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Wer wird euer PIO Nachfolger?

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xDiabolox
Stammgast
#1152 erstellt: 19. Aug 2013, 04:29
geht mir genauso
ich würde niemals von 60 Zoll auf einen kleineren wechseln.
Der könnte noch so gut sein.
Der nächste hat min 70 oder größer.
dlj11
Stammgast
#1153 erstellt: 20. Aug 2013, 09:10
Habe gestern meinen 6090 abgeholt, das Ding ist ABARTIG! Bin von 42" umgestiegen

Leider mit Rotstich im Schwarz, wovon ich aber auch ausgegangen bin. Warte noch auf die Antwort von GF21, will von ihm die KuroEdit-Software haben, dann werde ich das Ding nochmal tunen. Aber auch mit dem rötlichen Schwarz (gemessen 0,008 cd/m²) sieht das Bild schon bombastisch aus (kalibriert per Lumagen Radiance)

Sogar SD-Sender bei ca. 2,5-3m Abstand sehen gut-sehr gut aus! Hätte das nicht erwartet, bin aber noch immer von der Größe fast erschlagen, so riesig ist der KURO!

Bin gespannt was meine Freundin (bald Ehefrau) sagt wenn sie das Teil sieht Ich habe gesagt dass ich einen bisschen größeren TV kaufen werde....
xDiabolox
Stammgast
#1154 erstellt: 20. Aug 2013, 11:10
wieviel hat der 6090 gekostet?
Der 6090 ist auch ein super Fernseher Glückwunsch zum kauf
dlj11
Stammgast
#1155 erstellt: 20. Aug 2013, 12:45
1000€ inkl. Standfuß und mit 8600h runter - perfekt homogen, ohne DSE oder Burn-In, aber halt leider mit Rotstich im Schwarz welchen ich bekämpfen werde sobald ich KuroEdit habe
mac110
Inventar
#1156 erstellt: 20. Aug 2013, 15:44
Mit kuroedit lässt sich der rotstich beseitigen und der schwarzwert wird viel besser nach der Spannungsabsenkung
dlj11
Stammgast
#1157 erstellt: 20. Aug 2013, 16:57
Jup! Der Rotstich ist doch SEHR leicht wahrzunehmen, ist wirklich sehr störend...

Leider antwortet GF21 noch nicht, ist sicher auf Urlaub So sehr ich es ihm gönne, ich will die Software endlich haben
dlj11
Stammgast
#1158 erstellt: 21. Aug 2013, 07:16
DANKE NOCHMAL AN GF21 FÜR DIE SOFTWARE

Habe den Rotstich beinahe beseitigt, bei komplett schwarzem Bild sehe ich noch rote Stellen in der Mitte, jedoch weit nicht so offensichtlich wie vorher. Den Schwarzwert habe ich von ~0,02 auf 0,0017cd/m² senken können ohne dass ich störende Nebeneffekte habe. Den Verlust der Bildbrillanz kann ich nicht bestätigen, das Bild hat mich gestern echt umgehauen! Aber dass man den Rahmen (bei komplett schwarzem Bild) vom Bild nicht mehr unterscheiden kann, kann ich nicht bestätigen. Der Unterschied zum Rahmen ist doch sehr groß...
mac110
Inventar
#1159 erstellt: 21. Aug 2013, 08:15
Dafür bräuchtest du auch einen Spannungsgetuneten KRP-500a
jd17
Inventar
#1160 erstellt: 21. Aug 2013, 08:23

mac110 (Beitrag #1159) schrieb:
Dafür bräuchtest du auch einen Spannungsgetuneten KRP-500a ;)

ich glaube, ein KRP500 hat das gleiche panel wie ein 5090, nur eben selektiert und mit anderen kenndaten.
stark werden sich beide nach tuning nicht unterscheiden.


dlj11 (Beitrag #1158) schrieb:
Aber dass man den Rahmen (bei komplett schwarzem Bild) vom Bild nicht mehr unterscheiden kann, kann ich nicht bestätigen. Der Unterschied zum Rahmen ist doch sehr groß...

0IRE geht nunmal mit einem plasma-panel nicht, das ist technisch nicht möglich.
mac110
Inventar
#1161 erstellt: 21. Aug 2013, 09:04
gab hier doch schon mehrere Aussagen dazu, die KRPs haben andere Panels und kamen sogar aus einer anderen Fabrik.
Also bei mir ist der Schwarzwert nahe an der Perfektion, das können GF21 und norbert.s bestätigen.

Ich denke erst wenn OLED massenmarkttauglich wird, wird hier keiner mehr über den SW diskutieren


[Beitrag von mac110 am 21. Aug 2013, 09:06 bearbeitet]
xDiabolox
Stammgast
#1162 erstellt: 21. Aug 2013, 11:20
Der Preis ist aber sehr günstig!!!
Wie kann ich ablesen wieviele Stunden mein 6090 gelaufen hat?
dlj11
Stammgast
#1163 erstellt: 21. Aug 2013, 14:48
Entweder du hast eine Service-Fernbedienung (was ich nicht glaube) oder du verbindest dich per RS232 mit dem TV. Da kannst du dann entweder über KuroEdit oder per Hyperterminal ins Service Menü. Über KuroEdit geht es am besten weil es halt benutzerfreundlich ist und du keine Befehle eintippen musst. KuroEdit bekommst du von GF21, einfach eine PM senden, er meldet sich dann schnell

Wenn du weißt wie du es anstellen willst kannst du gerne hier nochmal genauer fragen wie das geht...
xDiabolox
Stammgast
#1164 erstellt: 22. Aug 2013, 04:10
besten Dank!!!
inthehouse
Inventar
#1165 erstellt: 31. Okt 2013, 16:16
Auch Panasonic ist raus aus dem Plasma Geschäft.


Panasonic beendet Plasma-TV-Produktion im Dezember 2013


Quelle

Was soll da noch als "Alternative" kommen ?
Rainer_Hohn
Inventar
#1166 erstellt: 31. Okt 2013, 21:21
OLED, was sonst
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1167 erstellt: 31. Okt 2013, 21:44

inthehouse (Beitrag #1165) schrieb:
Auch Panasonic ist raus aus dem Plasma Geschäft.


Panasonic beendet Plasma-TV-Produktion im Dezember 2013


Quelle

Was soll da noch als "Alternative" kommen ?


Wenn ich das richtig sehe, besitzt Du sowohl den PDP 5090 als auch mindestens einen der aktuellen Panasonics.

Was ist Deine Meinung:
Lohnt sich für einen Pioneer G9 Besitzer der Umstieg auf die 60-er Serie von Panasonic?
(3D außen vorgelassen)

Wenn ja, welche Panasonic Modelle sind die besten? (STW, GTW, VTW, ZT)
Wo sind die Vorteile von Panasonic, wo die Nachteile?

Ich denke diese Frage ist hier für viele jetzt interessant, zumal die PIOs ja auch nicht jünger werden.
Rainer_Hohn
Inventar
#1168 erstellt: 01. Nov 2013, 07:12
Ich lese immer hier mit, da geht es zwischen Samsung und Pana hin/her ...

http://www.hifi-foru...092&postID=last#last
Filou6901
Inventar
#1169 erstellt: 01. Nov 2013, 17:58
Ich finde die neuen 65" von Toshiba und Sony sehr interessant.
Wenn Anfang nächstes Jahres die Preise fallen sollten,komme ich ins grübeln....
raaaaki
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 24. Nov 2013, 18:46
bin ein bisschen raus aus dem Thema. musste mich lange nicht kümmern, da ich nach dem Kauf meines KRP600a doch sehr gut versorgt und rundum glücklich war. Jetzt muss er aufgrund eines Umzuges weg - ein Kleinerer bis 50 Zoll muss her. Habt ihr nen heissen Tipp? Seid ihr bereits umgestiegen?
Filou6901
Inventar
#1171 erstellt: 24. Nov 2013, 18:56
Mein Tip :
Toshiba 58M9363DG - 156/cm/58"
Ist zwar jetzt kein 50" , aber diesem Gerät wird ein super Preis-Leistungsverhältnis nachgesagt .
Wie ich von einigen Usern hier lesen konnte, stellt er den Sony,Phillips,Samsung und Panasonic in den Schatten.
Vielleicht solltest du noch dazu schreiben,wie hoch deine Preisvorstellung ist,denn damit kann man schon einiges ausgrenzen....
sisko1701
Ist häufiger hier
#1172 erstellt: 25. Nov 2013, 20:10
Moin Forum Gemeinde,

nachdem nun klar ist, dass Panasonic sich aus dem Plasma-Geschäft zurückzieht, überlege ich mir nun einen der Letzten Plasma Glotzen zu holen. Am liebsten 65 Zoll. Zur Zeit habe ich ja noch den LX 5090h. Bin natürlich sehr zufrieden, aber auf die Dauer ist der mir zu klein. Nen leichten Rotstich habe ich nun auch. Und da der Pio auch schon über 4 Jahre alt ist... Hab ich Angst, dass er bald den Geist aufgeben könnte...
Mich würden allerdings auch ein OLED TV reizen, leider konnte ich bei uns im Kaff noch keinen erleben...
Was mich am meisten interessiert, wie sieht´s bei den OLEDs mit dem Soap-Effekt aus? Vorhanden oder nicht???
Rainer_Hohn
Inventar
#1173 erstellt: 25. Nov 2013, 21:56
OLED in 65" ist noch viel zu teuer ...
Filou6901
Inventar
#1174 erstellt: 25. Nov 2013, 22:05
Ein Pana Plasma würde ich nicht nehmen....
Alle die ich bis Heute sehen konnte,kommen mit den aktuellen LED TV nicht mit.... MEINE Meinung!
OLED sind immer noch (leider) sehr teuer,und wir wissen immer noch nicht,ob sich diese Technik wirklich auf dem Markt so durchsetzen kann/wird ?
Bei einem UVP 2.999,00 € finde ich wirklich den Toshiba 58M9363DG - 156/cm/58" sehr sehr interessant .
Wem auch Heute (wie damals beim Pio) 5.000 € ein TV wert ist, würde ICH mir den Toshiba 65M holen.
Der neue 4K TV von Sony 65" soll auch klasse sein,allerdings würden mich die großen Lautsprecher links und rechts sehr stören.
olewed
Gesperrt
#1175 erstellt: 26. Nov 2013, 18:02
Ich sehe das genau umgekehrt.
Ich würde jetzt noch mal bei der Aktuellen Pana Serie zuschlagen.
Die Attraktiven Preise und die 4 Jahre Hersteller Garantie sprechen für sich.
Wer wie ich sich absolut nicht mit einem LCD-LED Bild anfreunden kann sollte
Noch mal zuschlagen.
MFG olewed
Filou6901
Inventar
#1176 erstellt: 27. Nov 2013, 15:49

olewed (Beitrag #1175) schrieb:
Ich sehe das genau umgekehrt.
Ich würde jetzt noch mal bei der Aktuellen Pana Serie zuschlagen.
Die Attraktiven Preise und die 4 Jahre Hersteller Garantie sprechen für sich.
Wer wie ich sich absolut nicht mit einem LCD-LED Bild anfreunden kann sollte
Noch mal zuschlagen.
MFG olewed


Auch keine schlechte Idee, ABER :
Die Panasonic Plasma hinken dem LED gewaltig hinterher, MEINE Meinung und MEINE Erfahrung !
Da kann ich auch den Pioneer behalten,denn der Panasonic ist nicht viel besser,nicht wesentlich .
Kommt ja drauf an,wieviel jemand ausgeben möchte....
Wenn ich jetzt sage,OK nach 5-6 Jahren Pioneer möchte ich mal wieder etwas neues,was mache ich ?
Bis 2000 € irgendeinen guten TV oder möchte ich lieber einen klasse TV der eine Liga höher spielt bis 3-4000 € .
OK , wenn sich jemand nicht mit LED anfreunden kann,warum auch immer,ist das was anderes....
Und nicht vergessen.... Ein Pioneer Besitzer ist doch etwas verwöhnt von diesem guten Bild . Hinzu kommt,das wir vor 5-6 Jahren schon bereit waren, 5000 € für unseren 50" zu bezahlen.
sisko1701
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 28. Nov 2013, 22:55
Jetzt mal im Ernst,

LCD/LED kommt mir für kein Geld der Welt ins Haus. Weiss gar nicht wie du darauf kommst, die Panas würden der aktuellen LCD Technik hinterherhinken??? In welcher Beziehung? Ich sehe Ehrlich gesagt nur Nachteile gegenüber der Plasma Technik. Ausser von mir aus die Helligkeit und der angebliche höhere Stromverbrauch der Plasmas! Meiner Meinung nach scheitern alles LCD an der Disziplin auf die es ankommt: Perfektes und Natürliches Bild. Hab noch keinen einzigen aktuellen LCD gesehen der vom Bild auch nur annähernd an meinen Pio ran gekommen ist.
Das Bild der Panas find ich persönlich schon sehr sehr gut, aber das war eh nicht meine Frage.
Mich interessiert es einfach ob OLEDs genau so nen Soap Effekt haben wie alle LCDs die ich betrachten konnte.
Felix3
Inventar
#1178 erstellt: 06. Dez 2013, 17:22

Filou6901 (Beitrag #1176) schrieb:

olewed (Beitrag #1175) schrieb:
Ich sehe das genau umgekehrt.
Ich würde jetzt noch mal bei der Aktuellen Pana Serie zuschlagen.
Die Attraktiven Preise und die 4 Jahre Hersteller Garantie sprechen für sich.
Wer wie ich sich absolut nicht mit einem LCD-LED Bild anfreunden kann sollte
Noch mal zuschlagen.
MFG olewed


Auch keine schlechte Idee, ABER :
Die Panasonic Plasma hinken dem LED gewaltig hinterher, MEINE Meinung und MEINE Erfahrung !


Das mußt Du schon ein bischen begründen. Ich kann das nur in sehr hellen Umgebungen nachvollziehen.

In allen ernstzunehmenden Vergleichstests liegen die aktuellen Pana Plasmas in Sachen Bildqualität immer noch klar vor den LEDs.
nuernberger
Inventar
#1179 erstellt: 13. Dez 2013, 17:21
meinen 5090 durch einen VTW65 oder ZT65E zu ersetzen reizt mich im Moment schon sehr...
Dreamfish
Ist häufiger hier
#1180 erstellt: 16. Dez 2013, 11:13
Mich würde der Sony Sony KD-65X9005A extem reizen.
Ich habe mir den LCD am Wochenende näher angesehen und muss bilanzieren dass er ein würdiger Nachfolger von meinem KRP600a wäre.

Die negativen Punkte am Sony:
etwas schlechterer Schwarzwert
unhomogänere Ausleuchtung durch EdgeLED Technik (für EdgeLED aber herausragend gut)
etwas weniger natürliche Anmutung der Wiedergabe im Vergleich zu Plasmatechnik
blickwinkelabhängig (ab 45 Grad aufwärts - im Wohnzimmer aber kein Kriterium)
keine Kalibirerungssoftware a la KuroEdit
leider wieder nur 1 S2 Tuner an Board..
keine externe Mediabox

Die restlichen Punkte (also überwiegend) sind ein klarer bis extremer Fortschritt im Vgl. zum Pioneer

-Auflösung (speziell bei Fotowiedergabe besser als ein guter Diaprojektor)
-spitzenmässige Bildwiedergabeelektronik!
-Reaktion auf Eingabe deutlich schneller als beim Kuro (zb Inputwechsel)
-perfektes 3D-FullHD dank Polfiltertechnik (3D für mich nie ein Thema - hier macht es erstmals Sinn!)
-schon ab Werk sehr gute Farbwiedergabe
-Zonendimming einstellbar (macht Cinemascopebalken pechschwarz und simuliert dadurch höheren Kontrast)
-wirklich verblüffend gute Skalierung von HD auf UHD
-extrem plastische Bilder dank 4K Auflösung (auch ohne 3D)
-guter Sound
-schönes Design
-hochwertige Verarbeitung
-deutlich weniger Stromverbrauch
-geräuschloser Betrieb (keine Plasmabuzz und keine dröhnende Mediabox)
-sehr gute Netzwerkintegration (für Leute denen das wichtig ist)
-inzwischen moderater Preis (ca. 4000 Euro)
nuernberger
Inventar
#1181 erstellt: 16. Dez 2013, 12:30
die ganzen 4K Teile haben aber ja ein eher bescheidenes TV Bild - und ich habe einen TV Anteil von über 95% bei dem Gerät, für mich also extrem wichtig. Gerade den Sony habe ich deswegen wieder von der Liste gestrichen...
Dreamfish
Ist häufiger hier
#1182 erstellt: 16. Dez 2013, 17:39
ich fand das TV Bild am Sony nicht so schlecht....

Fairerweise muss man sagen dass der eingebaute Sat-Tuner im Kuro auch eher nur nette Dreingabe ist.
Nicht umsonst habe ich einen Vantage VT-1 zum TV schauen – ich kenne keinen einzigen eingebauten Build-in Tuner der im Ansatz ein Bild einer wertigen SAT-Box hat...
Felix3
Inventar
#1183 erstellt: 16. Dez 2013, 23:01

Dreamfish (Beitrag #1180) schrieb:

unhomogänere Ausleuchtung durch EdgeLED Technik (für EdgeLED aber herausragend gut)
...
-Zonendimming einstellbar (macht Cinemascopebalken pechschwarz und simuliert dadurch höheren Kontrast)

Das ergibt leider keinen Sinn - entweder es ist ein Edge-LED (dann gibt es kein Zonen-Dimming) oder es ist ein Full-LED mit Zonen-Dimming, dann dürfte es eigentlich keine unhomogene Ausleuchtung geben. Was denn nun?
Dreamfish
Ist häufiger hier
#1184 erstellt: 17. Dez 2013, 09:01
Grundsätzlich ist Dimming bei jeder LCD Bauart machbar.

Sony nennt das tatsächlich lt. Webseite "Local Dimming" wobei es genau genommen nur ein ZonenDimming darstellt indem die EdgeBeleuchtung horizontal in gewissen Bereichen in der Leuchtkraft verändert werden kann (Details hierzu weiss ich aber nicht – letzendlich ist es mir auch egal)
Echtes LocalDimming im Zusammenspiel mit FullLEDBacklit war nur in der Vorgängerserie HX implementiert.

Warum diese Technik von Sony wieder fallengelassen wurde darüber kann man nur spekulieren – denn die Ergebnisse waren beeindruckend – ich schätze mal UHD (4K) als Aufhänger verkauft sich besser als ein ausgefeiltes LocalDimming System.
2013 hätte ja auch Sonys CrystalLED in Serie gehen sollen – einen Prototypen mit über 6Mio LEDs hat man auf der CES 2012 sehen können - das wäre der Hammer geworden – leider von 4K an Bedeutung überholt.

Letztendlich sind das alles nur Versuche – die Natürlichkeit eines Plasmas ist von LED nicht zu erreichen da deren Art der Lichtabgabe immer mit einem künstlichen Beigeschmack verbunden ist.
Plasma als ionisiertes Gas kommt dem Lichtemissionsverhalten von Feuer nahe – daher interpretiert es unser Interpretationsapparat "Hirn" als natürlich. (so wie es auch bei der guten alten Kathodenstrahlenröhre war)

Ob sich das mit OLED ändert?
Keine Ahnung – aber für sich gesehen ist der Sony KD-65X9005A ein wirklich gutes Gerät.
Klar wünsch ich mit einen Flat der die Vorteile von Kuro Technik mit moderner Bildverarbeitung und 4K vereint.

Gibts halt leider nicht...
Felix3
Inventar
#1185 erstellt: 17. Dez 2013, 11:02
Danke fürs Update - ein "lokales" Dimming der Edge LEDs kannte ich noch nicht... (und es erscheint mir auch nicht sinnvoll).

ME hätten sie lieber echtes LD implementieren sollen als den nutzlosen und bei üblichen Bilddiagonalen und Sitzabständen sinnlosen 4K-Schnickschnack...
Dreamfish
Ist häufiger hier
#1186 erstellt: 18. Dez 2013, 12:04
Grundsätzlich richtig – 4K macht erst wirklich Sinn ab 70" aufwärts mit max. Sitzabstand von 3m. (entsprechende Inhalte vorrausgesetzt).
Ich befürchte aber dass nur ein minimaler Bruchteil der Medieninhalte für 4K überhaupt Sinn machen – schon nur ganz wenige BluRays in 1080p reizen die Auflösung von HD wirklich aus.

Wo 4K Displays ihre Stärken ausspielen ist wie schon erwähnt in der gesteigerten Tiefenwirkung wenn auf UHD skaliert wird. Den Effekt kann man schwer erklären – muss man mit eigenen Augen sehen wie die Plastizität dadruch enorm gesteigert wird. Davon profitiert auch das TV Bild.

Gestern hatte ich die Gelegenheit den LG 55EA9809 OLED zu erleben.
Kurz gesagt war ich etwas enttäuscht – klar war der deutlich besser im Kontrastumfang, Schwarzdarstellung im Vgl. zu allen LCDs aber im Vergliech zum KRP600A hätte ich mir mehr erwartet....
Nach dem Weihnachtstrubel werde ich mir das Ding genauer ansehen – eine Vorführung im abgedunkelter Umgebung ist hier ein Muss.
celle
Inventar
#1187 erstellt: 19. Dez 2013, 19:50
Vergesst LCD, LG senkt massiv die OLED-Preise:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/55ea980w-price-201312193525.htm

Bei uns gibt es den ja auch in flach und wenn der bei uns dann bei so 5500-6000€ liegt, bewegt man sich wieder in damaligen Kuro-Regionen und der LG schlägt jeden Kuro.
Rainer_Hohn
Inventar
#1188 erstellt: 19. Dez 2013, 20:21

celle (Beitrag #1187) schrieb:

Wenn der bei uns dann bei so 5500-6000€ liegt, bewegt man sich wieder in damaligen Kuro-Regionen und der LG schlägt jeden Kuro.

Das ist dann aber kein 60" oder größer Display
celle
Inventar
#1189 erstellt: 19. Dez 2013, 20:27
Auch die 50"Kuros lagen einmal bei um die 5000€.
spartain
Inventar
#1190 erstellt: 19. Dez 2013, 20:48
....und kommt mit der neuesten Technik daher, wie z.B. 3D - SMART TV - dünneres Display - sattes Schwarz usw. usw........


Gruß
kraLLy
Stammgast
#1191 erstellt: 19. Dez 2013, 21:05
Guten Abend,

ich habe heute morgen um 4 Uhr meinen geliebten PDP LX-5090 durch einen Panasonic TX-P65VTW60 ersetzt.

Der 65er läuft grad ein und wenn ich genug Stunden drauf hab, werde ich beide mal parallel laufen lassen und vergleichen.
Mir und meinen verwöhnten "Kuro Augen" gefällt der Panasonic eigentlich schon ganz gut. Das Bild erinnert mich sehr an den Kuro und der Schwarzwert auch. Wenn das Teil mal richtig eingestellt ist, wird er sicherlich ein würdiger Nachfolger für den Pioneer.

Schade, dass die keine mehr bauen. Ich hätte mir fast einen KRP geholt, aber bei dem Preisleistungsverhältnis der neuen Panasonics wäre ich blöd gewesen, nochmal Geld in ein 5 (!) Jahre altes, wenn auch überragendes Panel, zu investieren.
Felix3
Inventar
#1192 erstellt: 19. Dez 2013, 23:56
Na ja, die bisherigen Kalibrierungs-Threads zum VT und ZT haben mich nicht gerade vom Hocker gerissen...

Banding/FC und der 50-Hz-Bug scheinen immer noch ein Thema zu sein, und beide optischen Artefakte sind leider nicht akzeptabel für mich...

Ich werden meinen (spannungs-optimierten) 5090 wider Erwarten wohl doch behalten und hoffe daß er durchhält bis die OLEDs ausgereift sind und das P/L-Verhältnis stimmt.
nuernberger
Inventar
#1193 erstellt: 29. Dez 2013, 22:39
@krally
und - zufrieden?
Mein 5090 ist noch immer nicht ganz runter vom "heißen Stuhl"...
kraLLy
Stammgast
#1194 erstellt: 30. Dez 2013, 00:45
Eigentlich schon, das Bild ist wie gesagt, dem Pioneer sehr ähnlich/gleich und man fühlt sich beim schauen irgendwie "zuhause", wenn ihr versteht was ich meine. Ich habe mir jetzt schon 2-3 Filme angesehen (alle Vollbild) und bin auf jeden Fall zufrieden. Man kann das im Laden einfach nicht testen/vergleichen und man nimmt die immense Bildqualität/Plastizität nur zuhause in den eigenen 4 Wänden und unter Wohnraum-/Heimkinoraumbedingungen wahr. Ich finde das Bild ausgesprochen plastisch/räumlich, der Kontrast ist sehr hoch und gibt einen das Mittendrin - Gefühl. Und das von jemanden der 3D wie die Pest hasst.

Man kann den Panasonic nicht so ganz mit dem Pioneer vergleichen. Also von der Verarbeitung her ist der Pioneer dem Pana schon ein Stück voraus, aber so eine Qualität nochmal zu erwarten, halte ich bei der aktuellen Marktlage für unrealistisch. Pioneer ist durch diese Produktpolitik im TV Bereich zu Grunde gegangen, was natürlich sehr schade ist, aber dafür kann Pioneer natürlich nichts, sondern der Markt und die "dummen" Konsumenten sind Schuld. Der Großteil der Bevölkerung möchte lieber nen 60" billig LED für 799 EUR haben, anstatt mal Geld in die Hand zu nehmen und sich ordentliche (Bild)-Qualität zu leisten. Naja, jedem das Seine. Ich für meinen Teil bereue den Umstieg nicht, da ich bisher keinen Grund zum meckern habe.

Mein Panel ist sehr homogen ausgeleuchtet und ich habe keine Streifen oder sonstiges.
50hz Bug juckt mich nicht, da ich mit dem Teil nur Blu Rays ansehe und diese natürlich mit 24p daherkommen. Das kann ich daher offengestanden nicht wirklich beurteilen, da ich kein "normales" fern-schaue. Der Schwarzwert ist auch gut genug für mich, ob das jetzt 0,0019 oder 0,003 sind ist mir eigentlich egal. Mich interessieren keine Messwerte, mich interessiert nur, ob das Bild für mich taugt - und das tut es.

Gut, das einzige was mir bisher aufgefallen ist, ist das Lüftergeräusch. Es ist vorhanden, aber sobald die PS3 läuft ist das schon wieder Schnee von gestern, denn die ist lauter als der TV. Außerdem kann man hier ja "Pömpeln" und damit wäre das Problemchen auch "solved".

Hier mal ein paar Schnapper, für die, die es interessiert: In Natura, sprich in Bewegung, kommt das Ganze nochmal eine Spur besser rüber, aber besser konnte ich den Eindruck bisher nicht mit der Kamera festhalten. Der Film ist übrigens Hugo Cabret, weil ich schon per PN gefragt wurde.


IMG_3086

IMG_3087

IMG_3078

IMG_3073

IMG_3074

Bin mit den Einstellungen noch nicht ganz fertig und werde bei ca. 200 - 250 Stunden nochmal etwas dran rumfummeln. Sogar evtl. kalibrieren lassen.

Ach ja noch was negatives: Nach knapp 1,5 Wochen wirkt er schon wieder etwas klein, der Gute.

Cheers...


[Beitrag von kraLLy am 30. Dez 2013, 00:51 bearbeitet]
Rainer_Hohn
Inventar
#1195 erstellt: 30. Dez 2013, 22:43
Das schaut doch ziemlich gut aus

Sollte es unbedingt wieder ein Plasma sein, womit der TX-L65WT600E ja aus dem Rennen war?
kraLLy
Stammgast
#1196 erstellt: 31. Dez 2013, 11:44
Über die Jahre hinweg habe ich den TV Markt nur sporadisch mitverfolgt, da ich eigentlich nie Anlass hatte was zu verändern. Der Pioneer ist mMn Verarbeitungstechnisch und Bildtechnisch ungeschlagen.

Allerdings wurde er mir nach kurzer Zeit zu klein, was ja viele Mitglieder hier im Forum kennen, und daher habe ich mich ab und an mal umgeschaut, was es denn nach 5 (!) Jahren an Neuem gibt.

Als dann dieses Jahr Panasonic so ne Welle mit dem ZT60 gemacht hat, wurde ich wieder aufmerksam und habe die Threads hier im Forum mitverfolgt.
Beim Shootout im Mai hat sich aber dann wieder herausgestellt, dass der Pioneer in Sachen Schwarzwert immer noch on Top ist und da war das Thema eigentlich schon wieder erledigt für mich.

Die diesjährige Meldung, dass Panasonic die Plasmaproduktion nun auch einstellen wird, hat mich allerdings dann doch nachdenklich gestimmt. Nach Pioneer nun auch Panasonic.... wo soll das den enden? Am Ende sitze ich dann vor so ner LED Gurke...

Also hab ich mich mal genauer mit den aktuellen TVs beschäftigt und habe dann auch gleich 2-3 Favoriten rausgepickt.

Das waren dann der ZT60, der VTW60 und der Sony 65X9005.

4K schön und gut, aber ohne Quellmaterial macht diese Technologie für mich noch keinen Sinn. Im Laden hat er mir, bis auf die seitlich verbauten Lautsprecher sehr gut gefallen. Allerdings stellte sich bei näherem Betrachten das übliche schrottige Bild, das LEDs und LCDs nunmal haben heraus.
Mieser Schwarzwert, schlechter Kontrast, Clouding, Banding und was weiss ich für Kinderkrankheiten, die für mich schon seit 2008 kein Thema mehr waren etc. und dann noch ziemlich teuer, weil ja 4K.
Der war dann ganz schnell wieder von der Liste gestrichen. Wie alle anderen LEDs auch. Einfach grauenhaft, was da präsentiert wird. Für den Filmliebhaber ist da einfach nichts zu holen....

Also musste wieder ein Plasma her. Und da die Auswahl sehr beschränkt war, habe ich mich mal an die beiden o.g. Geräte geklammert.
Nach ein paar Wochen vergleichen, lesen, im Laden testen/rumspielen, bin ich dann doch schlussendlich zum Händler meines Vertrauens gefahren und habe mich mal 2 Stunden unter Wohnraumbedingungen mit dem Panasonic beschäftigt. Anfangs noch skeptisch, war ich aber von der Bildqualität dann doch schnell überzeugt und auch der Größenunterschied hat ordentlich was her gemacht.

Ein gutes Angebot, Cashback und 4 Jahre Garantie haben mir die Entscheidung dann sehr einfach gemacht. Geordert und am nächsten Tag geliefert bekommen. Optimal.... besser geht´s nicht. Die Unterschiede zum ZT sind so marginal, dass es mir die 1000 EUR Aufpreis nicht wert waren. Ist m.E. eh das gleiche Panel, nur eben "ausgewählt" und direkt mit der Scheibe verbunden. Dann nehm ich lieber die 5" mehr Diagonale bei 99,9% gleicher Bildqualität.

Ich bin die nächsten Jahre erstmal versorgt und kann mich nun beruhigt zurücklehnen und abwarten ob evtl. irgendwann mal ein OLED oder was ganz anderes den Plasma ablösen kann.

Bis dahin und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
nuernberger
Inventar
#1197 erstellt: 03. Jan 2014, 08:59
Vielen Dank für Deine ausführliche Beschreibung!
Das einzige was mich vom Kauf abhält ist halt die Tatsache, dass hier schon sehr viele unzufriedene User anzutreffen sind. Ein paar Nörgler gibt es immer, aber wenncih mir die Pana Threads durchlesen:
- Lautes Sirren
- Laute Lüfter
- Probleme bei der Bewegungsdarstellung
- diverese andere Bildprobleme

Ich würde mich doch in den Allerwertesten beißen, wenn ich den 5090 in Rente schicke und mir dafür ein Problemteil ins Wohnzimmer stelle...
Wenn ich wüsste dass "mein" Pana einwandfrei läuft, dann wäre alles klar. Aber so habe ich echt Angst vor Griff ins Klo...
mksilent
Inventar
#1198 erstellt: 05. Jan 2014, 20:43
@kraLLy
Die F8590 Modelle von Samsung wäre noch eine gute Alternative gewesen.
sidius28
Hat sich gelöscht
#1199 erstellt: 16. Jan 2014, 19:10
Nun ich hatte zwar keinen Pioneer aber auch eine ware Odyssee hinter mir was den richten Fernseher angeht.
Also LED kann man wirklich vergessen wenn man Qualität erwartet. Ich hatte den Sony W805 drei mal zu Hause. Leider schlechter Schwarzwert leichtes Clouding und Flashlight oben rechts! Aber im Nachhinein der beste LED wie sich noch rausstellen sollte. Den W905 schaute ich mir natürlich auch an und dieser ist nochmal deutlich besser wie der W805 aber leider nicht zufriedenstellend und mir dann auch irgendwie zu teuer für 55"
Dann Philips 7er Serie und 8er Serie, Ambilight ist wirklich der Hammer und ich vermisse das schon, aber das Bild ging garnicht: Clouding, DSE, Banding und dunklere Ränder bzw Ecken.
Nun einen Sharp testete ich auch noch aber der hatte übelstes Clouding!

Nun dann mal zum Plasmalager gewechselt und mit einen LG 6608 und der war im Schwarz grau hatte dazu auf der rechten Seite einen Rosastich und man glaubt es kaum DSE! Samsung F6500 schon besser aber sehr lautes surren und der Schwarzwert war zwar gut aber nicht gut genug
Nun meine Freundin wollte schon ausziehen da hab ich mir den Panasonic 55STW60 gekauft und was soll man sagen : nicht zu vergleichen mit dem Schrott den ich vorher hatte! Kein Banding, Clouding, DSE, usw. Schwarzwert ist wirklich großartig. Ein leichtes Summen nehme auch ich war wenn das Bild sehr hell wird aber damit kann ich sehr gut leben! 50Hz Bug bei TV Sendungen hin und wieder mal kurz aber ehrlich was läuft im TV das das wirklich stören kann? Auf bluray alles erstklassig flüssig IFC arbeitet sehr gut.

Nun ganz ehrlich frage ich mich was bringt die Zukunft an qualitativen Panels? Mittlerweile, so hatte ich vor kurzem gelesen, wird offiziell bezweifelt ob OLED überhaupt mal bezahlbar wird. Und wenn das bei Edge LED so bleibt hoffe ich das der Stw60 lange hält!

Also allen die ein Ersatz für ihren Pioneer suchen kann ich nur den Panasonic empfehlen.


[Beitrag von sidius28 am 16. Jan 2014, 19:11 bearbeitet]
mentox76
Inventar
#1200 erstellt: 19. Feb 2014, 12:27
Wer von euch denkt gerade aktiv darüber nach sich nen LG oder Samsung OLED zu holen? Den "uncurved" LG gibt es zur Zeit in Holland recht günstig.. auf Kuropreisniveau..
Filou6901
Inventar
#1201 erstellt: 19. Feb 2014, 19:40
Schreib doch bitte mal einen Link , OLED TV finde ich immer mal interessant....
mentox76
Inventar
#1202 erstellt: 19. Feb 2014, 22:12
LG zum Beispiel, mein Favorit aufgrund der passiv 3D Geschichte: LG 55EA8809 OLED 3D SmartTV, Neu mit 2 Jahre Garamtie
... oder Fred bei uns im Forum mit Link zu einen Test: LG Oled 55


[Beitrag von mentox76 am 19. Feb 2014, 22:13 bearbeitet]
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