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Alles über den AQUOS LC-70LE835E,70 Zoll LCD-TV

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Dietmar
Stammgast
#353 erstellt: 23. Mrz 2012, 15:38
Ja, hattest du geschrieben. Vielleicht wäre hier eine Erklärung, dass die Panels nicht alle gleich ausfallen und es Unterschiede in der Ausleuchtung gibt, also eine Serienstreuung vorhanden ist.

Bei meinem Gerät habe ich die Hintergrundbeleuchtung von +16 auf 0 (geht bis -16) gedreht, vielleicht hat auch das einen Effekt.

michaelrs hat hier ja auch schon geschrieben, dass bei ihm der Dirty-Screen-Effekt auch nur kaum bis nicht vorhanden ist.
michaelrs
Stammgast
#354 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:58

KaMue schrieb:

Irgenwie kann ich das alles nicht so recht glauben.
Hatte ja nun 3 Geräte und habe mir mittlerweile noch andere in diversen Märkten angesehen.



Mein 70" hat auch kaum bis wenig DSE...
Ich denke, es liegt extrem an der Zuspielung - BluRay = fast 0
Isio mit 1080p = fast 0

Stelle ich meinen Isio auf 576i und gucke Eurosport wird mir bei Wintersport fast schlecht.
Oder auch bei alten DVD's die nicht skaliert werden - deutlich sichtbar DSE bei sehr hellem Hintergrund.

3D ist wirlich sehr gut, sehr hell mit kaum crosstalk/ghosting - und wirlich sehr, sehr hell
chrisisamsung
Stammgast
#355 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:42
Danke für die Infos
bekomme meinen nächste Woche kalibriert und mit 14 Tage Rückgaberecht.
Werde ihn mir genau anschauen,jedoch nicht speziell nach Fehlern suchen,
da es bekantlich keinen Perfekten Fernseher gibt,egal ob Plasma,LCD/LED.
Auch ich hatte schon diverse Geräte (leider)
Meine Eindrücke (die rein privater Natur sind) werde ich euch dann mitteilen.
Grüße
Fluraktor
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 27. Mrz 2012, 23:39
Mittlerweile ist mein TV auch eingetroffen.
Bei komplett weißem Bild sind die waagerechten und senkrechten Reihen der Hintergrundbeleuchtung leider erkennbar.
Aber zu Leuchtzwecken kaufte ich ihn ja nicht.

Sorgen macht mir die Bedienung.

Wo sind die Favoriten ?
Ich möchte beispielsweise SWR3 (von Sat) auf der Programmtaste 3 haben.
Ich finde keine Einstellmöglichkeit die Kanäle zu sortieren.

Wie funktioniert das denn ?
Dietmar
Stammgast
#357 erstellt: 28. Mrz 2012, 08:51
Hallo,

da ich einen externen Receiver benutze, habe ich damit noch nicht beschäftigt, habe aber den Link gefunden und irgendwo gelesen, dass es beim 70er weitgehend gleich funktionieren sollte. Ab Seite 9

Sharp Installationsanleitung

Viel Erfolg!
Heimkineast
Stammgast
#358 erstellt: 28. Mrz 2012, 15:34
So, wie versprochen noch ein kurzer Bericht von der EP-Messe am letzten Wochenende.

Sharp Elite TVs:
Laut dem Marketingverantwortlichen bei Sharp Deutschland wurde die Elite Serie NICHT auf der letzten IFA gezeigt, es handelt sich angeblich um eine Falschmeldung. Pläne, die Elite Serie nach Deutschland zu bringen gibt es angeblich auch nicht. Traurig.

Sharp LC70:
Die Ausleuchtungsprobleme des Panels (DSE) konnte ich bei der hellen Beleuchtung in der Halle nur erahnen. Die Audiovision bestätigt aber in dem neuesten Test, das es dieses Problem gibt und auch wohl alle Geräte bauartbedingt davon betroffen sein werden. Was mich aber wesentlich mehr stört, ist, dass sich der Overscan nicht abschalten lässt. Damit ist der LC70LE835E für mich vorerst aus dem Rennen. Glaube aber kaum, dass Sharp hier nachbessert.

http://www.testberichte.de/d/einzeltest/audiovision-314435.html

Sharp LC80:
Sehr beeindruckt war ich hingegen vom neuen Riesen-TV. Der hat kein 3D aber auf den ersten Blick ein superscharfes und gut ausgeleuchtetes Bild mit 80 Zoll Diagonale. Preis dürfte sich wohl recht schnell bei 4.500 - 4.700 Euro einpendeln.
chrisisamsung
Stammgast
#359 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:39

Heimkineast schrieb:
So, wie versprochen noch ein kurzer Bericht von der EP-Messe am letzten Wochenende.

Sharp Elite TVs:
Laut dem Marketingverantwortlichen bei Sharp Deutschland wurde die Elite Serie NICHT auf der letzten IFA gezeigt, es handelt sich angeblich um eine Falschmeldung. Pläne, die Elite Serie nach Deutschland zu bringen gibt es angeblich auch nicht. Traurig.

Sharp LC70:
Die Ausleuchtungsprobleme des Panels (DSE) konnte ich bei der hellen Beleuchtung in der Halle nur erahnen. Die Audiovision bestätigt aber in dem neuesten Test, das es dieses Problem gibt und auch wohl alle Geräte bauartbedingt davon betroffen sein werden. Was mich aber wesentlich mehr stört, ist, dass sich der Overscan nicht abschalten lässt. Damit ist der LC70LE835E für mich vorerst aus dem Rennen. Glaube aber kaum, dass Sharp hier nachbessert.

http://www.testberichte.de/d/einzeltest/audiovision-314435.html

Sharp LC80:
Sehr beeindruckt war ich hingegen vom neuen Riesen-TV. Der hat kein 3D aber auf den ersten Blick ein superscharfes und gut ausgeleuchtetes Bild mit 80 Zoll Diagonale. Preis dürfte sich wohl recht schnell bei 4.500 - 4.700 Euro einpendeln.

Hallo
Overscan lässt sich abschalten,heißt bei Sharp nur WSS
Grüße
A2B
Ist häufiger hier
#360 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:55
Hallo

Hat schon jemand den 80 Zoll live gesehen? Müsste doch eigentlich die gleichen Probleme haben wie der 70 Zoll, oder?
Fluraktor
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 28. Mrz 2012, 18:46

Heimkineast schrieb:
Was mich aber wesentlich mehr stört, ist, dass sich der Overscan nicht abschalten lässt.

Es gibt einen Menuepunkt in dem sich Underscan aktivieren läßt.
Das käme wohl auf das selbe raus.

@ Dietmar : Danke für den Tipp, ich werde es testen. Es ließt sich schon mal erfolgsversprechend.

Edit:
Habe es getestet - hurrah, wenn man weiß wie es geht ist es kein Problem die Sender zu sortieren. (Und die Regierung hat das Kriegsbeil wieder begraben )


[Beitrag von Fluraktor am 29. Mrz 2012, 00:50 bearbeitet]
chrisisamsung
Stammgast
#362 erstellt: 28. Mrz 2012, 20:26
Hallo,
sagt mal ehrlich Fluraktor und Dietmar,wie ist es den wirklich mit der Ausleuchtung.
Ich meine beim dunklen Raum ,gibt es clouding (störende weiße Wolken).
War das absolute no go bei meinen Samsung´s.Kamm noch 3D dazu war es nicht vertretbar.
Bekomme meinen jetzt erst in einer Woche,,jedoch mit 14Tagen Rückgaberecht.
Mfg.
Dietmar
Stammgast
#363 erstellt: 28. Mrz 2012, 22:01

chrisisamsung schrieb:
Hallo,
sagt mal ehrlich Fluraktor und Dietmar,wie ist es den wirklich mit der Ausleuchtung.
Ich meine beim dunklen Raum ,gibt es clouding (störende weiße Wolken).
War das absolute no go bei meinen Samsung´s.Kamm noch 3D dazu war es nicht vertretbar.
Bekomme meinen jetzt erst in einer Woche,,jedoch mit 14Tagen Rückgaberecht.
Mfg.



Habe meine Meinung über meinen Sharp schon mehrfach beschrieben, ausser dem, bei mir, minimalen Dirty Screen Effect finde ich bei dem Gerät keine Fehler. Auch nach nunmehr 5 Wochen nicht.
chrisisamsung
Stammgast
#364 erstellt: 28. Mrz 2012, 22:17

Dietmar schrieb:

chrisisamsung schrieb:
Hallo,
sagt mal ehrlich Fluraktor und Dietmar,wie ist es den wirklich mit der Ausleuchtung.
Ich meine beim dunklen Raum ,gibt es clouding (störende weiße Wolken).
War das absolute no go bei meinen Samsung´s.Kamm noch 3D dazu war es nicht vertretbar.
Bekomme meinen jetzt erst in einer Woche,,jedoch mit 14Tagen Rückgaberecht.
Mfg.



Habe meine Meinung über meinen Sharp schon mehrfach beschrieben, ausser dem, bei mir, minimalen Dirty Screen Effect finde ich bei dem Gerät keine Fehler. Auch nach nunmehr 5 Wochen nicht.


Hallo
Danke Dir,
ist halt ne Stange Geld die man nicht jedes Jahr ausgiebt.
Und so Fragt man lieber zweimal ,wie einmal zu wenig.
Dietmar
Stammgast
#365 erstellt: 28. Mrz 2012, 22:26
Kein Ding!
Das sehe ich schon auch so, ist schon ne Menge Geld.
Leider hat man hier aber auch den Eindruck, dass manches einfach schlecht geredet wird, zumindest aber schlechter, als es tatsächlich ist.
Wie gesagt, meine Freundin kann den DSE immer noch nicht nachvollziehen... ich schon, aber meiner Meinung nach hält sich die Geschichte in Grenzen. Kann natürlich aber auch Geschmacksache sein, oder eben doch auch vom Gerät abhängig, eine gewisse Streuung halt ich für durchaus vorstellbar


[Beitrag von Dietmar am 28. Mrz 2012, 22:27 bearbeitet]
chrisisamsung
Stammgast
#366 erstellt: 28. Mrz 2012, 23:18

Dietmar schrieb:
Kein Ding!
Das sehe ich schon auch so, ist schon ne Menge Geld.
Leider hat man hier aber auch den Eindruck, dass manches einfach schlecht geredet wird, zumindest aber schlechter, als es tatsächlich ist.
Wie gesagt, meine Freundin kann den DSE immer noch nicht nachvollziehen... ich schon, aber meiner Meinung nach hält sich die Geschichte in Grenzen. Kann natürlich aber auch Geschmacksache sein, oder eben doch auch vom Gerät abhängig, eine gewisse Streuung halt ich für durchaus vorstellbar


Da bin ich persöhnlich 100% deiner Meinung.
Heimkineast
Stammgast
#367 erstellt: 29. Mrz 2012, 00:32

chrisisamsung schrieb:
Hallo,
sagt mal ehrlich Fluraktor und Dietmar,wie ist es den wirklich mit der Ausleuchtung.
Ich meine beim dunklen Raum ,gibt es clouding (störende weiße Wolken).
War das absolute no go bei meinen Samsung´s.Kamm noch 3D dazu war es nicht vertretbar.
Bekomme meinen jetzt erst in einer Woche,,jedoch mit 14Tagen Rückgaberecht.
Mfg.


Konnte die Ausleuchtungsprobleme schon in der hellen Messehalle und mit kaum bewegten Bildern bemerken - zwar nur ganz leicht aber immerhin. Im dunklen Raum mit Bewegtbildern wäre das bestimmt für mich nicht erträglich. Hilfreich sind da auch kaum Bemerkungen wie "minimal" von Besitzern, denn es gibt hier wohl anscheinend eine starke Serienstreuung. Das Audiovison-Testgerät hatte es wohl etwas deutlicher ausgeprägt, denn die anderen Tests erwähnen dieses Problem nicht mal. Anyway, ein Lotteriespiel in der 4000 Euro-Klasse muss für mich nicht sein.

Zum Overscan; Laut Audiovision ist wohl nur der SD Overscan nicht abschaltbar - kann das jemand dementieren bzw. bestätigen?
Fluraktor
Ist häufiger hier
#368 erstellt: 29. Mrz 2012, 00:45

chrisisamsung schrieb:
Hallo,
sagt mal ehrlich Fluraktor und Dietmar,wie ist es den wirklich mit der Ausleuchtung.
Ich meine beim dunklen Raum ,gibt es clouding (störende weiße Wolken).

Bin immer ehrlich.
Aber wahrscheinlich willst du es nur genau wissen.

Also dazu :
Als das Bild mal komplett weiß war sah ich deutlich die unterschiedliche Helligkeitsverteilung der Hintergrundbeleuchtung.
Und zwar nicht fleckig (was ja eine zufällige Verteilung wäre wie bei z.B: LED-Streuungen) sondern systematisch in Linien und Reihen über das gesamte Bild verteilt. Dabei ziehen sich die LED-Stränge jeweils von Rand zu Rand. Offenbar ist der Abstand dieser LED-Reihen zu groß bzw. die Lichtverteilung der LED`s nicht weitwinkelig genug.
Ich sah aber nur mal ein paar Sekunden auf das weiße Bild da ich bisher noch keine Test gefahren habe weil sich die Migration ins etwas zu kleine Wohnzimmer als zeitaufwendig gestaltet... .
Mein technisch völlig unbedarftes Frauchen sah erstaunlicherweise auch auf Anhieb diese Reihen- und Zeilenbildung, das bestätigt doch schon deren Deutlichkeit.
Und daher stammen auch die Dirty-Screen Effekte, sobald weiße Flächen durch das Bild wandern ändert sich ungewollt deren Helligkeit.

Das Clouding (ist es das auch ?) ist gut erkennbar. Bei komplett schwarzem Bildinhalt sind in allen 4 Eckbereichen die Kontrastwerte schlechter und dadurch wird das Schwarz etwas grauer.
In etwa der Größe einer Männerhand mit fließendem Übergang.
Dieses ist gleichmäßig und reicht komischerweise nicht bis zu den Rändern.
So einen Effekt sah ich noch bei keinem LCD Panel.
Es macht eher den Anschein als ob das Panel ungünstig befestigt wurde und sich in den Eckbereichen mechanische Spannungen ergeben die diesen Effekt verursachen.

Mein subjektiver erster Eindruck:
Man kann sich natürlich über mangelnde Perfektion aufregen - oder wie in meinem Fall sich die Laune nicht davon verderben lassen.
Klar bin ich enttäuscht das hier an der falschen Stelle gespart wurde.
Und Sharp hat hier technische Kompetenz eingebüßt.
Aber andererseits bleiben beim Spielfilm diese Panelschwächen in der Regel unsichtbar. Und was zählt schon ein homogener Schwarz- oder Weißwert in der Praxis?
Recht wenig, wie ich meine. Der sehr hohe Kontrast vom Panel ist eine reine Freude für das Auge. Die Leuchtkraft der Farben eine Wonne.
Die eingebauten Tuner arbeiten völlig problemlos.
SD-Material kommt sogar besser als erwartet rüber - bei meinen 3,5 Metern Augenabstand hatte ich zuerst Bedenken.
Ach was soll man jetzt alles aufzählen was gut ist - die Liste wäre richtig lang. Inklusiv das Lob an die sehr kurze Startzeit obwohl der Schnellstart deaktiviert ist.
Bis jetzt weiß ich nur diese 3 Nachteile :
- Screenbeleuchtung wie oben beschrieben
- Surroundsignale werden nicht (sondern nur in Stereo) von HDMI zum Toslink (SPDIF) weitergeleitet.
- Der eingebaute Mediaplayer ist ein schlechter Witz, er findet nur einen von 2 Mediaservern in meinem Netz und gar keinen der vorhandenen Fileservern mit Serverbetriebssystemen.

Bald werde ich mal ein paar Tests machen, die 3D-Brillen sind auch schon bestellt.

Ob ich ihn wieder kaufen würde? Nein. Für diesen Preis nicht. Und zwar in erster Linie aus Prinzip weil die Hintergrundbeleuchtung inhomogen ist.


[Beitrag von Fluraktor am 29. Mrz 2012, 00:53 bearbeitet]
Fluraktor
Ist häufiger hier
#369 erstellt: 29. Mrz 2012, 01:28

stollimaus schrieb:
Weiß jemand, ob der integrierte Sat-Receiver

Uni-Cable tauglich


ist???

:prost

Er ist nicht Unicable tauglich.
Heimkineast
Stammgast
#370 erstellt: 29. Mrz 2012, 01:45
Eine ehrliche Antwort. Letztendlich muss jeder selbst entscheiden, wie viel Euro ihm die 70 oder demnächst dann auch 80 Zoll wert sind. Fakt ist, wer mit ein paar Zoll weniger leben kann, bekommt derzeit für deutlich weniger Geld schon Fernseher, die zur technischen Spitzenklasse zählen: z.B. den Panasonic TX65VT30 (ca. € 2900) oder den Samsung PS64D8090 (ca. € 2300).


[Beitrag von Heimkineast am 29. Mrz 2012, 02:32 bearbeitet]
cossiers
Stammgast
#371 erstellt: 29. Mrz 2012, 01:57
So, damit hier mal wieder ein bisschen Farbe reinkommt!

Bilder vom Freitag aus dem SATURN Hamburg: Sharp 70" und 80"

IMG_0329 IMG_0330 IMG_0331

Leider ist das letzte Bild etwas unscharf, ich weiß nicht ob man damit ein bisschen die Größenverhältnisse zeigen kann. Eher nicht...

Gruß aus Berlin


[Beitrag von cossiers am 29. Mrz 2012, 01:58 bearbeitet]
Andreas_der_Gute
Ist häufiger hier
#372 erstellt: 29. Mrz 2012, 02:35
Der 80, leider ohne 3 D, sieht von der Ausleuchtung viel besser aus, keine dunkeln Ecken usw... Steht hier in Berlin am Alex bei MM.
Gruß Andi
Heimkineast
Stammgast
#373 erstellt: 29. Mrz 2012, 02:38
Sehe ich richtig - € 5499 für den 80-Zöller? Und das ohne 3D-Technik? Ganz schön mutig, und aus meiner Sicht hoffnungslos überteuert.
esprit70
Stammgast
#374 erstellt: 29. Mrz 2012, 05:02
Und man muss auch ehrlich sagen, dass das Bild nicht gut ist. Zumindest wenn man so 3-4m davor steht !!!

Bin mal gespannt wie das Bild vom 70er ist!!!
Robert1969
Ist häufiger hier
#375 erstellt: 29. Mrz 2012, 07:59
Moin, Moin,
habe mir den 80" in Duisburg bei MM angeschaut.
Das Bild finde ich von den Farben her sogar etwas besser als den 70" aberwas stört sind die etwas unflüssigen Bewegungen(was natürlich auch an der Einstellung liegen kann), aber was micht sehr stört ist wenn z.B. eine Szene mit zwei Personen gezeigt wird wo die Personen versetzt hinter ein ander stehen und die vordere Person redet ist die vordere Person scharf zu sehen und die hintere unscharf, wenn die hintere Person redet wird die vordere Person unscharf und die hintere scharf, diesen wechsel habe ich bei dem 70" noch nicht bemerkt. Deshalb habe ich mir gestern den 70" für 3899€ dort bestellt, wird am Montag geliefert und an die Wand genagelt.
Gruß
Robert
2012-03-27 16.40.08
showtime
Stammgast
#376 erstellt: 29. Mrz 2012, 08:11

Robert1969 schrieb:
...was stört sind die etwas unflüssigen Bewegungen(was natürlich auch an der Einstellung liegen kann), aber was micht sehr stört ist wenn z.B. eine Szene mit zwei Personen gezeigt wird wo die Personen versetzt hinter ein ander stehen und die vordere Person redet ist die vordere Person scharf zu sehen und die hintere unscharf, wenn die hintere Person redet wird die vordere Person unscharf und die hintere scharf...


Das hat aber nichts mit dem Fernseher zu tun, von was du redest ist die Schärfentiefe...d.H. bei der Aufnahme der Sendung wurde immer abw. auf die gerade sprechende Person fokusiert..sprich das schaut auf jedem Gerät so aus wo es läuft


[Beitrag von showtime am 29. Mrz 2012, 09:10 bearbeitet]
esprit70
Stammgast
#377 erstellt: 29. Mrz 2012, 08:39
hallo Robert1969

ich fand das Bild nicht wirklich klasse. (war ich in DU bei MM) .. berichtge doch mal wie der 70er sein Bild darstellt ;-)
chrisisamsung
Stammgast
#378 erstellt: 29. Mrz 2012, 09:56
Ob ich ihn wieder kaufen würde? Nein. Für diesen Preis nicht. Und zwar in erster Linie aus Prinzip weil die Hintergrundbeleuchtung inhomogen ist.[/quote]

Danke für den Top Bericht, der mir weiterhilft.
Verstehe ich dich Richtig,daß du evtl.nachdenkst ihm zurückzugeben (wenn es geht).
Ach und eine kleinigkeit.
Es ist wie ich feststellen muss enorm wichtig,sich ein eigenes Bild von einem LED/LCD zu machen,da man auf bestimmte Test´s nur bedingt vertrauen kann.
Aktuelles Beispiel:AudioVision mit dem Thema Overscan läßt sich nicht ausschalten (geht doch)
Für mich ein klarer Beweis,daß sich die Tester nicht wirklich Zeit genommen haben.
Aber seis drum ,ich werde wie ich schon geschrieben habe, mir am kalibrierten ein eigenes Bild machen und euch berichten.
Und klar ist" das clouding" in ausgeprägter Form bei dieser Preisklasse ein no go ist.
Grüße
Robert1969
Ist häufiger hier
#379 erstellt: 29. Mrz 2012, 09:58

Das hat aber nichts mit dem Fernseher zu tun, von was du redest ist die Schärfentiefe...d.H. bei der Aufnahme der Sendung wurde immer abw. auf die gerade sprechende Person fokusiert..sprich das schaut auf jedem Gerät so aus wo es läuft


Gut ist einleuchtent das es bei jedem Fernseher so ist aber bei der Größe fällt es extrem auf und ist auf dauer meiner meinung nach nervig.


ich fand das Bild nicht wirklich klasse. (war ich in DU bei MM) .. berichtge doch mal wie der 70er sein Bild darstellt ;-)


Gut, Bildeindruck ist natürlich geschmackssache, jeder hat andere Ansichten. Ich bin eher der Type der nicht auf jede Kleinigkeit schaut sondern einer der einfach nur einen großen Bildschirm haben möchte mit halbwegs vernüftigen Bild. Bin kein großer DVD oder Bluraygucker eher der Normal-TV gucker.
Aber ich werde Euch ab Montag wenn der 70" hängt über "meine persönlichen" Bildeindrücke berichten.

Gruß
Robert
celle
Inventar
#380 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:22

Gut ist einleuchtent das es bei jedem Fernseher so ist aber bei der Größe fällt es extrem auf und ist auf dauer meiner meinung nach nervig.


Dir fehlt dann aber wirklich das Grundverständis von Blende und Schärfentiefe bei Kameras und zudem ist es eben auch gewolltes Stilmittel des gestaltenden Regisseurs. Gerade eine zu hohe Schärfentiefe lässt eine Produktion schell billig wirken (Daily Soaps) und ist bei schlechten Licht auch nicht immer möglich (benötigt eine längere Verschlusszeit bei geschlossener Blende und dadurch verschwimmen Bewegungen).


[Beitrag von celle am 29. Mrz 2012, 10:40 bearbeitet]
Robert1969
Ist häufiger hier
#381 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:39

Dir fehlt dann aber wirklich das Grundverständis von Blende und Schärfentiefe bei Kameras


Da dürftes Du recht haben, ich kann Dir einen V16 Diesellokomotivenmotor oder ein Auto im alle Einzelteile zerlegen und wieder zusammensetzen aber wenn Du mich fragst wie eine Kamera aufgebaut ist muss ich passen.
Dietmar
Stammgast
#382 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:00

Robert1969 schrieb:
... Ich bin eher der Type der nicht auf jede Kleinigkeit schaut sondern einer der einfach nur einen großen Bildschirm haben möchte mit halbwegs vernüftigen Bild. Bin kein großer DVD oder Bluraygucker eher der Normal-TV gucker.
Aber ich werde Euch ab Montag wenn der 70" hängt über "meine persönlichen" Bildeindrücke berichten.

Gruß
Robert


Hallo Robert,

da würde ich dir empfehlen, nicht den internen, sondern einen externen Receiver mit 1080p-Ausgabe zu verwenden...

Grüße
Dietmar

Moderation: Zitat repariert!


[Beitrag von Aresta am 22. Apr 2012, 08:01 bearbeitet]
Robert1969
Ist häufiger hier
#383 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:47

da würde ich dir empfehlen, nicht den internen, sondern einen externen Receiver mit 1080p-Ausgabe zu verwenden...


Darüber habe ich auch tagelang gegrübelt denn jeder den ich danach gefragt habe wie der Interne Receive ist gab mir eine andere Antwort. Ich habe heute erst einmal das Ci+ Modul von Unitym. mit HD Option bestellt, wenn mir das nicht reichen sollte werde ich kurzerhand noch einen Vantage 100c kaufen. Aber erst möchte ich das mal ohne Testen um nicht unnötig Geld anzupacken.

Aber trotzdem Danke für den Tipp.

Gruß
Robert
Dietmar
Stammgast
#384 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:50
Mit allen Sachen in HD wirst du wohl mit dem internen Receiver zufrieden sein, bei den SD-Sendungen bin ich dann auf deine Meinung gespannt...
Robert1969
Ist häufiger hier
#385 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:54
Ich auch!!!!!!!!!!!!!!!!
Andreas_der_Gute
Ist häufiger hier
#386 erstellt: 29. Mrz 2012, 12:21
Bei der größe an TV ist jeder Sendefehler oder auch ein gringe Datenrate sofort sichtbar. Was man früher nicht sah taucht auf einmal auf. Und es ist unbestreitbar das die eingebauten Tuner grottig sind, das dürftige Empfangssignal muß ja mit entsprechender Technik auf die Bildschirmauflösung = Full HD hochgerechnet werden. Da hilft nur nen externe Tuner. Das schreiben hier viele, man sieht schon bei 50 Zoll Geräten eine deutliche Verbesserung.
Gruß Andi
darkvader_de
Inventar
#387 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:02

Andreas_der_Gute schrieb:
Und es ist unbestreitbar das die eingebauten Tuner grottig sind, das dürftige Empfangssignal muß ja mit entsprechender Technik auf die Bildschirmauflösung = Full HD hochgerechnet werden.


Bei HD Kanälen (Außer bei ARD und ZDF) muß nix mehr hochgerechnet werden :-)
Dietmar
Stammgast
#388 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:22
ich denke doch, entweder 720p oder bei den anderen Sender 1080i auf 1080p und das wiederum auf die 4k-Auflösung
darkvader_de
Inventar
#389 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:26

Dietmar schrieb:
ich denke doch, entweder 720p oder bei den anderen Sender 1080i auf 1080p und das wiederum auf die 4k-Auflösung


Bei 1080i MUSS nix mehr berechnet werden - das kann 1zu1 native ausgegeben werden.

Und auf 4k muß hier schonmal gar nix gerechnet werden :-).

Die einzigen die mit 720 senden sind ARD und ZDF - daswegen schrieb ich ja "bis auf die".
michaelrs
Stammgast
#390 erstellt: 29. Mrz 2012, 14:12
Gerade die eingebauten Tuner sind nicht wirklich gut - egal ob Sharp, Pana, LG oder Samsung - alle
OK, mehr aber auch nicht.

Mein Isio mit 1080p zuspielung ist schlichtweg genial - und damit deutlich weniger DSE.
Dietmar
Stammgast
#391 erstellt: 29. Mrz 2012, 14:18

darkvader_de schrieb:

Dietmar schrieb:
ich denke doch, entweder 720p oder bei den anderen Sender 1080i auf 1080p und das wiederum auf die 4k-Auflösung


Bei 1080i MUSS nix mehr berechnet werden - das kann 1zu1 native ausgegeben werden.

Und auf 4k muß hier schonmal gar nix gerechnet werden :-).

Die einzigen die mit 720 senden sind ARD und ZDF - daswegen schrieb ich ja "bis auf die".



Warum nicht? 1080i bedeutet doch, dass es sich um Halbbilder handelt, aus diesen müssen ganze Bilder zusammengesetzt werden....
Warum muß bei der 4-fachen Auflösung nichts berechnet werden?

Kannst du mir das so erklären, dass ich das als Nicht-Ingenieur verstehe? Danke!
Master468
Inventar
#392 erstellt: 29. Mrz 2012, 14:30

Warum nicht? 1080i bedeutet doch, dass es sich um Halbbilder handelt, aus diesen müssen ganze Bilder zusammengesetzt werden....

Sofern es sich um Film handelt, kann der Deinterlacer bei korrekter Erkennung zwei Halbbilder direkt zusammenfügen. Die originären Vollbilder werden verlustfrei wiederhergestellt. Bei Video geht das natürlich nicht mehr, weil hier die Halbbilder diskrete Zeitabschnitte repräsentieren. Da hängt es dann von der Qualität der Umsetzung und der Bewegung im Bild ab. Die integrierten Lösungen des TVs haben hier weiterhin recht deutliche Schwächen, während die Erkennung von Film inzwischen meist sehr stabil funktioniert.


Warum muß bei der 4-fachen Auflösung nichts berechnet werden?

Mit einfachem Pointsampling würde im Fall von 1920x1080 auf 3840x2160 ein Quellpixel auf 4 Panelpixel abgebildet. Allerdings arbeiten Scaling-Engines üblicherweise nicht so simpel, da es abseits dieses Falls einfach nur gruselig aussieht.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 29. Mrz 2012, 14:35 bearbeitet]
darkvader_de
Inventar
#393 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:02

Dietmar schrieb:

Warum muß bei der 4-fachen Auflösung nichts berechnet werden?


Weil es (derzeit) keinen TV mit 4k Auflösung gibt.
Dietmar
Stammgast
#394 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:09
Der Sharp verfügt über die 4k-Auflösung

aus der HP von Sharp:

LC-70LE835E
Award WinnerNewTested

LCD TV mit einer Bildschirmdiagonale von 177 cm (70")
Full HD X-gen High Speed Panel und AQUOS Quattron 3D Technologie (1920 x 1080 x 4)
Master468
Inventar
#395 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:10

Der Sharp verfügt über die 4k-Auflösung

Nein. Gemeint ist hier die Konfiguration aus 4 Subpixeln.

Gruß

Denis
Dietmar
Stammgast
#396 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:28
Sharp wirbt aber mit der 4k-Auflösung

oder reden wir gerade irgendwie aneinander vorbei?
Master468
Inventar
#397 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:31

Sharp wirbt aber mit der 4k-Auflösung

Nein, das tun sie nicht. Sie werben bei den "Quattrons" mit 4 statt 3 Subpixeln pro Pixel. Die Pixelmatrix besteht weiter aus 1920x1080 Pixeln.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 29. Mrz 2012, 15:34 bearbeitet]
Dietmar
Stammgast
#398 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:56
Ah ja, ok, Danke!
Fluraktor
Ist häufiger hier
#399 erstellt: 30. Mrz 2012, 00:02

chrisisamsung schrieb:

Danke für den Top Bericht, der mir weiterhilft.
Verstehe ich dich Richtig,daß du evtl.nachdenkst ihm zurückzugeben (wenn es geht).

Nein, ich gebe den 70ger auf keinem Fall zurück.
Es ist schwer sich ein vernünftiges Gesamtbild zu machen.
Das dauert seine Zeit.
Nach meinem ersten Eindruck des nachts war ich etwas enttäuscht und das schrieb ich auch.
Heute am sonnigen Tage mal etwas getestet, diesesmal mit Testbildern sah es völlig anders aus.
Ich war schlichtweg begeistert, Perfektion wo ich auch hinsah.
Klar, wenn Sonne scheint sieht man die helleren Flecken im Schwarz nicht mehr weil das Raumlicht viel heller ist.
Und die Hintergrundbeleuchtung gab alles, ich sah dabei keinen DirtyScreen Effekt. Das zeigt wie differenziert man bewerten muß um auf ein Gesamtbild zu kommen. Ich habe vor mit mehr Testbildern und Clips zu testen - tagsüber und nachts. Wenns jemanden interessiert mache ich davon Fotos mit einer vernüftigen Kamera auf Stativ. Eventuell bringe ich Schwächen aufs Foto.
Der TV hat ein riesiges Potenzial für ein gutes Bild, er muß aber ordentlich gefüttert und ebenso gut eingestellt werden.
testbild
Ich werde auch testen ob eines der 8 Millionen Pixel defekt ist.

Es ist auch interesssant zu lesen das SD-Material vom guten externen Receiver ein besseres Bild macht.
Das werde ich unbedingt testen und vergleichen.
Sobald mein ganzes Geraffel im selbstgebauten HIFI-Rack wieder zusammengebaut ist. (Der 70 Zöller erforderte doch etwas "Anpassung" im Wohnzimmer)

Eines ist mir aber bei der Bedienung noch unklar:
Wie schalte ich das kleine schwarze Rechteck oben rechts ab das permanent die Programmquelle anzeigt ?
Dietmar
Stammgast
#400 erstellt: 30. Mrz 2012, 08:36
bin gerade im Büro und kann dir nicht sagen, wie die Taste heißt, aber ganz oben, ich meine die 2. von rechts kannst du (nochmal) drücken, dann ist das Eingangssymbol weg.
showtime
Stammgast
#401 erstellt: 30. Mrz 2012, 08:40
Hat wer zuf. nen pic vom MM Preisschild des 70ers wo der mit 3899 oder so angeschrieben ist, viell. krieg ich damit hier im Ösiland den selben Preis...hier ist er nur überall (ausser online) um 4.499 angeschrieben..
Robert1969
Ist häufiger hier
#402 erstellt: 30. Mrz 2012, 08:57

Hat wer zuf. nen pic vom MM Preisschild des 70ers wo der mit 3899 oder so angeschrieben ist, viell. krieg ich damit hier im Ösiland den selben Preis...hier ist er nur überall (ausser online) um 4.499 angeschrieben..


Den Preis bekommst Du auch nur mit Verhandlung mit dem Verkäufer oder Du musst wie ich ein größeres Packet kaufen dann machen die es freiwillig.(Habe ca 5180€ ausgegeben)

Gruß
Robert
Robert1969
Ist häufiger hier
#403 erstellt: 30. Mrz 2012, 09:01

bin gerade im Büro und kann dir nicht sagen, wie die Taste heißt, aber ganz oben, ich meine die 2. von rechts kannst du (nochmal) drücken, dann ist das Eingangssymbol weg.


Es ist die i+ Taste(Displayinfo-Taste)
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