplette Neuinstallation notwendig. Heute funktioniert er, morgen geht gar nichts mehr, besonders wenn man was im Bereich HD (Blu-ray, HD DVD und HDTV) machen will, klappt in der Regel erst mal lange gar nichts und wenn es dann läuft, nicht für lange.

Ich würde deswegen ein Stand Alone Gerät einem HTPC jederzeit vorziehen.

Nachteil vom HTPC:

- man benötigt viel Zeit, starke Nerven und einiges an Knowhow
- wird nie fertig ;-)

Vorteile:

- alles andere

Urukai30 schrieb:

Heute funktioniert er, morgen geht gar nichts mehr, besonders wenn man was im Bereich HD (Blu-ray, HD DVD und HDTV) machen will,

Nö, im Gegenteil, das kann ich nun wirklich nicht bestätigen. Das ist vielmehr die Erfahrung, wenn man eben nicht das nötige Know-How hat.

Habe bereits einige Hundert Blu-Rays und HD-DVDs völlig problemlos gesehen (na ja, abgesehen vom Finetuning oder nötigen Software-Updates).

Abgesehen von der PS3 ist ja wohl auch jeder Standalone-Blu-Ray update-pflichtig

Und codefree ist überhaupt nichts außer einem HTPC, auch die PS3 nicht

Hiho,

ch rechne zuerst mal nur mit der nötigen Hardware. Gehäuse hab ich oben eines verlinkt, das mir gefällt und gut geeignet zu sein scheint.

Kommt schon mal vor das ich was übersehe :). Find Gehäuse gut, nur nicht für einen HTPC es sei den Du baust noch ein extra VFD Display ein zur Navigation füt Mp3 wenn TV aus. Wobei ich Touchscreens am Gerät besser finde, Kann amn natürlich auch alles extern lösen ist aber find ich Aufwendig.

heatpipes/passivkühlkörper reichen nich

Doch schon. Aber auch aufwendig und teuer.

Wenn es keine leisen BluRay-Laufwerke gibt kommt man dann wenigstens mit Dämmmatten auf ein Geräuschpegel, der Standalone-Geräten gleich kommt? So ein Surren im Hintergrund wäre ja schon nervig....

Auswahl ist halt nicht so groß bei den Blueray Laufwerken, wüste keins was so leise ist wie bei den Standalone. Seh das aber nicht als riesen Problem im laufenden Betrieb also wenn Du einen Film schaust. Wenn Du die Blueray nach schauen immer schön wieder raus nimmst wirds auch ansonsten denk ich mal wenig stören.

ber es soll ja auch Genies geben, die das alles aus dem Handgelenk beherrschen

hehe, also da kenn ich keinen Du? Allerdings machst ja auch spass dran rumzubasteln. Wem da nicht wirklich liegt sollte eh besser die Finger von lassen.

das einzige was den HTPC untragbar macht ist das Betriebssystem, egal ob Windows oder Linux.

Naja das liegt meist im dran Rumbsateln begründet, wenn amn die Finger von lässt läufts find ich recht stabil. Je mehr man dran rumbastelt (weils spass macht) um so eher gibts Probleme.

jjules

clehner schrieb:

Urukai30 schrieb: Heute funktioniert er, morgen geht gar nichts mehr, besonders wenn man was im Bereich HD (Blu-ray, HD DVD und HDTV) machen will, Nö, im Gegenteil, das kann ich nun wirklich nicht bestätigen. Das ist vielmehr die Erfahrung, wenn man eben nicht das nötige Know-How hat. Habe bereits einige Hundert Blu-Rays und HD-DVDs völlig problemlos gesehen (na ja, abgesehen vom Finetuning oder nötigen Software-Updates). Abgesehen von der PS3 ist ja wohl auch jeder Standalone-Blu-Ray update-pflichtig Und codefree ist überhaupt nichts außer einem HTPC, auch die PS3 nicht :(

klar, aber erfahrung hilft dir nicht immer weiter, ich bin auch schon seit über 10 jahren dabei und es ist so wie ich es sage. es gibt immer wieder böse überraschungen, die einem den kurzfristigen Spaß völlig verderben. wie schon beschrieben ein beispiel: mein HTPC läuft nur unter Vista, da es nur dafür HDCP Treiber gibt. Jetzt ist es aber so, dass HDCP nur aktiviert wird, wenn AERO aktiviert wird. Und genau hier hört es mit der Erfahrung und der Logik auf.

Selbst zu den frühen XP zeiten war es so, dass der PC einfach mal nicht mehr booten wollte und komplette Neuinstallationen mindestens zwei mal im Jahr die Regel waren. Das macht keinen Spaß. Die IT (Hardware + Software) ist noch lange nicht soweit, dass alles annehmbar gut läuft.

meine meinung, deswegen würde ich einem, der sich nicht so gut auskennt nie einen HTPC empfehlen.

jjules schrieb:

Kommt schon mal vor das ich was übersehe :). Find Gehäuse gut, nur nicht für einen HTPC es sei den Du baust noch ein extra VFD Display ein zur Navigation füt Mp3 wenn TV aus. Wobei ich Touchscreens am Gerät besser finde, Kann amn natürlich auch alles extern lösen ist aber find ich Aufwendig.

Ich hatte mir überlegt evtl. ein Touchscreen extern als Fernbedienung zu nutzen. Blöd?

heatpipes/passivkühlkörper reichen nich Doch schon. Aber auch aufwendig und teuer.

Naja bei dem Gehäuse sind die ganzen Kühler ja schon dabei und der Preis ist mit 500€ auch ok. Fragt sich nur, ob das dann wirklich ausreichend gekühlt ist OHNE Lüfter?!

Auswahl ist halt nicht so groß bei den Blueray Laufwerken, wüste keins was so leise ist wie bei den Standalone. Seh das aber nicht als riesen Problem im laufenden Betrieb also wenn Du einen Film schaust. Wenn Du die Blueray nach schauen immer schön wieder raus nimmst wirds auch ansonsten denk ich mal wenig stören.

Ja, stimmt schon, es ist ertragbar. Aber nicht optimal Wirken sich Dämmmatten arg schlecht auf die Kühlung aus? Ich würde es wirklich gern ganz ohne Lüfter machen.

Hiho,

Ich hatte mir überlegt evtl. ein Touchscreen extern als Fernbedienung zu nutzen. Blöd?

geht schon. Ist aber halt ne wacklige Angelegenheit außer Du bastelst was z.B. Wandhalterung etc... Geräte gibts da schon ab 150 Eu. Meine bisherigen Erfarungen sind aber nicht wirklich gut, hab aebr auch noch nicht alzuviel rumgebastelt.
Eventuell ist ein kleiner TFT ohne Touch bei Bedienung mit Fb bei externer Aufstellung sinniger.

Falls Du viel Geld ausgeben willst, gibt natürlich tolle Touchscreens für die Wand, oder Tischgerät, aber die kosten ne Menge Geld.

Wirken sich Dämmmatten arg schlecht auf die Kühlung aus

Wenn Du passiv alles kühlst würd ichs erstmal ohne Dämmung probieren. Wenn Du normale Sets verbaust und nicht alles vollstopfst ist das recht egal. Musst halt auch drauf achten das im Gehäuse bzw. am Gehäude keine Vibrationen auftreten.
Wenn Du Lüfter und Vibartion eliminierst hast es schon leise. Platten willst ja extern haben. Kannst ja ne kleine 2.5 Zoll intern verbauen die hört man nicht wirklich und geben auch wenig Wärme ab.

Bei den Blueray musst Dich halt noch was umhören und zu Not testen und zurückschicken.

jjules

Hy,
gehöre auch zu den Anfängern. Momentan hält mich noch einiges vom HTPC ab.

CPU passiv, Graka passiv, NT passiv... hm kann ich mir nicht vorstellen. Es gibt doch alles wärme ab. Wasserkühlung ist wohl die einzige Lösung, oder?

Hannes

Hiho,

CPU passiv, Graka passiv, NT passiv... hm kann ich mir nicht vorstellen. Es gibt doch alles wärme ab. Wasserkühlung ist wohl die einzige Lösung, oder?

Passive Kühlung passiert per Wärnmetauchen. Irgendwas nimmt die Wärme da auf wo sie entsteht und gibt sie dort ab wo sie sich nicht stauen kann. Ist in jedem Rechner so, da wird aber Luft mit Lüfter zirkuliert damit der Wärmetaucher die Wärme immer an die Luft angeben kann.

Heapipes führen die Wärme einfach von den kritischen Bereich in einem Gehäuse zu unkritsichen Bereich wo Kühlkörper das dann nach aussen abführen können, so das im Gerät die Luft nicht bewegt werden muss. Ausserhalb des Gehäuse zirkuliert die Luft ja (ausser man stellt das Gerät falsch auf).

Bei der Wasserkühlung wird die Hitze über die Wasserzirkulation herausgeführt wird und abkühlt.

Heatpipes und Wasserkühlung sind dann kritisch wenn nur wenige Komponenten in den angeschlossen sind und komplett auf Lüfter verzichtet wird.

Komplette Heapipe oder Wasserkühlung sind Aufwendig selber zu bauen, daher nutzen viele das nur für CPU/Graka und haben Lüfter mit richtiger Tempertaurreglung.

Gibt aber fertige Gehäuse wo das komplett gemacht wurde und auch auf Lüfter verzichtet wird.

Beim Selberbau würd ich mixen, "heiße" Kompoente mit Haetpipe oder Wasserkühlung und Tempertaur Geregelte Lüfter wenns doch mal zu heiss wird im Gehäuse. Da halt Leise Lüfter nehmen.

Prob ist das kostet alles.

Jjules

Jo, deswegen fängt man wohl mit der einfachsten und günstigsten kühlung an. Dann kann man immer noch sehen (hören) obs sichs noch in paar Metern entfernung auf der Couch störent auswirkt.

Hannes

EDIT
Der Radi braucht doch auch einen Lüfter, oder reicht der Weg aus den das Wasser durch den Radi nimmt?

Urukai30 schrieb:

Selbst zu den frühen XP zeiten war es so, dass der PC einfach mal nicht mehr booten wollte und komplette Neuinstallationen mindestens zwei mal im Jahr die Regel waren.

Also ich weiß ja nicht was du da getrieben hast, aber das kann ich nun wirklich nicht bestätigen, sorry! Wie gesagt, hunderte von BRs und HD-DVDs, völlig ohne Probleme, man braucht natürlich die diversen kleinen Helferlein, die einem das Leben erleichtern

Ansonsten ist Vista aus diversen Gründen sowieso noch ungeeignet für einen HTPC (Stichwort: Reclock)!

Hiho,

Der Radi braucht doch auch einen Lüfter, oder reicht der Weg aus den das Wasser durch den Radi nimmt?

Gibts auch passive Radiatoren ohne Lüfter ansonsten halt mit sehr langsam drehenden, die man auch nicht so hört.

Jo, deswegen fängt man wohl mit der einfachsten und günstigsten kühlung an. Dann kann man immer noch sehen (hören) obs sichs noch in paar Metern entfernung auf der Couch störent auswirkt.

Falsch ist das nicht. Erstmal die merklich zu lauten Lüfter durch leise ersetzen die auch geregelt werden können plus ne Steuerung. Das nimmst schon einiges an "Sound" weg.

Wenn aber wer klassissche Musik, jazz oder ähnliches dauert auf dem Gerät hört, da reicht das meiner Meinung nach nicht. Wenn in den leisen Passagen die Lüfter zu hören ist, find das nervt. Für Filme, Pop Musik etc. da fällt das Geräuch wahrscheinlich nicht wirklich auf.

jjules

Also ich will schon gleich alles komplett leise machen. Ich habe zur Zeit bei meinem normalen PC schon darauf geachtet, dass er leise ist. Allerdings MIT Lüfter und ein HTPC müsste schon deutlich leiser sein, als mein aktueller PC.

Deshalb will ich überhaupt keine Lüfter verbauen. Deshalb meine Frage ob so ein Gehäuse, das komplett als "Wärmetauscher" fungiert in Kombination mit Heatpipes (siehe Link oben) nicht genügend für Kühlung sorgen würde?!

Notfalls muss ichs halt ausprobieren und je nach dem (schweren Herzens!) noch einen Leisen 120er Lüfter zusätzlich einbauen.


Zum Thema Fernsteuerung:
Ich kann mir nicht vorstellen wie man einen PC WIRKLICH komfortabel mit einer Fernbedienung steuern soll.
Am geschicktesten ist doch einfach Maus+Tastatur (wireless natürlich). Die hätte ich sowieso mit angeschlossen, weil ich den HTPC dann auch fürs Web etc. nutzen will.

Ansonsten eben noch zusätzlich einen Touchscreen, aber soviel bringt der ja dann auch nicht mehr, wenn man sowieso eine Maus hat.

Hiho,

Deshalb will ich überhaupt keine Lüfter verbauen. Deshalb meine Frage ob so ein Gehäuse, das komplett als "Wärmetauscher" fungiert in Kombination mit Heatpipes (siehe Link oben) nicht genügend für Kühlung sorgen würde?!

Meiner Meinung nach geht das wenn Du a) nicht absoluter Powerkomoponenten verbaust, b) nicht übertaktes und c) das gerät nicht 24/7 läuft.

Das Gerät sollte möglichst frei stehen damit es nicht zu Wärmesstaus kommt. Falls Probs auftreten kannst immer noch Gehäuselüfter + Steuerung verbauen.

Zum Thema Fernsteuerung

Falls Du MCE nutzt wäre ein Steuerung via Touchscreen PDA als FB möglich. Dann bräuchte das Gerät gar kein Display.

Mögliche Programme für Pocket PC sind
- Niveus Pocket Remote Software
- PadOne von http://www.highpad.com/
- High-Pad Media Control
- Pocket Controller Enterprise
- Girder/Netcontroll
- Nevo Remote 2.0
- Rudeo Control for Windows XP Media Center v1.7
- SOTI.MobiControl.v2.00
- ToothControl
- Total Remote v1.14

jjules

ich will ja nicht einen uralt thread aus der versenkung heben, aber weil ich schon länger darüber nachdenke

Nachteil vom HTPC: - man benötigt viel Zeit, starke Nerven und einiges an Knowhow - wird nie fertig ;-)

das lese ist sehr oft in verbindung mit htpcs.

ist ein selbstbau projekt mit durchschnittlichen pc-kenntnissen dann überhaupt machbar bzw. empfehlenswert?

grüsse linnianer

linnianer1 schrieb:

ist ein selbstbau projekt mit durchschnittlichen pc-kenntnissen dann überhaupt machbar bzw. empfehlenswert?

Na klar ist das machbar, wie die Amerikaner sagen: 'It isn't rocket science.' Das spielt wohl immer noch auf die deutschstämmigen Raketenbauer nach dem 2. WKrieg bei der Nasa an.

Lange Rede: Viel Zeit und Geduld und Durchhaltevermögen sind schon gefragt, jeder, der mal mit den HTPCs angefangen hat und heute noch dabei ist, wird dir das bestätigen.

Es ist eine Grundsatzentscheidung: Jemanden für eine Dienstleistung bezahlen und gleich Filme gucken oder eben selbst Hand anlegen und Zeit investieren!

Ich habe mir vor 2 Wochen einen HTPC zusammenbauen lassen:

Bequiet Netzteil 400 Watt = 50 Euro
AMD 780G Board mit integrierter Radeon 3200 (passiv) inkl. HDMI/HDCP Out = 80 Euro
AMD x2 5600 = 80 Euro
750 Gig Platte = 80 Euro
Blue-Ray/HD-DVD Kombo Laufwerk (LG-GCC)= bei Amazon 110,-
+ Kleinigkeiten wie Vista Fernbedienung, Vista Home Premium, 10m Wirelesss Maus + Tastatur
Gehäuse in schickem schwarz (normaler Midi-Tower) = 50 Euro

Alles in allem hat mich der HTPC ca. 600,- gekostet (+80,- für Vista).

Er spielt alles ruckelfrei (720p/1080p, MKV, HD-DVD, Blu-Ray, Xvids, etc etc) und leise, Vista Media Center mit der Fernbedienung ist die Wucht...so genial kann einfach kein Einzelgerät sein.
Ein Klick auf der Fernbedienung und der PC geht in den Ruhezustand (ca. 30 Watt die Stunde, das ist es mir wert
Wieder ein Klick und der PC ist in 2 Sekunden wieder startklar.

Bei einem HTPC verbringt man natürlich viel Zeit mit Installation von Codecs/Filtern etc (man will es ja perfekt haben

Ich kann nur jedem empfehlen sich was mit der Materie zu beschäftigen anstatt für 1000 Euro+ ein Einzelgerät zu kaufen, was nur 1/100 so flexibel ist wie ein HTPC

Nach dem Sommer baue ich noch eine dicke passive Grafikkarte ein, hole mir Wireless Gamepads und dann hab ich mir sogar ne PS3 gespart

clehner schrieb:

Ansonsten ist Vista aus diversen Gründen sowieso noch ungeeignet für einen HTPC (Stichwort: Reclock)!

Das kann man aber umgehen, ich kann für meinen LCD 24 hertz im catalyst control center wählen, dann ruckelt nix und man braucht kein Reclock.
Ich schalte je nach Film mit einem Klick einfach das Profil um. Stimmt schon, dass das suboptimal ist. Aber dafür hat das Vista Media Center viel mehr Plugin-Möglichkeiten als das alte XP-Center.

andi79 schrieb:

Das kann man aber umgehen, ich kann für meinen LCD 24 hertz im catalyst control center wählen, dann ruckelt nix und man braucht kein Reclock.

Nein. Reclock hat mit 24Hz erst einmal direkt gar nichts zu tun (Spezialfall, ein Display kann kein 24Hz, dann kann man mit Reclock auf 25Hz 'umrechnen'). Aber das kriegst du vielleicht alles noch raus, wenn du dich näher mit der Materie beschäftigst. Reclock verhindert das Abdriften unterschiedlicher Quarze im System (das verhindert Resync-Ruckler). Abgesehen davon dient Reclock auch noch dazu, bspw. falschen Pal-Ton zu korrigieren.

Ok, die anderen Funktionen kannte ich nicht...

Was denn für Quarze? Gibts sowas bei LCDs?
Ich wollte damit nur sagen, dass sich die Anpassung auf 25fps erledigt, wenn man den LCD mit 24 Hertz ansteuert (bzw. 23,976 für 23,976 fps).

Soweit ich das gelesen habe, wird hierfür Reclock am häufigsten gebraucht.

Ich hab auch einen Film mit exotischen 29,887 etc...Ruckler ohne Ende bei 24 Hertz und 25 Hertz
Hierfür wechsel ich im Catalyst Center auf 30i Hertz und schwups, keine Ruckler mehr zu sehen.

Aber ich betone nochmal...ein Tool was das ganze automatisch macht (wie Reclock) wäre mir auch lieber

Hey andi,

du redest hier nur von der Video-Abeteilung. Wie sieht es denn bei dir Audiomäßig aus?

Da habe ich heute auch rumgebastelt...

Im Prinzip ist es ganz simpel,
bei dem 780G-Board wird digitales Audio über den HDMI-Ausgang mit übertragen.

Das geht bei mir in den LCD rein und dann vom LCD per optischem Kabel in meinen Sourround-Verstärker.
Fetter Sourround-Sound! Wobei ich heute bei ffdshow-Audio, AC3-Filter etc ewig rumexperimentiert habe, um im Vista Media Center mittels Media-Control Tonspuren in MKV-Containern wechseln zu können
Fazit: 3 Stunden rumprobiert, hat bisher nicht geklappt (das ist das schlimme am HTPC, man probiert und probiert, weil man alles perfekt haben will...aber im Endeffekt checkt man nicht was man macht :D)
Jetzt entferne ich einfach mit MKVMerge die englischen Tonspuren ganz (spart man sich auch ne Menge Platz auf der Platte

Mit Audio habe ich mich aber bisher auch kaum beschäftigt. Ich bin zufrieden, dass ich Sourround habe...der Rest ist mir erst mal egal

Wenn du schon einen (wahrscheinlich guten) Surround-Receiver hast, wozu brauchst du dann noch den HTPC?

Nur als Player?

Klar, womit soll ich denn sonst die HD-Filme abspielen?

Darum gehts ja hier in dem Topic...
500-600 Euro für nen Standalone-Player der evtl. Blu-Ray kann und manche X264...oder für das gleiche Geld einen HTPC mit dem man:

- Ganz normal im Netz surfen
- alles an Videos abspielen (vorausgesetzt man hat was Zeit für den Codec-Dschungel
- Nachschärfen, etc
- Spielen (in 1920x1080)
- etc etc

kann...

Ursprünglich dachte ich beim Erstellen des Threads eher an einen HTPC der alle Einzelkomponenten (HDTV-Receiver AV-Receiver BluRayplayer) ersetzt im Vgl. zu eben denen.

Einen HTPC nur als HD-Player zu bauen wäre mir nie in den Sinn gekommen. Da hast du ja wieder genausoviele Geräte rumstehen

Bin dann aber davon abgekommen, weil es glaube ich keine Soundkarten gibt die mit einem extra Surroundreceiver konkurrieren können....

Bzgl. HDTV-Receiver hab ich keine Ahnung, aber ne TV-Karte könnte ich mir natürlich auch noch einbauen.

Ich schaue aber über meinen Sony-LCD mit Alphacrypt-Modul digitales Kabel, daher hab ich dafür garkein Standalone-Gerät.

An Geräten hab ich jetzt nur noch:
- HTPC
- Sourround-Verstärker
und natürlich den LCD
Filme aus dem TV aufnehmen möchte ich garnicht mehr (kann ich aber zur Not noch mit meinem normalen PC im Arbeitszimmer). Wenn man 10-20 HD-Filme geschaut hat, ist das normale Fernsehen nur noch ödig

HDTV im Fernsehen wird ja eigentlich auch erst 2010 aktuell, wenn zumindest die öffentlich-rechtlichen auf HDTV umstellen.
Nur für Premiere HD würde ich keine x hundert Euros rauswerfen für einen HDTV-Receiver. Für das Geld leiht man sich besser 200 Blu-Rays aus der Videothek

Bestimmt kann man auch den Sourround-Receiver durch eine High-End Soundkarte im PC ersetzen.
Möglich ist da bestimmt alles.

andi79 schrieb:

Nur für Premiere HD würde ich keine x hundert Euros rauswerfen für einen HDTV-Receiver. Für das Geld leiht man sich besser 200 Blu-Rays aus der Videothek ;)

Nur, dass es dort nur 30 BRs gibt

andi79 schrieb:

Bestimmt kann man auch den Sourround-Receiver durch eine High-End Soundkarte im PC ersetzen. Möglich ist da bestimmt alles.

Absolut! Und wie gesagt: Korrekten PAL-Ton kriegt man nur vom HTPC, insofern erübrigen sich bei 50Hz-Quellen alle Tondiskussionen sowieso.

http://www.videobust...&submit=LOS%21&get=1

Hier gibts alle 311 bisher erschienen Blu-Rays + 200 HD-DVDs

Pro Ausleihe nur das Porto + 6,- im Monat (macht pro Film ca. 2 Euro wenn man viel ausleiht

Hallo,
muss hier auch mal zwei wichtige Fragen für meine Entscheidung "HTPC vs. Standalone" loswerden.
1.)Wie verhält sich so ein HTPC wenn ich z.B. einen HDTV-Film aufnehme, und parallel dazu Musik hören möchte.
Ist das ohne Probleme möglich (mit AMD 4850e mit 2GB RAM)?
2.)Hab gelesen, dass das von mir auserwählte GA-MA78GM-S2H für Einschalten mittels FB nicht geeignet wäre. Stimmt das?

Gruß Michl

1. Einen HDTV-Film aufnehmen (mit geigneter TV-Karte, keinen Plan ob es sowas überhaupt gibt) + Musik hören...wird wohl kein Problem sein. Mp3´s beanspruchen im Vergleih wohl nahezu nix

2. Das 780G Board funktioniert mit Vista und der Fernbedienung die ich für 25,- gekauft habe 1A
http://www.amazon.de...id=1214430179&sr=8-3

Vorspulen geht sogar im Media Center schneller, als miti VLC...

Edit:
Einschalten kann man natürlich nur aus dem Ruhezustand des PCs...einen komplett ausgeschalteten PC kann man nicht mit Fernbedienung einschalten
Soweit ich das im Internet recherechiert habe verbraucht ein PC im Ruhezustand ca. 30-40 Watt. Man möge mich korrigieren wenn das nicht stimmt.
Jedenfalls ist er die Windows-Oberfläche innerhalb von 2-3 Sekunden wieder komplett da.

seid gegrüsst,

in der näheren beschäftigung mit diesem thema stellt sich für mich noch folgende frage:

macht es einen unterschied, ob man einen plasma oder lcd tv als quelle wählt? oder bleibt hier der sitzabstand entscheidend und nicht der zuspieler? weil ein htpc sollte ja pixelgenau zuspielen können, was einen grossen vorteil darstellen müsste. (also bei hochauflösenden lcds) wie schaut das bei plasmas mit "nur" 1024 zu 728 pixel aus? nutze ich hier dann nicht die stärken eines htpcs?

grüsse linnianer

ps: habe über die suche nicht wirklich was zum thema gefunden...