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Der "X3000/3500" Thread

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Cupa
Inventar
#1754 erstellt: 31. Okt 2007, 21:00

dbo schrieb:

Uwe_L. schrieb:
Ich habe den Eindruck, dass alle Hersteller im Nov./Dez. ihr Angebot knapp bemessen, um die hohen Preise zu halten. Bei Sony klappt das immer besonders gut ;)

Jep, siehe 40X2000 im Dezember 2006.

http://www.heise.de/preisvergleich/?phist=215811&age=365


Das hat einfach was mit der Displayknappheit - welche fast immer im Q4 auftritt - zutun.
Seinfeld
Inventar
#1755 erstellt: 31. Okt 2007, 21:38

mr.niceguy1979 schrieb:
hier
mfg

Schöne Fragezeichen bei der Verfügbarkeit.
Ansonsten kommt er aus Österreich. Das hast du kein 14-tägiges Rückgaberecht.
horde
Inventar
#1756 erstellt: 31. Okt 2007, 21:56

cosmic_gate schrieb:
Herzlichen Glückwunsch zum neuen TV, horde Und danke für das viele Bildmaterial


Edit: Natürlich auch ein Dankeschön an die anderen Besitzer, die freundlicherweise Fotos hochgeladen haben :)


Danke! War eine gute Wahl! Perfekt ist er trotzdem nicht.. Würde ihn aber wieder nehmen!

Gruss

Horde
Sneezer
Ist häufiger hier
#1757 erstellt: 31. Okt 2007, 22:19

mr.niceguy1979 schrieb:
ich selber habe bisher nur den sammy f86 gesehen (von den aktuellen modellen), welcher schon ein sehr gutes bild gemacht hat. der sony wird bestimmt besser sein .
mfg


Hey!
Du kommst doch auch aus Hamburg!
MM Hummelsbüttel und Friedrich-Ebert-Damm haben den 46X3500 ausgestellt!
Habe ihn mir in Hummelsbüttel angeschaut!
Meine Entscheidung ist gefallen -> HABEN WOLLEN

War nicht zu laut dort... Ohr angelegt, aber vom Lüfter nicht viel (eigentlich gar nichts) gehört!
Und dabei hab ich über ne halbe Stunde daran "herumgespielt"!

Also... auf auf!

Gruß,
Mario
mr.niceguy1979
Inventar
#1758 erstellt: 31. Okt 2007, 22:28
werde ich am we machen, danke für den tipp
mfg
Sneezer
Ist häufiger hier
#1759 erstellt: 31. Okt 2007, 22:29

Uwe_L. schrieb:

Demon_Cleaner schrieb:
voll die seuche.

die die ihn haben, machen keinen preis, die die nen preis machen haben keine.

und dabei kommt in 10 tagen cod 4 :|


Angebot + Nachfrage => Wirtschaft pur. In 3 Monaten (Ende Jan./Anfang Febr. 2008) durchbricht der 46er x3500 die 2000,- Marke nach unten - wetten.....


Unter 2000,- EUR glaub ich kaum, da der 40X2000 immer noch bei knapp unter 2000,- liegt.

gruß,
Mario
Sneezer
Ist häufiger hier
#1760 erstellt: 31. Okt 2007, 22:32

mr.niceguy1979 schrieb:
werde ich am we machen, danke für den tipp
mfg


Gern geschehen!

Hummelsbüttel hat nur einen ausgepackten (da war ich), und Friedrich-Ebert-Damm einen ausgepackt und einen auf Lager...


[Beitrag von Sneezer am 31. Okt 2007, 22:32 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#1761 erstellt: 31. Okt 2007, 22:34

horde schrieb:
Perfekt ist er trotzdem nicht.. Würde ihn aber wieder nehmen!

Gruss

Horde

hey horde,
ist dir denn nach längerem visuellen genuß nun vielleicht doch etwas negatives aufgefallen, sprich ein ernsthafter kritikpunkt. das er nicht perfekt ist, ist klar...
mfg
Uwe_L.
Stammgast
#1762 erstellt: 31. Okt 2007, 22:47

Sneezer schrieb:
...
Hummelsbüttel hat nur einen ausgepackten (da war ich), und Friedrich-Ebert-Damm einen ausgepackt und einen auf Lager...


Der in Hummelsbüttel ist doch am Poppenbüttler Weg, oder? Wie waren denn die Preise?
horde
Inventar
#1763 erstellt: 31. Okt 2007, 22:55

mr.niceguy1979 schrieb:

horde schrieb:
Perfekt ist er trotzdem nicht.. Würde ihn aber wieder nehmen!

Gruss

Horde

hey horde,
ist dir denn nach längerem visuellen genuß nun vielleicht doch etwas negatives aufgefallen, sprich ein ernsthafter kritikpunkt. das er nicht perfekt ist, ist klar...
mfg


Ja ist mir aufgefallen. Die Punkte finde ich aber nicht sehr schlimm, bzw. man kann es mit Einstellungen verbessern.

Kritikpunkte sind manchmal der volle RGB-Bereich, der bei DVD hässliche Überfärbungen und Klözchen produziert. Dann muss man den X3500 auf automatisch stellen. Sehr selten produziert 100Hz bei schnellen Schwenks in gewissen games kurz minimstee Artefakte, bei DVD sind mir auch (selten) etwas Artefakte mit 100Hz aufgefallen. Ansonsten finde ich nach wie vor 100Hz eine extrem sinnvolle dreidimensionale Funktion, die die allermeiste Zeit über sehr sauber funktioniert. Bei BD habe ich mit 100Hz nix negatives feststellen können. Habe das Gefühl, dass 100Hz games und BDs zusätzlich noch schärft. Sieht sehr plastisch aus.

Analoges TV könnte etwas besser sein. Auf zoom finde ich es nicht so toll (52"!). Auf 4:3 ist es wirklich gut mit Einstellungen.

Man kann sich einen tiefschwarzen blackcrush einstellen und das geht so:

PS3 auf RGB voll;

X3500 auf RGB-Dynamikbereich automatisch, voller Kontrast, Hintergrundlicht 2, Helligkeit unter 40, Schwarzkorrektur hoch, verbesserte Kontrastanhebung hoch, gamma hoch..

Eins noch: Ich zocke nicht mit dem gamemode, sondern schön 3D..

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 31. Okt 2007, 23:19 bearbeitet]
King_of_the_Frame
Ist häufiger hier
#1764 erstellt: 31. Okt 2007, 23:32

Cupa schrieb:

dbo schrieb:

Uwe_L. schrieb:
Ich habe den Eindruck, dass alle Hersteller im Nov./Dez. ihr Angebot knapp bemessen, um die hohen Preise zu halten. Bei Sony klappt das immer besonders gut ;)

Jep, siehe 40X2000 im Dezember 2006.

http://www.heise.de/preisvergleich/?phist=215811&age=365


Das hat einfach was mit der Displayknappheit - welche fast immer im Q4 auftritt - zutun.


Mmh. Ich denke nicht, das die Displays ausgerechnet im vierten Quartal knapp werden. Wieso sollte das so sein? Und wenn dies immer der Fall sein sollte, könnte man sich ja produktionstechnisch darauf einstellen. Sony ist bestimmt fähig so etwas zu können;) Ich tendiere auch eher dazu, dass es eine Absatzstrategie ist und vielleicht auch etwas mit Weihnachten und dem Jahreswechsel zu tun haben könnte
libertines
Ist häufiger hier
#1765 erstellt: 31. Okt 2007, 23:48

horde schrieb:


Analoges TV könnte etwas besser sein. Auf zoom finde ich es nicht so toll (52"!). Auf 4:3 ist es wirklich gut mit Einstellungen.


Analog TV auf 52'' ist wahrscheinlich generell nicht so der hammer
horde
Inventar
#1766 erstellt: 01. Nov 2007, 00:00

libertines schrieb:

horde schrieb:


Analoges TV könnte etwas besser sein. Auf zoom finde ich es nicht so toll (52"!). Auf 4:3 ist es wirklich gut mit Einstellungen.


Analog TV auf 52'' ist wahrscheinlich generell nicht so der hammer ;)


Ja eben. Das sieht bei anderen LCDs in dieser Grösse um einiges übler aus. Dennoch ist das Bild bei 4:3 mit DRC-Palette-Regler weit nach rechts geschoben und aktivierten Rauschfilter sehr angenehm. Gute Sender sehen sogar richtig gut aus. Bei kleineren Diagonalen wird es bei etwa drei Metern Abstand sehr gut aussehen.

Gruss

Horde
JO212
Stammgast
#1767 erstellt: 01. Nov 2007, 00:06
Entschuldigt für OT, aber wenn ich den TV an einen HTPC anschliesse, übernimmt das Upscaling ja die GraKa. Was ist eigentlich mit den ganzen anderen TV-Featrues, wie 100Hz, 24p usw. sind die dann auch alle überflüssig und könnte ich dann im Prinzip einen x-beliebigen Aldi TV nehmen (bis auf die Tatsache, dass bei einem Aldi TV nat nicht nur das Processing sondern auch das Panel müll ist)?
horde
Inventar
#1768 erstellt: 01. Nov 2007, 00:16

JO212 schrieb:
Entschuldigt für OT, aber wenn ich den TV an einen HTPC anschliesse, übernimmt das Upscaling ja die GraKa. Was ist eigentlich mit den ganzen anderen TV-Featrues, wie 100Hz, 24p usw. sind die dann auch alle überflüssig und könnte ich dann im Prinzip einen x-beliebigen Aldi TV nehmen (bis auf die Tatsache, dass bei einem Aldi TV nat nicht nur das Processing sondern auch das Panel müll ist)? :?


Die features sind wichtig! Das Panel muss für HD content 24p beherrschen sonst wandelt der VP des Panels auf 60Hz mittels inverse telecine. Dann kriegt man Judder.

100Hz bringt für games mehr Vorteile als Nachteile, bzw. das muss man einfach mal gesehen haben und dann selbst entscheiden, ob es einem gefällt oder nicht: Das Bild von der Graka wird vom Panel nochmals bearbeitet und erhält definitiv mehr Bildtiefe und meiner Meinung nach mehr Schärfe.

Das Panel bestimmt zusätzlich die Farben, den Kontrast und den Schwarzwert. Und einiges mehr. Ein Billigpanel wäre für ein gutes HTPC-Bild eine Verschwendung (auch wenn es nicht skalieren muss).

Gruss

Horde
King_of_the_Frame
Ist häufiger hier
#1769 erstellt: 01. Nov 2007, 00:16

horde schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb:

horde schrieb:
Perfekt ist er trotzdem nicht.. Würde ihn aber wieder nehmen!

Gruss

Horde

hey horde,
ist dir denn nach längerem visuellen genuß nun vielleicht doch etwas negatives aufgefallen, sprich ein ernsthafter kritikpunkt. das er nicht perfekt ist, ist klar...
mfg


Ja ist mir aufgefallen. Die Punkte finde ich aber nicht sehr schlimm, bzw. man kann es mit Einstellungen verbessern.

Kritikpunkte sind manchmal der volle RGB-Bereich, der bei DVD hässliche Überfärbungen und Klözchen produziert. Dann muss man den X3500 auf automatisch stellen. Sehr selten produziert 100Hz bei schnellen Schwenks in gewissen games kurz minimstee Artefakte, bei DVD sind mir auch (selten) etwas Artefakte mit 100Hz aufgefallen. Ansonsten finde ich nach wie vor 100Hz eine extrem sinnvolle dreidimensionale Funktion, die die allermeiste Zeit über sehr sauber funktioniert. Bei BD habe ich mit 100Hz nix negatives feststellen können. Habe das Gefühl, dass 100Hz games und BDs zusätzlich noch schärft. Sieht sehr plastisch aus.

Analoges TV könnte etwas besser sein. Auf zoom finde ich es nicht so toll (52"!). Auf 4:3 ist es wirklich gut mit Einstellungen.

Man kann sich einen tiefschwarzen blackcrush einstellen und das geht so:

PS3 auf RGB voll;

X3500 auf RGB-Dynamikbereich automatisch, voller Kontrast, Hintergrundlicht 2, Helligkeit unter 40, Schwarzkorrektur hoch, verbesserte Kontrastanhebung hoch, gamma hoch..

Eins noch: Ich zocke nicht mit dem gamemode, sondern schön 3D..

Gruss

Horde


1. Was heißt den x3500 auf automatisch stellen? Sieht das Bild dann niormal aus? Wenn dem so ist, dann stimmte vorher vielleicht die Abstimmung zwischen Player und TV nicht.
2. Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch, aber was hat 100Hz mit 3D gemein?
3. Das TV Bild wird ja schon schlechter, weil es auf das Full HD Panel aufgeblasen wird. Wenn Du dann noch in das Bild zoomst, wird es natürlich noch schlechter. Dafür kann der TV nix. Wenn es ohne Zoom gut aussieht, ist das schon ne sehr gute Leistung. Und, warum zoomen?

Was ich oftmals hier im Forum nicht verstehe: Auf der einen Seite versucht man einen sehr guten Fernseher zu finden, der technisch Top ist und State of the Art ist. (Kann ich verstehen, will ich auch) Aber auf der anderen Seite ein 4:3 Bild aufbläst damit die Balken rechts und links weg sind, somit das Bild beschneidet und oben und unten etwas wegschneided. Oder Leute die ein 4:3 Bild sich in 16:9 anschauen, was ja das Bild total verzerrt. Erhlich gesagt empfinde ich ein verzertes Bild wesentlich schlimmer, als ein kleiner grünstich
horde
Inventar
#1770 erstellt: 01. Nov 2007, 00:29

King_of_the_Frame schrieb:

horde schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb:

horde schrieb:
Perfekt ist er trotzdem nicht.. Würde ihn aber wieder nehmen!

Gruss

Horde

hey horde,
ist dir denn nach längerem visuellen genuß nun vielleicht doch etwas negatives aufgefallen, sprich ein ernsthafter kritikpunkt. das er nicht perfekt ist, ist klar...
mfg


Ja ist mir aufgefallen. Die Punkte finde ich aber nicht sehr schlimm, bzw. man kann es mit Einstellungen verbessern.

Kritikpunkte sind manchmal der volle RGB-Bereich, der bei DVD hässliche Überfärbungen und Klözchen produziert. Dann muss man den X3500 auf automatisch stellen. Sehr selten produziert 100Hz bei schnellen Schwenks in gewissen games kurz minimstee Artefakte, bei DVD sind mir auch (selten) etwas Artefakte mit 100Hz aufgefallen. Ansonsten finde ich nach wie vor 100Hz eine extrem sinnvolle dreidimensionale Funktion, die die allermeiste Zeit über sehr sauber funktioniert. Bei BD habe ich mit 100Hz nix negatives feststellen können. Habe das Gefühl, dass 100Hz games und BDs zusätzlich noch schärft. Sieht sehr plastisch aus.

Analoges TV könnte etwas besser sein. Auf zoom finde ich es nicht so toll (52"!). Auf 4:3 ist es wirklich gut mit Einstellungen.

Man kann sich einen tiefschwarzen blackcrush einstellen und das geht so:

PS3 auf RGB voll;

X3500 auf RGB-Dynamikbereich automatisch, voller Kontrast, Hintergrundlicht 2, Helligkeit unter 40, Schwarzkorrektur hoch, verbesserte Kontrastanhebung hoch, gamma hoch..

Eins noch: Ich zocke nicht mit dem gamemode, sondern schön 3D..

Gruss

Horde


1. Was heißt den x3500 auf automatisch stellen? Sieht das Bild dann niormal aus? Wenn dem so ist, dann stimmte vorher vielleicht die Abstimmung zwischen Player und TV nicht.
2. Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch, aber was hat 100Hz mit 3D gemein?
3. Das TV Bild wird ja schon schlechter, weil es auf das Full HD Panel aufgeblasen wird. Wenn Du dann noch in das Bild zoomst, wird es natürlich noch schlechter. Dafür kann der TV nix. Wenn es ohne Zoom gut aussieht, ist das schon ne sehr gute Leistung. Und, warum zoomen?

Was ich oftmals hier im Forum nicht verstehe: Auf der einen Seite versucht man einen sehr guten Fernseher zu finden, der technisch Top ist und State of the Art ist. (Kann ich verstehen, will ich auch) Aber auf der anderen Seite ein 4:3 Bild aufbläst damit die Balken rechts und links weg sind, somit das Bild beschneidet und oben und unten etwas wegschneided. Oder Leute die ein 4:3 Bild sich in 16:9 anschauen, was ja das Bild total verzerrt. Erhlich gesagt empfinde ich ein verzertes Bild wesentlich schlimmer, als ein kleiner grünstich ;)


1. Den RGB-Dynamikbereich auf automatisch stellen. Gewisse DVDs supporten Ultraschwarz- und Ultraweiss-Graustufen nicht. Daraus entstehen dann bei voller Aktivierung dieses Dynamikbereichs extrem überzogene Farben (v.a. Rottöne), die dann sogar richtig grosse Blockartefakte bilden. Die PS3 als Player kann man auf RGB Full belassen. Es gab keinen Unterschied zwischen begrenzt oder voll, wenn beim X3500 der RGB-Dynamikbereich auf voll war. Die Blockartefakte verschwanden nicht; erst auf automatisch. Eingestellt hatte ich zudem den erweiterten Farbraum und ITU709.

2. Sonys weiterentwickelte MCFI-Algorithmen bringen diesen 3D-Effekt zustande. Man merkt ihn vor allem bei games und bei HD-Filmen. Bei DVD etwas weniger, dafür etwas bei schlechten DVDs etwas mehr Artefakte.

3. zoom füllt das Bild aus. Das brauche ich bei analogem TV nicht. Das Bild ist immer noch gross genug. Die meisten Sendungen sind in 4:3, die guckt man dann unbeschnitten und nicht gezoomt als 4:3 innerhalb 16:9. 16:9-Sendungen füllen halt den ganzen ecran aus. 4:3 macht man dann damit klarerweise nicht

Gruss

Horde
CWM
Inventar
#1771 erstellt: 01. Nov 2007, 00:44

King_of_the_Frame schrieb:
Mmh. Ich denke nicht, das die Displays ausgerechnet im vierten Quartal knapp werden. Wieso sollte das so sein? Und wenn dies immer der Fall sein sollte, könnte man sich ja produktionstechnisch darauf einstellen. Sony ist bestimmt fähig so etwas zu können;) Ich tendiere auch eher dazu, dass es eine Absatzstrategie ist und vielleicht auch etwas mit Weihnachten und dem Jahreswechsel zu tun haben könnte ;)



Welche Strategie sollte dahinterstecken, mögliche Umsätze nicht mitzunehmen?

Eine künstlich herbeigeführte Verknappung ausgerechnet im (Vor)Weihnachtsgeschäft wäre mehr als dumm.

CWM
Master468
Inventar
#1772 erstellt: 01. Nov 2007, 01:13

Das Panel muss für HD content 24p beherrschen sonst wandelt der VP des Panels auf 60Hz mittels inverse telecine.

Der inverse telecine beschreibt ja nur den Reverse-Pulldown. Konkret werden aus einem i60 Signal von Filmquelle die Originalframes wiederhergestellt. Man kann an der Stelle von einem 24Hz Signal als Ergebnis des IVTC sprechen. Das ist ja sogar wünschenwert. Leider werden die Frames dann i.d.R. wieder nichtlinear ans Panel weitergereicht (ganz davon abgesehen, dass die meisten Lösungen im TV Bereich eh sehr videolastig sind - wobei der Sony ja sogar eine Film-Bias Einstellung haben müßte). Ausnahme sind, neben der Verarbeitung durch einen geeigneten externen VP, einige Pioneer Plasmas. Einfacher die direkte p24 Zuspielung. Hier arbeitet der Sony natürlich einwandfrei und reicht die eingehenden Frames auch linear ans Panel weiter.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 01. Nov 2007, 01:16 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#1773 erstellt: 01. Nov 2007, 02:00
Bin mal auf die ersten Testberichte der "Fach"-Magazine gespannt...
Wenn´s so weiter geht, werde ich auch mal ernsthaft über den Sony nachdenken! So viel teurer als die Kollegen ist er ja dann auch nicht!

Wird´s den 3000er eigentlich auch in 52 Zoll geben? Weiss da wer was?
Lüfter haben beide Modell-Reihen?
Was das Thema angeht, bin ich leider was skeptisch...
Ich finde das sollte bei einem TV nicht sein..

MfG
Dominik
bu6
Ist häufiger hier
#1774 erstellt: 01. Nov 2007, 02:40
ich glaube nicht, dass die "fachmagazine" irgendetwas entscheidendes für mich rausfinden können.
im moment gibt es leider keine alternative zum x3k5/x3k in LCD. (ausser notfalls w&v3000, die aber preislich nicht wirklich günstiger sind, bei deutlichem verlust in den datenblättern.)

samsungs m8 und f8 sind top geräte, nur leider sollte man beide im moment nicht kaufen. die probleme mit dem aktuellen ss04-panel haben sie offenbar noch nicht im griff und ich würde im moment keinen kaufen, weil mit hoher wahrscheinlichkeit ein solches panel verbaut ist.
(ich hab meine bestellung heute storniert, die als ersatz für meine x3k-bestellung wg der lüfter problematik gedacht war.)

und wegen der lüfter problematik bin ich seit Burgi84 wieder deutlich optimistischer.
er meint überhaupt keinen lüfter zu hören, sondern nur elektronik rauschen/pfeifen.
die chance, dass sony das design überarbeitet und die lüfter einspart ist nicht gänzlich unmöglich.

ich wäre jedem besitzer eines 46x3500 oder 46x3000 dankbar, wenn er schreiben könnte welche rückseite er drauf hat und wie laut er die beiden lüfter hört.

#1
#2


[Beitrag von bu6 am 01. Nov 2007, 03:15 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#1775 erstellt: 01. Nov 2007, 09:02
moin moin,
das wäre wirklich interessant. gibt es denn überhaupt besitzer mit unterschiedlichen rückseiten? vielleicht haben die alle die luftdurchlässigere rückseite und das foto ist alt? bin gespannt..

@horde
danke für deine ausführungen. einige deiner genannten eistellungsoptionen sagen mir nichts. gibt ja wohl wirklich ne menge. wenn du für die ps3 das einstellungsoptimum gefunden hast (games, bd`s und dvd`s), poste die doch mal.
oder sonst irgendwelche tipps, die du schon in erfahrungen bringen konntest. das mit dem rgb bereich ist doch z.b. äußerst interessant...
kann man denn den sony nicht einfach auf automatisch lassen?
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 01. Nov 2007, 09:04 bearbeitet]
horde
Inventar
#1776 erstellt: 01. Nov 2007, 10:03
Klar kann man den Sony auf automatisch belassen. Vielfach siehts aber auf voll besser aus.

Werde am WE einen Erfahrungsbericht und Test des X3500 liefern.

Gruss

Horde
horde
Inventar
#1777 erstellt: 01. Nov 2007, 10:06

Master468 schrieb:

Das Panel muss für HD content 24p beherrschen sonst wandelt der VP des Panels auf 60Hz mittels inverse telecine.

Der inverse telecine beschreibt ja nur den Reverse-Pulldown. Konkret werden aus einem i60 Signal von Filmquelle die Originalframes wiederhergestellt. Man kann an der Stelle von einem 24Hz Signal als Ergebnis des IVTC sprechen. Das ist ja sogar wünschenwert. Leider werden die Frames dann i.d.R. wieder nichtlinear ans Panel weitergereicht (ganz davon abgesehen, dass die meisten Lösungen im TV Bereich eh sehr videolastig sind - wobei der Sony ja sogar eine Film-Bias Einstellung haben müßte). Ausnahme sind, neben der Verarbeitung durch einen geeigneten externen VP, einige Pioneer Plasmas. Einfacher die direkte p24 Zuspielung. Hier arbeitet der Sony natürlich einwandfrei und reicht die eingehenden Frames auch linear ans Panel weiter.

Gruß

Denis


Ja sorry, in der Eile halt..

Der Sony hat die Film-Bias-Einstellungsmöglichkeit.

Ich wage zu behaupten, dass ein Scaler auch beim Sony X3500 etwas für SD bringt.

Gruss

Horde
mk_ultra
Stammgast
#1778 erstellt: 01. Nov 2007, 10:28
Im W3000 Thread konnte mir leider niemand weiterhelfen.

Kann mir jemand sagen wie die aktuelle Sony X und W Serie mit 24p umgeht? Wird da ein vielfaches wie bei der Toshi Z Serie dargestellt?
NICKIm.
Inventar
#1779 erstellt: 01. Nov 2007, 10:38

Uwe_L. schrieb:


Angebot + Nachfrage => Wirtschaft pur. In 3 Monaten (Ende Jan./Anfang Febr. 2008) durchbricht der 46er x3500 die 2000,- Marke nach unten - wetten.....


Hallo Uwe

Dies könnte möglich sein, aber nicht bedingt durch Angebot und Nachfrage. Eher dadurch dass die preisliche Talfahrt anhält und dass es theoretisch im Februar neue Sony Modelle geben könnte, die zur Preisreduzierung des jetzigen führen.

Gruss

- Nicki
Yuiyui
Ist häufiger hier
#1780 erstellt: 01. Nov 2007, 10:43
Sodela,ich durfte meinen Söny 46x3500 gestern an der Theke des Computeruniverse abholen

ein Traum das Teil ein Traum....


Das Wichtigste:

Keine Kratzer keine Schrammen, keine Pixelfehler, wenig bis gar kein coulding - Ausleuchtung ist echt super homogen....und es war alles sehr schön verpackt....war wie zu Weihnachten


[Beitrag von Yuiyui am 01. Nov 2007, 10:48 bearbeitet]
bu6
Ist häufiger hier
#1781 erstellt: 01. Nov 2007, 11:00

mr.niceguy1979 schrieb:
gibt es denn überhaupt besitzer mit unterschiedlichen rückseiten?

offenbar, denn Burgi84 (der mit dem lautlosen x3k5 ) meint ja oben die #2 zu haben.

und yuiyui: was hast Du denn für eine rückseite drauf und wie laut schätzt Du Deinen lüfter ?
Yuiyui
Ist häufiger hier
#1782 erstellt: 01. Nov 2007, 11:29
Bezüglich der Geräusche kann ich bei mir komplett Entwarnung geben:

Wenn überhaupt ist es ein Geräusch welches ich dem Netzteil zuordnen würde: Es ist ein tieferes elektronisches brummen (buzzing) und das ist auch nur zu hören wenn ich direkt am TV stehe(Kopf darüber). Mein Sofas stehen in L-Forum, am weitesten sitze ich 3,5 meter entfernt auf der anderen 1,5 - 2m am TV - in diesem Sitzanstand höre ich, wenn ich auf Stumm schalte nichts mehr.

Wenn ich mein Ohr auf die linke Seite (von vorne gesehen)des Gehäuses lege, dann meine ich ganz entfernt einen sehr sehr leisen Lüfter laufen zu hören - das kann aber auch Einbildung sein, weil dieses "andere" Geräusch wirklich sehr sehr schwer zu hören ist

Achso habe Rückseite #1 - ist das jetzt gut?
Glaube Rückseite #2 haben die x3000, bei den x3500 ist es #1.


[Beitrag von Yuiyui am 01. Nov 2007, 11:33 bearbeitet]
thusis
Ist häufiger hier
#1783 erstellt: 01. Nov 2007, 12:29
@HORDE

Könntest du dier vieleicht die Mühe machen, und deine Game Settings oder all deine Settings posten...Wäre sehr interessant, oder brauchst du für alle Quellen die gleiche Eisntellung?!?...Möchte gern verschiedenste Einstellungen ausporbieren, vieleicht sind ja deine besser als meinen...

Gr Sämi


[Beitrag von thusis am 01. Nov 2007, 12:30 bearbeitet]
bu6
Ist häufiger hier
#1784 erstellt: 01. Nov 2007, 12:39

Yuiyui schrieb:
Achso habe Rückseite #1 - ist das jetzt gut?

für alle die ihn noch nicht haben auf jeden fall.
wenn es #2 wäre und Du den lüfter nicht hören könntest, dann würde es jetzt zwei versionen geben von denen eine wirklich leise ist.

nachdem Du aber #1 hast sind offenbar beide sehr leise.


[Beitrag von bu6 am 01. Nov 2007, 12:40 bearbeitet]
horde
Inventar
#1785 erstellt: 01. Nov 2007, 12:47

thusis schrieb:
@HORDE

Könntest du dier vieleicht die Mühe machen, und deine Game Settings oder all deine Settings posten...Wäre sehr interessant, oder brauchst du für alle Quellen die gleiche Eisntellung?!?...Möchte gern verschiedenste Einstellungen ausporbieren, vieleicht sind ja deine besser als meinen...

Gr Sämi


Hoi Sämi

O.k. mache ich heute Abend gesondert für die 360 und die PS3.

Gruss

Horde
Yuiyui
Ist häufiger hier
#1786 erstellt: 01. Nov 2007, 12:56
@ Horde und Söny X3500 Profis

benutzt ihr noch analoge quellen? Kabel analog oder sowas? An diesen Settings wäre ich auch sehr interessiert, werde am Wochenende erst zum Spielen/Testen kommen und ich kenne mich mit den ganzen Bildverbesserern und den Millionen von Einstellungen die der Sony bietet wahrscheinlich nicht so gut wie aus ihr.....

Vielleicht sollte man das in einem gesonderten "Einstellungs-Fred" für alle gängigen Quellen machen - sofern dieser nicht schon vorhanden ist

Danke im Vorraus
Cheers
Yui


[Beitrag von Yuiyui am 01. Nov 2007, 12:58 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#1787 erstellt: 01. Nov 2007, 13:20
kann man, muss man aber nicht. ich finde die einstellungen des x3000/3500 passen auch in diesen thread...geschmackssache
mfg
Mare_Nostro
Stammgast
#1788 erstellt: 01. Nov 2007, 13:30
Also, der Lüfter meines 46X3500 ist auch hörbar.
Der Ton ist auch nicht zu vergleichen ist dem leisen "Rauschen" der PS3. Die PS3 höre ich eigentlich so gut wie nie und der Ton ist von der Frequenz auch tiefer als der Lüfter des X3500. Es ist ein hochfrequenter Ton und wie wenig unangenehm.
Die Einstellungsvielfalt ist enorm und es dauert bestimmt noch eine Weile bis ich für mich sagen kann, daß es optimal ist.
Zudem kann ich andere Beobachtung hier aus dem Forum bestätigen, gestern Abend bei der ersten Inbetriebnahme hatte ich ein deutliches Clouding in der unteren rechte Ecke und in der oberen linke Ecke. Heute jedoch scheint es deutlich geringer zu sein als gestern. Ich werde es weiter beobachten.
Ich bin mit der Qualität des digitalen Kabelsignals über den internen DVB-C Empfänger sehr zufrieden. Wenn ich jedoch Premiere über das Alpha Crypt Light schauen möchte, funktioniert es etwa fünf bis zehn Sekunden und danach erscheint die Einblendung, daß ich keine Berechtigung dazu habe und der Bildschirm wird schwarz. Das gleiche geschieht mit der I02-Karte von Unitymedia.
Auf der anderen Seite laufen beide Karten im Humax 9700c, sowohl im Smartcardreader als auch im Modul.
Die Firmwareversion des Moduls ist 1.11.

Hat jemand dafür einen Lösungsvorschlag?


[Beitrag von Mare_Nostro am 01. Nov 2007, 13:31 bearbeitet]
d0nk3y
Ist häufiger hier
#1789 erstellt: 01. Nov 2007, 13:31
Ja, aber in diesem Thread muss man sich mittlerweile echt durchqäulen.
Es sind einfach schon zu viele Beiträge mit Tehmenverknüpfungen und Flash-Backs ueber 20 Seiten hinweg.
So ein seperater Settings only Thread wäre meiner Meinung nach sehr sinnvoll.

Ich ueberlege mir auch mittlerweile einen extra Thread speziell fuer die Erfahrungsberichte zu eröffnen und nur "echte Erfahrungsberichte" der letzten 1000 Posts zusammenkopieren...fuer Neueinsteiger viel uebrsichtlicher und man erspart sich ca. 50 der Wiederholungsfragen...
Was meint ihr??

Ich mein dieser LCD ist es ohne Zweifel wert...
dbo
Hat sich gelöscht
#1790 erstellt: 01. Nov 2007, 13:32

CWM schrieb:

King_of_the_Frame schrieb:
Mmh. Ich denke nicht, das die Displays ausgerechnet im vierten Quartal knapp werden. Wieso sollte das so sein? Und wenn dies immer der Fall sein sollte, könnte man sich ja produktionstechnisch darauf einstellen. Sony ist bestimmt fähig so etwas zu können;) Ich tendiere auch eher dazu, dass es eine Absatzstrategie ist und vielleicht auch etwas mit Weihnachten und dem Jahreswechsel zu tun haben könnte ;)



Welche Strategie sollte dahinterstecken, mögliche Umsätze nicht mitzunehmen?

Eine künstlich herbeigeführte Verknappung ausgerechnet im (Vor)Weihnachtsgeschäft wäre mehr als dumm.

CWM

Genau, da hat wirklich keiner ein Interesse dran: Die Nachfrage ist einfach zu hoch. Q4 war traditionell schon immer umsatzstark. Als wenn das nicht reichen würde, werden für die 32er LCD's (6G-Werke) Shortages in 2008 zwischen 20 und 30 Prozent erwartet - aktuell zwischen 10 und 20 Prozent. Sharp hat bereits im August begonnen, 32 Zöller und Monitor-Panels (höhere Gewinnspanne gegenüber TV) in einem 8G-Werk zu fertigen. Was das für die 40+ Inch Panels bedeutet, kann man sich denken .
Apropos Nachfrage: Kann sich noch jemand daran erinnern wie Ende der 90er alle DVD-Laufwerke um bis zu 40 Prozent teurer wurden? Sony hat in der Zeit die PS2 gebaut.
bu6
Ist häufiger hier
#1791 erstellt: 01. Nov 2007, 13:49

Mare_Nostro schrieb:
Also, der Lüfter meines 46X3500 ist auch hörbar.
Der Ton ist auch nicht zu vergleichen ist dem leisen "Rauschen" der PS3. Die PS3 höre ich eigentlich so gut wie nie und der Ton ist von der Frequenz auch tiefer als der Lüfter des X3500. Es ist ein hochfrequenter Ton und wie wenig unangenehm.


"Es ist ein hochfrequenter Ton und wie wenig unangenehm."
?

ich nehme an, dass Du ihn gestern geliefert bekommen hast.
könntest Du bitte noch dazuschreiben von welchem händler und wie er von hinten aussieht ?

#1
#2
mr.niceguy1979
Inventar
#1792 erstellt: 01. Nov 2007, 13:51

d0nk3y schrieb:
Ja, aber in diesem Thread muss man sich mittlerweile echt durchqäulen.
Es sind einfach schon zu viele Beiträge mit Tehmenverknüpfungen und Flash-Backs ueber 20 Seiten hinweg.
So ein seperater Settings only Thread wäre meiner Meinung nach sehr sinnvoll.

Ich ueberlege mir auch mittlerweile einen extra Thread speziell fuer die Erfahrungsberichte zu eröffnen und nur "echte Erfahrungsberichte" der letzten 1000 Posts zusammenkopieren...fuer Neueinsteiger viel uebrsichtlicher und man erspart sich ca. 50 der Wiederholungsfragen...
Was meint ihr??

Ich mein dieser LCD ist es ohne Zweifel wert...


einen extra thread mit echten erfahrungsberichten (und den dazugehörigen einstellungen?!) finde ich sehr gut...
mfg
Mare_Nostro
Stammgast
#1793 erstellt: 01. Nov 2007, 14:16
@ bu6

Die Rückseite sieht fast fast so aus wie #01.
Das Gerät ist gestern geliefert von Dynabyte geliefert worden.
1080p
Ist häufiger hier
#1794 erstellt: 01. Nov 2007, 14:27

dbo schrieb:

CWM schrieb:

King_of_the_Frame schrieb:
Mmh. Ich denke nicht, das die Displays ausgerechnet im vierten Quartal knapp werden. Wieso sollte das so sein? Und wenn dies immer der Fall sein sollte, könnte man sich ja produktionstechnisch darauf einstellen. Sony ist bestimmt fähig so etwas zu können;) Ich tendiere auch eher dazu, dass es eine Absatzstrategie ist und vielleicht auch etwas mit Weihnachten und dem Jahreswechsel zu tun haben könnte ;)



Welche Strategie sollte dahinterstecken, mögliche Umsätze nicht mitzunehmen?

Eine künstlich herbeigeführte Verknappung ausgerechnet im (Vor)Weihnachtsgeschäft wäre mehr als dumm.

CWM

Genau, da hat wirklich keiner ein Interesse dran: Die Nachfrage ist einfach zu hoch. Q4 war traditionell schon immer umsatzstark. Als wenn das nicht reichen würde, werden für die 32er LCD's (6G-Werke) Shortages in 2008 zwischen 20 und 30 Prozent erwartet - aktuell zwischen 10 und 20 Prozent. Sharp hat bereits im August begonnen, 32 Zöller und Monitor-Panels (höhere Gewinnspanne gegenüber TV) in einem 8G-Werk zu fertigen. Was das für die 40+ Inch Panels bedeutet, kann man sich denken .
Apropos Nachfrage: Kann sich noch jemand daran erinnern wie Ende der 90er alle DVD-Laufwerke um bis zu 40 Prozent teurer wurden? Sony hat in der Zeit die PS2 gebaut. :D


Laut diversen Pressemiteilungen tut sich da im Moment einiges, zumindest reagieren die Hersteller auf die Nachfrage vor allen grösserer Diagonalen:

http://www.finanzen....roduktion_auf_606978
Sneezer
Ist häufiger hier
#1795 erstellt: 01. Nov 2007, 14:35

Uwe_L. schrieb:

Sneezer schrieb:
...
Hummelsbüttel hat nur einen ausgepackten (da war ich), und Friedrich-Ebert-Damm einen ausgepackt und einen auf Lager...


Der in Hummelsbüttel ist doch am Poppenbüttler Weg, oder? Wie waren denn die Preise?


Natürlich utopisch: 3599,- UVP
Er meinte dann ganz großkotzig ist ja nagelneu auf dem Markt (bla) kaum verfügbar (blubb) kann HÖCHSTENS 100,- runtergehen... ja klar!

Und mit Internetpreisen soll ich ihm gar nicht erst kommen!

Gruß,
Mario
bu6
Ist häufiger hier
#1796 erstellt: 01. Nov 2007, 14:51

Mare_Nostro schrieb:
Die Rückseite sieht fast fast so aus wie #01.
Das Gerät ist gestern geliefert von Dynabyte geliefert worden.

danke mare.
kannst Du mir Deine einschätzung vom ton nochmal erklären. ich weiss nicht ganz, wie ich das jetzt positiv oder negativ einordnen soll.


Mare_Nostro schrieb:
Es ist ein hochfrequenter Ton und wie wenig unangenehm.
Tardif
Stammgast
#1797 erstellt: 01. Nov 2007, 15:09

d0nk3y schrieb:
Ja, aber in diesem Thread muss man sich mittlerweile echt durchqäulen.
Es sind einfach schon zu viele Beiträge mit Tehmenverknüpfungen und Flash-Backs ueber 20 Seiten hinweg.
So ein seperater Settings only Thread wäre meiner Meinung nach sehr sinnvoll.

Ich ueberlege mir auch mittlerweile einen extra Thread speziell fuer die Erfahrungsberichte zu eröffnen und nur "echte Erfahrungsberichte" der letzten 1000 Posts zusammenkopieren...fuer Neueinsteiger viel uebrsichtlicher und man erspart sich ca. 50 der Wiederholungsfragen...
Was meint ihr??

Ich mein dieser LCD ist es ohne Zweifel wert...


Kann ich auch ur unterstreichen.
Wollte mir die kommenden Tage schon alle einstellungen ausdrucken. Dass, wenn ich mir diese Hammer Gerät kaufen werde, die Einstellungen gleich parat habe, und nicht stundenlang suchen muss.
Uwe_L.
Stammgast
#1798 erstellt: 01. Nov 2007, 15:23

Sneezer schrieb:
...
Hummelsbüttel hat nur einen ausgepackten (da war ich), und Friedrich-Ebert-Damm einen ausgepackt und einen auf Lager...


War vorhin mal im Friedr.-Ebert-Damm. In der Ausstellung stand keiner. Ein verkäufer schaute in den PC - 2 waren auf Lager. Sie nahmen meinen Besuch dann auch als Anlass den 46"x3500 aufzubauen.

Vorweg gesagt: Viele (auch der Verkäufer) lieben ja wohl dieses Grau. Ich hätte ihn lieber in matten Schwarz. Aber was soll´s - ist Geschmacksache.

Nachdem sie ihn aufgebaut + Sendersuchlauf durch war ging ich natürlich auch mal mit dem Ohr direkt hinten ran. Also, ich habe null, nichts... gehört. Liegt vielleicht auch daran, das er gerade frisch aufgebaut war.

Das Bild war sehr gut (keine besonderen Einstellungen - so wie er aus der Kiste kam). Aber was mir auffiel: Direkt daneben stand ein Sharp XL2E. Den hatte ich vor ein Tagen mal ausführlich begutachtet. Und der hat doch ziemlich heftigen "Black-Crush". Erstaunlicherweise kam das jetzt mit dem X3500 daneben nicht so zum Vorschein...

Kann es sein, dass der X3500 auch leichten Black-Crush aufweist? Konnte das schon jemand mal mit guten Einstellungen mit einem anderen guten Gerät vergleichen?

Ach ja, der Preis für den 46er liegt bei dem MM bei 3599,-. Wahnsinn - das würde ich niemals für ihn ausgeben....
NICKIm.
Inventar
#1799 erstellt: 01. Nov 2007, 16:57

mr.niceguy1979 schrieb:
kann man, muss man aber nicht. ich finde die einstellungen des x3000/3500 passen auch in diesen thread...geschmackssache
mfg


Natürlich sind die Einstellungen mit ein Bestandteil zu diesem Thread für diese Modelle. Da hast Du Recht

Ist der KDL-40X3000 bereits erhältlich?

Gruss

- Nicki
Uwe_L.
Stammgast
#1800 erstellt: 01. Nov 2007, 17:05

NICKIm. schrieb:
...
Ist der KDL-40X3000 bereits erhältlich?


Ja, der stand beim MM auch auf dem Gang - war aber noch nicht angeschlossen...
Demon_Cleaner
Inventar
#1801 erstellt: 01. Nov 2007, 19:25
nach dem ich jetzt von einer mirylade anfragen zur lieferzeit des 40x3500/3000 bei diversen onlineshops keine einzige antwort erhalten habe, hab ich den 3000er sicherheitshalber bei amazon geordert.

hoffentlich kriegens wenigstens die gebacken...
dbo
Hat sich gelöscht
#1802 erstellt: 01. Nov 2007, 19:56

Demon_Cleaner schrieb:
nach dem ich jetzt von einer mirylade anfragen zur lieferzeit des 40x3500/3000 bei diversen onlineshops keine einzige antwort erhalten habe, hab ich den 3000er sicherheitshalber bei amazon geordert.

hoffentlich kriegens wenigstens die gebacken...


Ich warte noch lieber, bis ein paar vom Band gerollt sind mit der Hoffnung auf kleine Korrekturen innerhalb der Reihe (kontinuierlicher Verbesserungsprozess - gibt's das noch?)... wird wahrscheinlich Februar...
mr.niceguy1979
Inventar
#1803 erstellt: 01. Nov 2007, 20:03
samsung hat nach einiger zeit angefangen im f86 fremdpanels zu verbauen. ob es nun daran liegt oder nicht, jedenfalls scheinen diese mehr probleme (horizontale und vertikale wanderende streifen-banding) zu haben als die eigenen panels. es gibt zwar dort auch dieses problem, aber bei den fremdpanels scheint (nach den dortigen beiträgen) dieses problem öfter aufzuteten. diese gefahr besteht auch bei sony, oder kann da einer entwarnung geben. ich hab` jedenfalls schon bestellt.
mfg
Uwe_L.
Stammgast
#1804 erstellt: 01. Nov 2007, 20:07
Bitte keine "Klassenkloppe" falls das irgendwo in den unendlichen Weiten dieses threads schon beantwortet wurde.

Bisher dachte ich, dass der einzige Unterschied zwischen X3000/3500 der Rahmen ist. Hier steht aber was von Leuchtstoffröhre/LED...
http://www.oncompute...4,pt=self,si=12.html

Stimmt das? Wenn Ja, hat die Leuchtröhre markante Nachteile?
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