Erfahrungen mit den Pioneer G7 PDP-607XD/507XD/XA427XD/XA4270XD/XA

Hallo Patmo,
was ist mit dem Schwarzwert des Pio? Es heisst, dass Pioneer schlechter als Panasonic sein soll. Hast du einen Vergleich?
Ich kann nur sagen, dass der 507XA der schönste überhaupt am Markt ist, so was edles sieht man selten.
Naja nur der Preis schreckt mich etwas ab. die Panas sind um einiges billiger und sollen wohl auch besser sein...
Mir ist gerade PAL Bild wichtig und da heisst es auch, dass Pana besser sein soll. Doch wenn ich meinen Augen traue hat mir beim Vergleich in MM (fast) immer der Pio besser gefallen, aber das kann natürlich auch an den äusseren Umständen liegen wie grelles Licht.

Oh man ich weiss immer noch nicht was ich nehmen soll...

Es sind beide sehr gute Tvs,da muß wohl dein persönlicher Geschmack entscheiden.

ich hatte bis vor drei Wochen nen 50 Zoll Pana und habe jetzt nen Pioneer 507 XA,also ich würde zu Pana nicht mehr wechseln.

Der Schwarzwert des Pana ist besser,aber das sind keine Welten.
Dafür stellt dir der Pioneer Farben und alles andere besser dar.

baerchen schrieb:

Hallo Patmo, was ist mit dem Schwarzwert des Pio? Es heisst, dass Pioneer schlechter als Panasonic sein soll. Hast du einen Vergleich?

Hallo baerchen,

ich kann nur meinen Eindruck schildern zu den Flats (beim MM, SaTurn, TV-Händler, Freunde) von Pana, Sony, Loewe und meinen eigenen Sharp (Ex) und Pio. Hier im Forum wird oft KingKong in HD als Beispiel verwendet, ich hatte die Gelegenheit, Herr der Ringe (normale DVD) an den genannten anzuschauen. Schwarzwert bedeutet für mich u.a. (2. Teil, Schlacht bei Nacht), dass ich Abstufungen deutlich erkennen kann. Das konnte ich bei allen. Für mich (und bei der Sitzenfernung) sind die Unterschiede marginal. Bei den LCDs gibt es ein "Leuchten", habe das aber bei keinem der Plasmas bemerkt.

baerchen schrieb:

Ich kann nur sagen, dass der 507XA der schönste überhaupt am Markt ist, so was edles sieht man selten.

Ja, keine Frage. Bin ein Loewe-Fan, habe noch die Röhre, finde den Pio durchweg competible.

baerchen schrieb:

Mir ist gerade PAL Bild wichtig und da heisst es auch, dass Pana besser sein soll.

Kann ich nichts zu sagen. PAL bleibt PAL, da mag der eine oder andere Bildverbesserer (?) entscheiden. In den Tests kommt der Pio da nie schlecht weg.

baerchen schrieb:

Doch wenn ich meinen Augen traue hat mir beim Vergleich in MM (fast) immer der Pio besser gefallen, aber das kann natürlich auch an den äusseren Umständen liegen wie grelles Licht.

Vergiss den Laden. Frag mal, ob die das Licht ausmachen würden, dann schauts ganz anders aus

baerchen schrieb:

Oh man ich weiss immer noch nicht was ich nehmen soll...

Kenne ich
Ich schätze mal, wenn Du einen Pana kaufst, bist Du super zufrieden, kaufst Du einen Pio, ebenfalls. Sony käme auch noch in Frage, klar. Meine (kurze) Erfahrung: Du wirst mit dem Flat zufrieden sein, aber über die "Zuspieler" schimpfen

Good luck !

Stahlratte schrieb:

Also ich würde den Kontrast runterregeln - wenigstens die ersten 100h : so auf 20 - 25...

Yep, gemacht. Kaum ein Unterschied (Standard: 40). Danke!

wie groß ist denn die einbrenngefahr noch? hab mich bisher mehr mit lcds beschäftigt, aber für PAL sind die Plasma ja besser. Aber das einbrennen hat sich doch stark verbessert im vergleich zu alten plasmas?

Also ich hab da noch nichts bemerkt und hab auch schon x Stunden mit der XBOX 360 hinter mehr.

Sicherlich hat man hinter etwas nachleuchten (von Spielstandsanzeigen) aber die sind recht schnell wieder weg.

Reines Einbrennen hab ich nicht.

Mfg

@WegaZW

Ich hatte bisher noch nicht mal ein Nachleuchten,von Einbrennen mal überhaupt keine Spur.

Also das mit dem Einbrennen ist bei den neuerern Generation echt kein Problem mehr.

Nachleuchten kann schon mal auftreten... Aber hey, das ist so schnell wieder weg, das kann man nicht als Manko bezeichnen... Einbrennen? Keine Spur... Gut bei Standbild bzw Videotext einschlafen möchte ich jetzt nicht UNBEDINGT aber auch das sollte nicht so schlimm sein, wenn es nicht supergrelle Schrift ist...

Hallo Leute,meine 200 Stunden und mehr sind jetzt um,und der Pioneer kann jetzt etaws mehr vertragen.

Es wäre super wenn ihr mal euere Bildeinsellungen Posten würdet.

Ich hab gestern etwas rum gestellt und komme einfach auf keinen grünen Zweig.

Bei analogen signal hab ich manchmal,kommt natürlich auf den Sender an,ein ganz schön heftiges Rauschen.

Bei DVD (HDMI)ist das Bild nicht schlecht,hab aber da das Problem wenn ich den DVD Player mit schlechten Material füttere(King of Queens 1 zb) das ich leichte bis starke Wachs-gesichter bekomme.Es erscheint einen als ob vor dem TV eine verschleierte Schicht wäre.Bei besseren DVDs hab ich das Problem nicht bzw nur leicht,aber die Gesichter schauen nicht so gut aus,leichte Wachsgesichter halt.Hab ich was verkehrt eingestellt?oder ist das normal?

Blu-ray....ohne Worte...

Meine Einstellungen.

Kontrast 27

Helligk. -1

Farbe -8

Schärfe -2

CTI on

Dyn.Contrast off.

Schwarzwert on

ACL on

Farbtemp.mittel

DNR low

MPEG NR Low

Gamma 2

ansonsten hab ich nichts verändert.

wäre super wenn ihr mal bei euch Nachschauen könntet.

Hi,

erstmal der Link zu einigen einstellungen: http://www.hifi-foru...um_id=139&thread=348

Wichtig bei allen Einstellungen ist, in welchem Modus du diese vorgenommen hast (Standart,Film, Anwender usw.?). Denn in jedem Modus ist die Farbtemperatur (mittel, mitteltief usw.) anders (siehe hierzu http://www.av-magazin.de/index.php?id=1401). Somit wäre es interesant zu erfahren welchen Modus du hast.

Jetzt aber zu mir. Ich habe im wesentlichen zur Zeit drei Einstellungen. Diese wechsle ich je nach Quellmaterial. Manchmal ist die eine Einstellung besser, manchmal die andere. Aber für weitere Anregungen bin ich natürlich auch offen

1. DVD oder gutes TV SD/HD Material:
Modus: Film
Kontrast: 36-40
Helligkeit: 0 bis +2
Farbe: -6 bis -2
Schärfe: -4
Farbtemperatur: mitteltief
Alle "Bildhelfer": aus
Gamma: 3
Farbraum: 2

(In dieser Einstellung sehe ich gerade bei DVD's viele Details, das Bild wirkt in Verbindung mit meinem Philips DVD Player (HDMI/576p) ziemlich ausgewogen und neutral. Gerade DVD's mit guter Qualität, z.B. StarWars Episode III oder BBC Planet Erde, wirken echt klasse. Bei Material mit schlechterer Qualität sieht man jedoch leicht Artefakte oder die Bilder wirken mattschig, gilt vorallem für's TV). Was komisch ist, ist der relativ hohe Kontrast, aber erst ab einem Kontrast von ca. 34 kommen die Details richtig raus, und bei mehr als 40 wird das Bild wieder irgendwie schlechter (was sich auch ganz gut an Test-DVD's nachvollziehen lässt).


2. DVD's und TV mit etwas weniger Qualität:
Modus: Anwender
Kontrast: 28
Helligkeit: 0 bis +2
Farbe: -8 bis -6
Schärfe: -2
Farbtemperatur: mitteltief
Alle "Bildhelfer": aus
Gamma: 3
Farbraum: 2

(Wende ich vorallem fürs "normale" TV schauen an. Obwohl auch hier die Farbtemperatur "mitteltief" ist, unterscheidet sie sich etwas vom Film-Modus, nicht ganz so warm).

Diese beide Einstellungen sind vom Bildeindruck her eher "warm", wobei ich dies als natürlicher empfinde als die sehr kühlen Standart Farbtemperaturen.


3. Diese Einstellung verwende ich wenn mir die beiden anderen irgendwie nicht passend erscheinen (was aber eher selten vorkommt)
Modus: Standart
Kontrast: 28
Helligkeit: 0
Farbe: -8 bis -6
Schärfe: -4 bis -2
Farbtemperatur: mittel
Alle Bildhelfer: aus
Gamma: 3
Fabrraum: 2

Ist eine eher kühle Einstellungen, wie ich finde.

Alle drei Einstellungen laufen bei mir im "Speichermodus" "Speicher1" und mit "75Hz".

Ach ja, fürs XBoxen nehme ich den Modus "Spiele" und verwende als "Speichermodus" "Speicher2". Ansonsten habe ich da nichts verändert.

Wie du siehst habe auch ich kein Patentrezept

Aber du hast mir schon mal weiter geholfen und dafür sage ich danke.

Also das mit den Einstellungen ist echt ne Sache für sich beim pioneer.

Hast du die wachs-gesichter auch schon mal bemerkt?

Hi,

ja, die wachsgesichter hatte ich auch. Wie schon gesagt, es hängt vom Quellmaterial ab. Da schaut man eine DVD, das Bild ist perfekt, die Darsteller fallen fast aus dem Bild, man scheint aus dem Fenster zu schauen, Kontrast, Farben, Tiefe, es passt einfach. Dann schaltet man um, auf DMAX, Kabel1 oder SciFi und dort schaut man durch ein Milchglas auf ein paar Mpeg Artefakte die sich um die 42" streiten. Naja, dann wieder weiter auf ZDF heute Nachrichten, und dort fällt der Sprecher wieder fast aus dem Bild! Was soll man da zu den Einstellungen sagen Ausser das es einen fast soweit treibt sich lieber die "Lustigen Mutanten" auf dem ZDF anzuschauen, weil das Bild einfach genial ist, während der Blockbuster Kino Film auf SAT1 in Lego-Grafik gesendt wird Nee, Spaß beiseite

Wichtig ist auch, ob du in einem hellen oder eher dunklen Raum sitzt. Auch dies macht sich beim Bildeindruck sehr bemerkbar. Also nicht gleich in Panik verfallen wenn die Einstellung vom letzten Abend heute Nachmittag irgendwie mattschig wirkt (Nicht umsonst gibt es die ISF Kalibierung für Tag und Nacht)

Du wirst also nicht darum kommen unterschiedliche Einstellungen einzurichten. Meiner Meinung nach kannst du nur so das beste aus dem Bildmaterial und deinem Pio herausholen.

Es kommt aber auch bei mir immer wieder vor, dass ich mit keiner Einstellung ein wirklich gutes Bild erziehle, was dann aber eindeutig am Quellmaterial liegt Daher bin auch ich immer für neue Anregungen offen.

Ach ja, mit ein Grund für den Pio kauf war für mich die Möglichkeit die Bildeinstellungen in solchem Umfang beneinflussen zu können.

Für mich sind die Einstellungen der reinste Alptraum,aber ich hohhe mit den Werten die du mir eben gegeben hast und auch mit den Links weiter zu kommen.

Danke das du dir Zeit genommen hast.

Habe jetzt gestellt und gestellt aber die Wachsgesichter gehen nicht wech,selbst bei guten DVDs(Star Wars Episode 2)sind die Wachsgesichter zu bemerken,zwar nicht so stark ausgeprägt aber sie sind vorhanden.

Also mehr Einstellen kann man nicht mehr.

Das Komische bei Blu-ray hab ich das nicht.

Also an meinen Denon liegt es auch nicht,anscheinend ist das bei Pioneer normal...leider.

Kann ich "leider" nicht nachvollziehen. Bei mir gibt es keine "Wachsgesichter".

Gruß
Sebb

kann ich auch nicht bestätigen,sieht alles sehr natürlich aus!

ich habe die bis jetzt auch nur bei House of Wax gesehen

Wie sieht das genau aus ?

ich habe die bis jetzt auch nur bei House of Wax gesehen

Bei meinem auch

Wie sieht das aus ?hm als ob ne zweite Haut über der Haut wäre die beweglich ist.

das komische bei Blu-ray hab ich das Problem nicht.

gestern hab ich mir zb der gute Hirte angesehen da trat es nur zum Schluß mal kurz auf,ist echt komisch.

hab das bei den Samsung Tvs schon öfters gesehen,aber bei nen Pioneer............

So machte heute noch nen kleinen Ausflug zum Media Markt um da mal zu Schauen ob die Pioneers da das selbe machen wie meiner.

Was soll ich Sagen sie machen genau das selbe,hab sogar meine DVDs mitgenommen damit ich ja den selben Vergleich habe.

Jedenfalls hatten sie das selbe Problem mit den einzelnen scenen,was sagt uns bzw mir das,das die DVDs zum größten teil einfach nicht perfekt sind.

Timmy_67 schrieb:

So machte heute noch nen kleinen Ausflug zum Media Markt um da mal zu Schauen ob die Pioneers da das selbe machen wie meiner. Was soll ich Sagen sie machen genau das selbe,hab sogar meine DVDs mitgenommen damit ich ja den selben Vergleich habe. Jedenfalls hatten sie das selbe Problem mit den einzelnen scenen,was sagt uns bzw mir das,das die DVDs zum größten teil einfach nicht perfekt sind. :Y

Hallo!

Gib doch mal ein paar Beispiel wie welcher Film, Zeit & welche Scene - dann kann man selbst mal schauen, wie es ist.

Danke!

Gruss
Udo

Ich brauch dir da gar keine scene suchen denn du wirst das selbe Problem haben nur hast bzw nimmst du es nicht so wahr wie ich.

Es handelt sich um False Contour,hab da heute lange bei nen Händler verbracht der ca 50km von mit entfernt ist.

Wir haben die DVDs eingelegt und ich hab ihm die einzelnen scenen gezeigt,sein kommentar es handelt sich um False....und damit werde ich wohl Leben müssen.

Was mir allerdings nach wie vor nicht eingeht das ich diesen mangel bei Blu-ray nicht feststellen kann,selbst bei einer guten DVD fällt es kaum auf(bis auf ein paar scenen eben).

Das schlimmste Bild hab ich bei King of Queens(erste Staffel).

Vom Prinzip jetzt egal,bei Top Material sieht man se nur mal kurz,bei Blu-ray gar nicht und TV schau ich nicht.

Die 8 genaration soll dieses Problem übrigens nicht mehr haben. was heißt ich freue mich auf die 8te.

Hi...

Mich wundert nur immer, wieso es bei manchen Sendungen / Filmen so störend ruckelt bei horizontalen Kameraschwenks?!

Ich hatte heute z.B. "The Hitcher" geguckt - da war jeder Kameraschwenk mal mehr, mal weniger stotternd...images/smilies/insane.gif

Naja, scheint wohl am Film-Material zu liegen (in Verbindung mit nem großen Bildschirm), aber kommt schon bei vielen Sendungen vor. Witzigerweise nicht bei der "Lindenstrasse", lol...

Übrigens, ruckelt es auch bei "King Of Queens"-Schwenks bei mir, wenn ich das über KabelDigital gucke (z.B. bei Schwenks im Vorspann)...

Ich bin nur immer etwas skeptisch, weil das keiner sonst hier im Forum kritisiert...

Ich bin nur immer etwas skeptisch, weil das keiner sonst hier im Forum kritisiert...

das liegt daran, dass es wohl nicht bei jedem ruckelt
Also ich hab The Hitcher auch vor ein paar Tagen gesehen und bei mir war das Bild sehr ruhig und wirklich gut

Gruß vom

Hmm,

dann muß ich echt mal den Service kommen lassen...ich habe eigentlich fast immer solche Ruckler (wenn man bei Schwenks drauf achtet) bei DVD - und am 1930 Denon liegts nicht...

So ein Mist...images/smilies/insane.gif

Also ich habe vorgestern auch The Hitcher geschaut, DVD über Scart, und mir sind keine Ruckler am 427er aufgefallen.

Den Film fand ich übrigends vom Inhalt/Story etwas seltsam...

also manchmal sehe ich auch Ruckler bei Schwenks, liegt aber an dem Quellmaterial.

Hmmm,

ich habe heute "Snakes On A Plane" geguckt - und hatte da eigentlich auch immer Ruckler drin - mittlerweile versuche ich schon, dass zu ignorieren...

Aber ich habe die DVD testweise am PC angesehen - ruckelt ebenso bei Schwenks...

Mir ist nur unverständlich, warum das Quellmaterial nicht ohne dieses Rumgeruckel auf DVD zu bringen ist ?

Gestern hatte ich die Möglichkeit den 607 (riesig) neben dem 508 (neu) zu bewundern.
Beide sind klasse. Der 508 ist schon genial kontraststark, der 607 fiel aber kaum ab - will sogar sagen, wenn man zu Hause nicht den direkten Vergleich hat, dann spielt der Kontrastunterschied wahrscheinlich gar keine Rolle.
Mal abgesehen vom Preis, welchen der beiden würdet Ihr euch lieber aufhängen. Den neuen 508 oder den riesiegen 607? Ich kann mich einfach nicht entscheiden. Sitze ca. 4 Meter weit weg, gucke TV über Digital-Sat, DVD, Blu-Ray (demnächst).
Danke für eure Meinungen!!!

Hi Kerstin321,
Habe das gleiche "Problem" mit Sitzabstand ca. 4m. Habe mir mal verschiedene Diagonalen auf einen Bogen gezeichnet und an die Wand gehangen. Ich muss sagen: 60" und kein Zoll weniger. Aber wenn schon den 608...
Grüße Micha

Hi Kerstin321, Habe das gleiche "Problem" mit Sitzabstand ca. 4m. Habe mir mal verschiedene Diagonalen auf einen Bogen gezeichnet und an die Wand gehangen. Ich muss sagen: 60" und kein Zoll weniger. Aber wenn schon den 608... Grüße Micha

Hallo
Habe auch 4 Meter Abstand zum TV
Träume schon vom 60er FHD
Wenn es keine Geldprobleme gibt dan kaufe Dir den 608

LG
Chris

Nee, hast nur 3,85m - handvermessen!
Geldproblem Dafür gibt's doch Sponsoren!

Ex-Sunny schrieb:

Nee, hast nur 3,85m - handvermessen! Geldproblem Dafür gibt's doch Sponsoren! ;)

Ich möchte auch nen Sponsor.

Kauf dir den 608 und warte. mit 4m wärst du dann gut dabei.

@ Chris

würde sagen wir sehen uns auf der Messe in Berlin.

Ruf dich aber deshalb nochmal an.

Kann man auf der Messe so nen 508 er oder 608 er eigentlich gleich bestellen?

Wenn du Händler bist kannst du da gerne bestellen, ansonsten eher nicht.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Wenn du Händler bist kannst du da gerne bestellen, ansonsten eher nicht. Rainer

so ein Mist,hab mir gedacht evtl wenn man da gleich bestellt kann man am Preis was machen.

aber egal freue mich schon darauf die Full HDs in Aktion zu Bewundern.

@Timmy: Wann fährst Du zur IFA? Ich würde den Montag favorisieren (der größte Ansturm wahrscheinlich weg).
Grüße Micha

aber egal freue mich schon darauf die Full HDs in Aktion zu Bewundern.

Hallo Timmy_67

Ja..... ich schon auf der IFA

Ich am 31.8.07 Freitags so gegen 10.30 dort

Gruß
Chris

Ex-Sunny schrieb:

@Timmy: Wann fährst Du zur IFA? Ich würde den Montag favorisieren (der größte Ansturm wahrscheinlich weg). Grüße Micha

Noch keine Ahnung wann ich genau fahre,wir sollten uns alle mal per PM in Verbindung setzten.

Wäre doch super,lauter wahnsinnige zusammen zur IFA.

Klar, wir lassen uns abends alle einschliessen und dann testen wir mal nachts den Schwarzwert.
Bist doch auch im HDTV-Space-Forum, nicht?

@Chris: Aber lass bitte das Gerät dort hängen, ich möchte es dann am Montag auch noch anschauen!

Klar, wir lassen uns abends alle einschliessen und dann testen wir mal nachts den Schwarzwert.

Bist doch auch im HDTV-Space-Forum, nicht?

Genau das machen wir

Ja des isser

Ex-Sunny schrieb:

Klar, wir lassen uns abends alle einschliessen und dann testen wir mal nachts den Schwarzwert. Bist doch auch im HDTV-Space-Forum, nicht? ;)

Doch bin ich schon,auch unter Timmy_67 war nur noch nicht so oft drüben.

O.k., ich bring wieder das 10m-Bandmass mit.
Da werden sich schon neim letztem Mal die Leute drüber gewundert haben...
Und - Taschenlampe! - Für den Entspiegelungstest.

itsapio schrieb:

aber egal freue mich schon darauf die Full HDs in Aktion zu Bewundern. Hallo Timmy_67 Ja..... ich schon auf der IFA Ich am 31.8.07 Freitags so gegen 10.30 dort Gruß Chris

Hallo. Wo sind eure eigentlich gebaut? Mein 507xd ist z.B. aus England. Werden die Pioneer TV's auch in Deutschland gebaut? Würde mich nur mal interessieren.

507xa England

Sternenfeuer schrieb:

507xa England

meiner auch.

Hallo

Eigentlich mal ne gute Frage....Mein 505XDE kommt auch aus England.......werden die Geräte überhaubt in Japan..China usw. gebaut?

Schaut mal hinten bei euch auf die Geräte...was da steht U.K oder wo kommen die Panels noch so her !

Gruß
Chris

glaube einzelteile aus asien und dann zusammenbau in england oder anderen eu staaten. wird vermutlich auch zollmässig günstiger sein als der import von komplettgeräten.

Hat jemand zufälligerweise noch die Kiste des 427XD rumliegen und könnte mir die Abmessungen derselben posten? Bin mir nicht sicher, ob das Teil senkrecht in mein Auto reinpasst.
Danke, Stefan