Alles neu: Externer Videoprozessor oder nicht?

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star111
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jan 2007, 12:26
Hallo liebe Leute,

Bei mir steht eine Großinvestition an und ich frage mich, ob oder ob nicht, ich dabei einen externen Videoprozessor einplanen soll.

Ich brauche praktisch alles neu - vom Display (Mindestgröße 50'') über AV-Receiver, Lautsprecher, DVD Player (derzeit Pioneer DV-490), PS3.

Nach intensivem Studium der diversen Threads hier, ist mir klar, daß ein externer Videoprozessor ganz sicher eine dramatische Bildverbesserung bringt, wenn der Fernseher entweder nicht mehr ganz aktuell und/oder kein High-End Gerät ist.

Wenn ich aber im Zuge der Neuanschaffungen z.B. einen Sony 52X2000 nehme, dann bin ich mir schon weniger sicher. Schließlich ist die eingebaute Elektronik im X2000 wohl auch nicht schlecht.

Wenn ich mir ausserdem noch einen guten AV-Receiver (z.B. Denon AVC-A11XVA) leiste, dann habe ich damit schon wieder jede Menge Video-Elektronik.

Und dann womöglich noch einen guten DVD-Player (z.B. den Denon DVD-2930 oder gar 3930)...

Es sollte ja immer nur 1x gescaled und 1x deinterlaced werden. D.h. wer macht das dann am Besten? Und wozu hab ich dann die restliche Elektronik?

Vielleicht sollte ich ja lieber einen Super-Scaler kaufen (da der allen Quellen zugute kommt) und dafür zu einem anderen Display greifen? Oder vielleicht sollte ich mit der einen oder anderen Komponente noch auf den nächsten Technologiesprung warten?

Was die Displays betrifft, sind jedenfalls auf meiner Shortlist momentan:

- Sony 52X2000 (weil es ja weder einen 57er noch den 52X2500 derzeit gibt)
- Sharp 52XD1E - sobald er denn auch wirklich funktioniert (bzw. HD1E wenn er in endlicher Zeit auftaucht)
- NEC: da weiß ich nicht. Hab die begeisterten Kommentare zum NEC4610 von den Besitzern (mit externen Scalern) gelesen, ist mir aber eigentlich zu klein. Ich habe den NEC LCD5710 in 57'' gefunden, aber der ist dann nicht nur wesentlich teurer (dafür schön groß), sondern hat auch 16ms Reaktionszeit
- Pioneer PDP-5000EX (bin eigentlich ganz großer Plasma-Skeptiker, wegen Einbrennen etc. - hab aber das Bild gesehen und das war schon toll!)

An das Display soll auch eine PS3 und ein Wohnzimmer Mac-mini. Deswegen habe ich mich auf die 1080p fixiert.

Der Sitzabstand ist gut 4 Meter, deshalb scheint mir alles unter 50'' wirklich zu klein.

Zu den Displays alleine hab ich schon viel gelesen, aber wenn ein externer Videoprozessor dazukommt, ist die Frage: welche Combo macht wirklich Sinn?

Das ganze Projekt wird nicht billig (teurer als ursprünglich gedacht), deshalb möchte ich ungern etwas falsch machen. Momentan rechne ich so mit circa 15,000 für alles zusammen (davon etwa 50% für AV/Receiver und Lautsprecher). Wenn es entsprechende Vorteile bringt (z.B. größeres Display, aber mit exzellentem Bild) dann kann es auch etwas mehr werden. Aber ich will kein Geld zum Fenster rauswerfen und irgendein Riesending zum absoluten Premiumpreis kaufen (d.h. zum Beispiel einen Sharp PN-655 um 20,000 oder so - nur für das Display wäre mir das dann doch zu teuer).

Ich habe auch schon über Überbrückungslösungen nachgedacht (sowohl was Preise als auch Modellauswahl gerade bei den großen Diagonalen angeht, wird sich ja in der Zukunft einiges tun - von 1080p24 und LED-Backlight ganz zu schweigen). Vielleicht sollte ich momentan ein günstigeres Display kaufen (z.B. doch eine Spur kleiner oder z.B. bei Sony nicht die X-Serie) um damit ein halbes Jahr zu überbrücken bis es das "richtige" Gerät gibt. Das Überbrückungsgerät könnte ich dann ja ins Kinderzimmer oder ins Schlafzimmer stellen - wo auch der Pioneer DV490 hinwandern würde, sobald ein neuer Player angeschafft ist.

Ein Display muß jedenfalls rasch her, denn momentan habe ich zur Überbrückung nur einen meiner 24'' Dell-Monitore aus dem Home-Office ins Wohnzimmer gestellt. Das funktioniert zwar momentan - für ein bis maximal zwei Personen, wenn man den Monitor auf den Tisch stellt - ist aber nicht für Monate zu ertragen. Fernsehbilder kommen momentan übrigens nur via Kabel. Ich lebe an der Cote d'Azur, da gibt es deutsche Programme nur via Kabel (NumeriCable) oder Satellit. Angeblich soll es im März HD-Programme via Kabel geben (bin schon gespannt, noch keine Details bekannt). Sonst muß ich eben eine Satelliten-Schüssel aufstellen, wäre technisch kein Problem, nur optisch/organisatorisch.

Vielen Dank jedenfalls im Voraus für jegliche Ideen und Hinweise wie ich mein Projekt am Besten angehe!

Werner


[Beitrag von star111 am 19. Jan 2007, 16:54 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Jan 2007, 12:56
Beim Receiver würde ich zuwarten bis die neue Generation mit den neuen Sound-Decoder kommen.
Master468
Inventar
#3 erstellt: 19. Jan 2007, 13:09

DVD Player (derzeit Pioneer DV-490)

Wenn du einen Videoprozessor planst, kannst du den ruhig behalten. Der macht ja 480i/576i per HDMI (meiner Meinug nach sehr gut, nur die progressive Ausgabe ist zum Vergessen; aber die braucht es ja dann nicht). Hab ich auch am VP50 hängen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 19. Jan 2007, 13:09 bearbeitet]
star111
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jan 2007, 17:30
Vielen Dank für die raschen Antworten!

Lieber das Geld für den DVD-Player in einen externen Videoprozessor investieren, richtig?

Aber wie sieht es mit den Videoprozessoren im AV/Receiver aus (zumal wenn ich da auf die nächste Generation warte)? Selbst der aktuelle Denon AVC-A11XVA hat ja ein eigenes Videoboard.

Laut Denon Website:

Video-Board mit HDMI-Video-Konvertierung, DCDi Faroudja FLI-2310 für De-Interlacing und Upscaling bis zu 1.080p (bei HDMI-Ausgabe) sowie 12-Bit/216 MHz Video-D/A-Wandler

Das klingt für den Laien gut. Wie sieht das in der Praxis gegenüber einem guten externen Videoprozessor aus? Wenn letztere besser sind, dann sind diese Videoboards in den AV/Receivern eigentlich komplett überflüssig!?
Fudoh
Inventar
#5 erstellt: 19. Jan 2007, 17:40
Der FLI2310 z.b. kann nur SD Material deinterlacen, kein 1080i Material. Allgemein sind die Amps nur als "besserer Switch" zu gebrauchen. Gerade bei einem 50"+ Display wirst Du den Kauf einen Videoprozessors sicher nicht bereuen.

Grüße
Tobias
Diego1912
Inventar
#6 erstellt: 19. Jan 2007, 18:46
Wieso kein KDS 55A2000? Der kann 48Hz. Und kostet vergleichsweise wenig. Einen Blick würde ich schon drauf werfen, bevor du dir den Full-HD Pioneer kaufst.
star111
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Jan 2007, 22:46
@fudoh:

Vielen Dank für die Klarstellung! Ich hatte schon sowas vermutet, konnte aber nicht recht glauben, daß das einfach teure Umschalter sind.

@diego:

Vielen Dank für Deinen Hinweis - ich hatte von der SXRD-Technologie keine Ahnung und lese das gerade nach. Den Sony gäbs ja sogar in 70'' und immer noch zu realistischen Preisen. Ich werde auf alle Fälle mal versuchen, das irgendwo hier live zu sehen!
star111
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Jan 2007, 18:44
Okay, neue Lage, neue Frage:

Die neuen (reparierten) 2007er Sharp 52XD1E sind hier offenbar eingetroffen und sogar im Laden um die Ecke schon um 3590 zu haben.

Den Sony KDL-52X2000 (in Schwarz) haben sie auch, kostet aber 5500.

Sehe ich das richtig: wenn ich die Preisdifferenz zwischen dem Sony und dem Sharp in einen externen Videoprozessor investiere bekomme ich eine Combo die dem Sony wohl in jedem Fall überlegen ist?

Oder habe ich da noch etwas übersehen?

Den KDS55 würde ich mir gerne ansehen. Aber leider finde ich ihn hier nirgends. Wenn die Technologie wirklich eine gute Alternative ist, dann würde ich mir gleich den 70" zulegen. Das wär schon was. Aber das geht nur via Internet-Bestellung und ohne das Ding vorher gesehen zu haben. Nicht so gut.

Ich denke, nächste Woche wird hier entweder der KDL-52X2000 oder der Sharp aufgestellt. Beim Sony gefällt mir zwar das Design besser, aber wenn das der einzige Vorteil ist, kaufe ich mir lieber einen guten VP für die Preisdifferenz!
Diego1912
Inventar
#9 erstellt: 20. Jan 2007, 19:35

star111 schrieb:

Den KDS55 würde ich mir gerne ansehen. Aber leider finde ich ihn hier nirgends. Wenn die Technologie wirklich eine gute Alternative ist, dann würde ich mir gleich den 70" zulegen. Das wär schon was. Aber das geht nur via Internet-Bestellung und ohne das Ding vorher gesehen zu haben. Nicht so gut.


Versuchen würde ich es trotzdem, handle doch einfach mit deinem Händler ein Widerrufsrecht (14 tage) aus und schick den TV zurück der dir nicht gefällt.
star111
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jan 2007, 11:13
In Deutschland wäre das Aushandeln einfacher, ich kann fast kaum Französisch und hier gibt es auch bei Internet-Bestellungen kein 14-Tage Rückgaberecht. Obwohl die meisten immerhin eine Woche anbieten. Die Rücksendung muß man allerdings selbst organisieren und bezahlen, nicht so einfach bei der Größe. Und der Händler muß das ja auch selbst extra bestellen, weil er das normal gar nicht führt. Wahrscheinlich klappt das nur wenn er seinerseits mit Sony direkt aushandeln kann, daß es an sie zurückgeht. Eine große Kette hab ich mal gefunden, die den KDS-55 prinzipiell hat, aber momentan offenbar auch nirgends zu sehen. Und den KDS-70 führen selbst die in ihren Geschäften sowieso nicht, geht nur als Sonderbestellung via Internet.

Aber ich hab schon mal das Wohnzimmer umgebaut, um zu schauen ob sich die 70'' vernünftig machen würden. Und den Lift abgemessen, ob er reinpassen würde.

Wie ist das denn mit dem "stehenden Transport"? Darf man ihn auch im Lift nicht hochkant stellen? Der Lift ist ziemlich groß, aber ich müsste nochmals ganz genau messen, um festzustellen, ob sich das wirklich in normaler Position ausgeht. Man würde ihn wahrscheinlich nicht um die Ecke reinschieben können.

Die über 60cm Tiefe sind natürlich nicht so toll. Schließlich hat alles damit angefangen, daß meine Frau endlich einen "flachen" Fernseher wollte... ;-)

Außerdem machen mich die Geschichten mit dem Shading und den green blobs doch nervös. Am Schlimmsten dabei ist, daß das womöglich in der ersten Woche gar nicht auftritt, aber später. Und die mangelnden Französisch-Kenntnisse sind für die dann folgende Auseinandersetzung mit dem Kundendienst von Sony France dann natürlich auch wieder ein Handicap.

Angenommen, ich kaufe den KDS-70 wirklich: welchen Videoprozessor sollte ich mir dann dazu kaufen?

Vielen Dank im Voraus,

Werner


[Beitrag von star111 am 21. Jan 2007, 11:56 bearbeitet]
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