Diskussionsthread zur Sammelbestellung von LG LED 2012 Geräten

EDIT

th3_kingz schrieb:

Genau alles Marketing. Und vllt bekommen die Italiener noch den 760 im Spätsommer Weiß man ja nicht.

Laut LG Italien soll der LM760 spaeter rauskommen. Er kommt aber sicher!

@ pafo300 : Bist schon beim Händler gewesen und hast du irgendwelche Infos bezüglich Verfügbarkeiten oder ähnliches Güße Flo

Ja, gerade eben. Der Händler hat noch keine der neuen LGs bei sich, frühestens nächste Woche beginnt die Auslieferung, wobei es fraglich ist, ob es für die bereits auf der Liste vermerkten reicht.

pafo300 schrieb:

@ pafo300 : Bist schon beim Händler gewesen und hast du irgendwelche Infos bezüglich Verfügbarkeiten oder ähnliches Güße Flo Ja, gerade eben. Der Händler hat noch keine der neuen LGs bei sich, frühestens nächste Woche beginnt die Auslieferung, wobei es fraglich ist, ob es für die bereits auf der Liste vermerkten reicht.

Danke für die Infos

schöne Tag noch

pafo300 schrieb:

@ pafo300 : Bist schon beim Händler gewesen und hast du irgendwelche Infos bezüglich Verfügbarkeiten oder ähnliches Güße Flo Ja, gerade eben. Der Händler hat noch keine der neuen LGs bei sich, frühestens nächste Woche beginnt die Auslieferung, wobei es fraglich ist, ob es für die bereits auf der Liste vermerkten reicht.

Redet ihr von dem Händler der Sammelbestellung?

Nein, es geht um einen anderen ...

Falsch, wir reden genau von dem Händler der Sammelbestellung.

flatpanelshd hat jetzt das Review zum 55 Lm 760 veröffentlicht und gleich mal den "Highly Recommended Award" vergeben. Und das was ich bisher in allen möglichen User-Reviews gelesen habe, hat sich jetzt endlich mal in konkreten Zahlen manifestiert:
Input Lag: 30-40 ms

Damit steigt bei mir die Spannung für meinen bestellten 47 LM 760 ins Unerträgliche.
Komm mir schon langsam n bisschen seltsam vor wenn ich zum 20sten Mal am Tag meinen Posteingang auf ein Zeichen des Sammelbestellungs-Händlers hin überprüfe und jedes Mal mit einem Gefühl vor meinem Briefkasten stehe als ob ich ein dickes Bündel 500er erwarte.

Hier der Link zum Review:
http://flatpanelshd....owfull&id=1333359799

Wie ich oben erwähnte, der Händler weiß noch nicht mal wann er die Ware kriegt, vor nächster Woche mußt du deinen Posteingang nicht 20 mal prüfen...

pafo300 schrieb:

Wie ich oben erwähnte, der Händler weiß noch nicht mal wann er die Ware kriegt, vor nächster Woche mußt du deinen Posteingang nicht 20 mal prüfen... :prost

Dann kriegen wir ja Infos aus erster Hand.
Ich schlage vor, du baust dein Zelt vorm Laden des Händlers aus. Falls Ware eintrifft, gibst du uns bescheid.
Meiner ist der 860er !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Super, das mit dem 760 Review.. Hoch die Tassen

Reiner_1978 schrieb:

pafo300 schrieb: Wie ich oben erwähnte, der Händler weiß noch nicht mal wann er die Ware kriegt, vor nächster Woche mußt du deinen Posteingang nicht 20 mal prüfen... :prost Dann kriegen wir ja Infos aus erster Hand. Ich schlage vor, du baust dein Zelt vorm Laden des Händlers aus. Falls Ware eintrifft, gibst du uns bescheid. Meiner ist der 860er !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Super, das mit dem 760 Review.. Hoch die Tassen :prost

Genau bau dein Zelt auS
Hat er etwa schon eins???
Ich freue mich auch endlich wenns losgeht.
Philips rollt die neuen 6k-8k geräte ab nächste Woche ganz langsam aus...



lg

th3_kingz schrieb:

Genau bau dein Zelt auS Hat er etwa schon eins??? Ich freue mich auch endlich wenns losgeht. Philips rollt die neuen 6k-8k geräte ab nächste Woche ganz langsam aus... lg

Sehr lustig... Hier wird sich über Sprachfehler lustig gemacht..


Von Philips bin ich wech.. Keine Flashunterstützung. Und das EPG funktionierte auch nur jeden 2. Tag.
Ambilight ist schön und auch die Form des 6007. Aber nein...

Reiner_1978 schrieb:

th3_kingz schrieb: Genau bau dein Zelt auS Hat er etwa schon eins??? Ich freue mich auch endlich wenns losgeht. Philips rollt die neuen 6k-8k geräte ab nächste Woche ganz langsam aus... lg Sehr lustig... Hier wird sich über Sprachfehler lustig gemacht.. Von Philips bin ich wech.. Keine Flashunterstützung. Und das EPG funktionierte auch nur jeden 2. Tag. Ambilight ist schön und auch die Form des 6007. Aber nein...

Ja das stimmt Ambi is cool und der 6007 sieht auch echt gut aus,
aber ich denke die kommen trotzdem etwas später und werden dann auch noch mehr kosten.
Is halt ne teure Marko, wo die Preise auch nicht ganz so schnell fallen.
Ich nehme den LG 65LM2012K mit Quad HD und brillenloses 3D, natürlich OLED Display

Spaß muss auch mal sein ^^

lg

th3_kingz schrieb:

Ich nehme den LG 65LM2012K mit Quad HD und brillenloses 3D, natürlich OLED Display Spaß muss auch mal sein ^^ lg

Oder du kaufst dir ne Kinokarte...

rickiconte schrieb:

Laut LG Italien soll der LM760 spaeter rauskommen. Er kommt aber sicher!

Das würde dann ja auf eine Markteinführunsstrategie hindeuten, was im Umkehrschluss für den LM670 in Deutschland ja auch bedeuten könnte, dass dieser dann auch über die "normalen" Handelskanäle erhältlich wäre....vermut

Was 660<-->670 angeht.... der von mir schon mehrfach erwähnte Fachmarkt hat seit heute alle Grössen, aber exclusiv den silbernen LM670. Die rufen sage und schreibe 1599.- für den 47"er aus, und nicht eine Eurone weniger

LM660 wohlgemerkt DAS deutsche Modell gibt es weit und breit nirgends real zu kaufen. Natürlich auch bei "unserem" Händler nicht denn der hängt auch an den "normalen" Handelskanälen.
Es wird also ein bestimmter Handelskanal, zu dem Euronics scheinbar Zugang hat gezielt bevorzugt, sowohl was das Modell angeht als auch die Verfügbarkeit, denn die haben nicht nur ein Demomodell dastehen.

th3_kingz schrieb:

pafo300 schrieb: Was spricht dagegen über Italien zu bestellen oder aus dem nächsten Urlaub mitzunehmen? Die Sache mit der Garantie und der eventuellen Rücksendung. lg

Tja mit LG haben wir scheinbar einen Hersteller ausgesucht, der garantietechnisch nicht sehr kundenfreundlich ist.
Laut diesem Thread macht z.B. Sony das anders, bei denen gilt laut dem Thread eine europaweite Garantie.

Dies zusammengenommen bedeutet für einen LM660/670 Interessenten momentan:
Beispiel 47"

LG Deutschland Garantie:
LM660 = generell noch warten, dann entweder für günstigstenfalls momentan 1424.- in D kaufen oder an der Sammelbestellung teilnehmen.
LM670 = Bis auf weiteres gnadenlos 1600.- Stutz abdrücken.

Wenn LG auch eine europaweite Garantie hätte:

LM660 = in D generell noch warten und dann siehe oben. Oder in Italien bestellen für 1144.-
LM670 = gnadenlos 1600.- Stutz abdrücken oder für 1237.- in Italien bestellen.
Zu allem Überfluss sind beide Geräte dort auch schon lieferbar.
Kleine Ursache grosse Wirkung....wo is'n da das Europa das uns immer verkauft wird?
360.- Preisunterschied bei Markteinführung eines Gerätes dieser Preisklasse innerhalb der Eu ist schon heftig und ausgesprochen interessant....aber nix da, wegen den LG Garantiebedingungen, also nur Italia Garantie und/oder Italia Gewährleistung.

Gibt es Neuigkeiten?

Zelt aufgebaut?

Also ich hab dann doch lieber das Wohnmobil genommen und stehe jetzt schräg gegenüber.
Die einzige Neuigkeit ist, dass vor ca. 5min jemand mit ziemlichen Verdauungsproblemen auf der Toilette war.



Lieber eine Wanze zuviel als zu wenig....man kann ja nie wissen

Genau das wollt ich hören...

Also was da in Deutschland oder umgekehrt im Ausland (zur Abwechslung mal Frankreich) mit den Preisen abgeht wird immer extremer

Speziell wieder in der 6er Serie

LM660 47"
LM660 55"

LM670 42"
LM670 47"
-> LM670 55" noch kein Preis.

LM760 Serie noch keine Preise.

LM860 55"
47" noch keine Preise

LM960 55"
47" noch keine Preise

In den Topserien sind die Preisunterschiede nicht soo gewaltig, aber immerhin für den Produktstart.
Bei der 6er Serie aber mehr als gewaltig. Hier ist der 660 teuerer als der 670. = Die spinnen die Deutschen

Und das allerschärfste...... bei meinem eigentlichen Wunschgerät LM670 47" ist der Unterschied am grössten, schlappe 419.- im Vergleich zu Deutschland.....in Worten vierhundertneunzehn....das kosten andere Fernseher! GAGA!

Gibt's hier kein Smiley mit einem Strick und Messer im Kopf?

Hier in der Schweiz gibt es bis jetzt einen Anbieter für den LG 47LM760S und er kostet bei denen umgerechnet ca. 1400 Euronen.

http://www.pcp.ch/product-1a16328277.htm?parnr=12832879

Wie wär`s damit...

Das ist schon scheiße, wenn man silber will..

Hast du den 660er schon mal live gesehen?
Er soll ja sehr gut aussehen.

Kann dich aber verstehen. Will ja auch silber.

Es werden eineutig zu viele ähnliche Modelle mit abenteuerlichen Preisunterschieden auf den Markt gebracht. Die Händler haben es nicht einfach, besonders, die mit einem Ladenlokal.
Und dieser Wahnsinn jedes Jahr.
Möchte man ein besonderes Modell in seinem Land, kann ich es mir ggf. nur im Nachbarland besorgen, mit dem leidigen Problem der Garantie.

Heute bestellt in Spanien LG 55LM671s( incl. Lieferung) 1.520.- € (wohne im Nachbarland).

Hoffentlch ist das Sichtgerät seinen Preis wert.

rudisilves schrieb:

Es werden eineutig zu viele ähnliche Modelle mit abenteuerlichen Preisunterschieden auf den Markt gebracht. Die Händler haben es nicht einfach, besonders, die mit einem Ladenlokal. Und dieser Wahnsinn jedes Jahr. Möchte man ein besonderes Modell in seinem Land, kann ich es mir ggf. nur im Nachbarland besorgen, mit dem leidigen Problem der Garantie. Heute bestellt in Spanien LG 55LM671s( incl. Lieferung) 1.520.- € (wohne im Nachbarland). Hoffentlch ist das Sichtgerät seinen Preis wert.

Der LM671s ist der nicht champagnerfarbend wenn ich mich nicht täusche?

lg

th3_kingz schrieb:

Der LM671s ist der nicht champagnerfarbend wenn ich mich nicht täusche?

Hilfe noch mehr Farben! No gracias Señor suficiente Problemas con los dos!

@ Reiner_1978

Ich nehm ja auch den 660 oder den 760 (beide schwarz....760 schon live gesehen)
Es ...... ...... mich aber an dass ausgerechnet bei meinem Wunschgerät offensichtlich durch LG Deutschland eine künstliche Exclusivität erzeugt werden soll die im Ausland nicht existiert.

Oli_07 schrieb:

Hier in der Schweiz gibt es bis jetzt einen Anbieter für den LG 47LM760S und er kostet bei denen umgerechnet ca. 1400 Euronen. http://www.pcp.ch/product-1a16328277.htm?parnr=12832879

Drehen die jetzt ganz durch hier ist der 760er (1420.-) billiger als der 660er (1445.-) jeweils in 47"

Eremitski schrieb:

Oli_07 schrieb: Hier in der Schweiz gibt es bis jetzt einen Anbieter für den LG 47LM760S und er kostet bei denen umgerechnet ca. 1400 Euronen. http://www.pcp.ch/product-1a16328277.htm?parnr=12832879 Drehen die jetzt ganz durch hier ist der 760er (1420.-) billiger als der 660er (1445.-) jeweils in 47"

Das ändert sich spätestens, wenn die Geräte auch auf Lager sind,
dann fallen beide Preise und der 660s wird wieder billiger sein.


lg

Es kam was kommen musste......und habe heute in Frankreich den LM670S in 47" für 1198,99.- incl. Versand nach Deutschland bestellt.

Bin also raus aus der Sammelbestellung...oh freut euch ihr Nachrücker

Ich bin jetzt zwar genau so weit wie vorher (auch hier kein genauer Liefertermin.....sie denken noch im April)
Ist aber immerhin mein Wunschmodell und der Preis stimmt.
Die Wundertüte mit Garantie und eventuellen Ausstattungsunterschieden mach ich jetzt einfach mal auf,
zum Glück wohne ich keine 100km von Strassburg entfernt und dort greift ja die französische Garantie schon, oder direkt via Händler,
oder am besten gar nicht!

Zum Schluss war's immer mehr "Sportsgeist",denn wenn bei LG Deutschland jemand für mein Wunschmodell LM670 nur für Deutschland beschliesst......

Hey der silberne schaut ja geiler aus den machen wir gleich mal bei der UVP 150.- teurer, dann packen wir ihn noch in den preislich unflexibelsten "Fachmarkt" Vertriebskanal und hoffen dass keiner merkt, dass das nur in Deutschland so ist.....

Das fährt quasi automatisch meinen inneren Stinkefinger aus, denn 400.- € für die Farbe silber und eine Spende für den hoffnungslosen Versuch ein Rad zurückzudrehen das nicht zurückzudrehen ist nämlich, dass die Preise im Internet gemacht werden, das mag man beklagen ist und bleibt aber Fakt.
<Punkt>

Um Preisstabilität zu erreichen braucht's andere Konzepte und die auf europäisch oder gar nicht!

Wohlbemerkt ticke ich schon auch so, dass ich bereit bin für die Vorteile eines kompetenten Händlers der für seinen Service bekannt ist beim Vergleich mit den Internetpreisen auch mal bei einem Mittelklasse TV 50.-€ mehr zu bezahlen, aber 400.-€, geht's noch? Nein geht gar NICHT!

Dieser Verbraucher-Gängelungs und Verar schungs Versuch, und dann auch noch national, ist mir zuviel und ich kaufe jetzt schon fast aus Protest im Ausland, jetzt macht nicht mal ein deutscher Internethändler mit mir Umsatz, denn LM670 is ja nich in D via Internet (maybe vorläufig).

Mal sehen was ich mir da angetan hab Aber im Grunde warten wir ja alle auf die selbe Ware aus den selben Containern nur anders verteilt. Die Jungs waren am Telefon auf jeden Fall freundlich und Pascal spricht auch einfaches Englisch....für den 55" macht er bestimmt auch einen guten Preis.

Eremitski schrieb:

Es kam was kommen musste......und habe heute in Frankreich den LM670S in 47" für 1198,99.- incl. Versand nach Deutschland bestellt. Bin also raus aus der Sammelbestellung...oh freut euch ihr Nachrücker Ich bin jetzt zwar genau so weit wie vorher (auch hier kein genauer Liefertermin.....sie denken noch im April) Ist aber immerhin mein Wunschmodell und der Preis stimmt. Die Wundertüte mit Garantie und eventuellen Ausstattungsunterschieden mach ich jetzt einfach mal auf, zum Glück wohne ich keine 100km von Strassburg entfernt und dort greift ja die französische Garantie schon, oder direkt via Händler, oder am besten gar nicht! Zum Schluss war's immer mehr "Sportsgeist",denn wenn bei LG Deutschland jemand für mein Wunschmodell LM670 nur für Deutschland beschliesst...... Hey der silberne schaut ja geiler aus den machen wir gleich mal bei der UVP 150.- teurer, dann packen wir ihn noch in den preislich unflexibelsten "Fachmarkt" Vertriebskanal und hoffen dass keiner merkt, dass das nur in Deutschland so ist..... Das fährt quasi automatisch meinen inneren Stinkefinger aus, denn 400.- € für die Farbe silber und eine Spende für den hoffnungslosen Versuch ein Rad zurückzudrehen das nicht zurückzudrehen ist nämlich, dass die Preise im Internet gemacht werden, das mag man beklagen ist und bleibt aber Fakt. <Punkt> Um Preisstabilität zu erreichen braucht's andere Konzepte und die auf europäisch oder gar nicht! Wohlbemerkt ticke ich schon auch so, dass ich bereit bin für die Vorteile eines kompetenten Händlers der für seinen Service bekannt ist beim Vergleich mit den Internetpreisen auch mal bei einem Mittelklasse TV 50.-€ mehr zu bezahlen, aber 400.-€, geht's noch? Nein geht gar NICHT! Dieser Verbraucher-Gängelungs und Verar schungs Versuch, und dann auch noch national, ist mir zuviel und ich kaufe jetzt schon fast aus Protest im Ausland, jetzt macht nicht mal ein deutscher Internethändler mit mir Umsatz, denn LM670 is ja nich in D via Internet (maybe vorläufig). Mal sehen was ich mir da angetan hab Aber im Grunde warten wir ja alle auf die selbe Ware aus den selben Containern nur anders verteilt. Die Jungs waren am Telefon auf jeden Fall freundlich und Pascal spricht auch einfaches Englisch....für den 55" macht er bestimmt auch einen guten Preis.

Super Preis Glückwunsch,
hoffentlich lassen die dich nicht solange warten und das Gerät ist ok.
In Frankreich werden die Geräte ja schon verkauft.
Den LM670s gibt es aber auch im Internet,
hab es vorhin im anderen Thread erklärt.
Ich denke sobald ein örtlicher Händler auch eine Internetseite hat, wo er die Geräte verkauft iist es kein Problem den 670s zu bestellen.

lg

Eremitski schrieb:

Mal sehen was ich mir da angetan hab ...

Hauptsache du kannst noch gut schlafen.

Reiner_1978 schrieb:

Hauptsache du kannst noch gut schlafen. :L

Sollte schon noch klappen zumal ich für den Fall, dass der Käufer, den ich ja für meinen Samsung habe, nicht mehr warten will, eine 40" Ersatzglotze hab, von der man in einem (hoffentlich) Monat auch keinen Augenkrepps kricht......

der betet in die falsche Richtung....ich muss jetzt doch nach westen beten.....

Eremitski schrieb:

der betet in die falsche Richtung....ich muss jetzt doch nach westen beten.....

Du solltest dir wie th3_kingz und ich eine 51 cm Röhre holen.
Danach wirst du denken, du kommst ins Paradies...
Da kannst du dann hinbeten, wo du willst...

Is ein neuer Grundig mit einem dermassen schlechten Bild....alle sind schweinchenrosa und man kichts nich wech, das reicht zur Entwöhnung

th3_kingz schrieb:

Ich denke sobald ein örtlicher Händler auch eine Internetseite hat, wo er die Geräte verkauft ist es kein Problem den 670s zu bestellen. lg

Der kranke Farbaufschlag für silber beim UVP, den es ja nur in Deutschland gibt, wird aber wohl auch die dann sinkenden Preise beeinflussen. Somit wird der 670er wohl noch lange teuerer sein als der 660er....in good old D

Ob dieser Preis stimmt?
http://lg.pc24.de/55LM760S

1771€ ist schon ein guter preis.
ka ob die seite seriös ist.

lg

das frag ich mich auch

Bin etwas schlauer geworden. Shop ist nur für Firmen. (das sollte aber kein Problem sein)
Bieten aber zahlung per Rechnung oder Nachname an

Hast du eine Firma Petzi789? Oder wieso ist es kein Problem?

nein aber jeder kennt doch irgend einen der eine hat. der könnte dann für einen bestellen

Es muss dir aber klar sein, dass es Gewährleistung nicht genauso wie im gewohnten B2C Bereich gibt und auch das Fernabsatzgesetz (Rückgabe innerhalb 14 Tage) nicht gilt.

Mich würde interessieren wie ihr das bei der sammelbestellung machen wollt mit Ausschluss des fernabsatzgesetzes, ist doch kein Ladenkauf,
Sondern eine online Bestellung ??
Lg

FERNabsatzgesetz.

Das gilt GERADE für Onlinegeschäfte, da man nicht "vor Ort" ein Gerät testen kann... um einen Ausgleich zu schaffen.

Dieses FAG gilt ganz normal auch bei der Sammelbestellung ...

Sorry, aber da spart du wirklich am falschen Ende.
Sagt, ein Unternehmer....

Gewährleistung + Widerrufsrecht (Fernabsatz + Haustür, wenn der Verkäufer auf einen zukommt) würde ich nicht für - in diesem Fall - popelige 100- 200 Euro hergeben. Schon gar nicht bei Elektrogeräten. Bei einem Spaten vielleicht..

Mein Rat: Finger weg. Die sind dort so günstig, weil kein Mensch die dort kauft, wenn er nicht gerade eine Kneipe betreibt.

maxpayne80 schrieb:

FERNabsatzgesetz. Das gilt GERADE für Onlinegeschäfte, da man nicht "vor Ort" ein Gerät testen kann... um einen Ausgleich zu schaffen. Dieses FAG gilt ganz normal auch bei der Sammelbestellung ...

genau dass meine ich, nur lese ich immer und immer wieder , mit ausschluss dess fernabsatzgesetzes ,
was einfach nicht rechtens ist.
Aber danke für die Bestätigung nochmal

Reiner_1978 schrieb:

Sorry, aber da spart du wirklich am falschen Ende. Sagt, ein Unternehmer.... Gewährleistung + Widerrufsrecht (Fernabsatz + Haustür, wenn der Verkäufer auf einen zukommt) würde ich nicht für - in diesem Fall - popelige 100- 200 Euro hergeben. Schon gar nicht bei Elektrogeräten. Bei einem Spaten vielleicht.. Mein Rat: Finger weg. Die sind dort so günstig, weil kein Mensch die dort kauft, wenn er nicht gerade eine Kneipe betreibt.

Ok aber was wäre dein Rat, wo ich einen 47LM960 ordern sollte? Auf alle Fälle NICHT für 2.999 Euronen UVP !!! Das Panasonic 47WT50 Top-Modell kostet z.B. 2.299 Euronen was für einen 47er LED bei mir das Ende der Fahnenstange wäre.

jannitv schrieb:

Reiner_1978 schrieb: Sorry, aber da spart du wirklich am falschen Ende. Sagt, ein Unternehmer.... Gewährleistung + Widerrufsrecht (Fernabsatz + Haustür, wenn der Verkäufer auf einen zukommt) würde ich nicht für - in diesem Fall - popelige 100- 200 Euro hergeben. Schon gar nicht bei Elektrogeräten. Bei einem Spaten vielleicht.. Mein Rat: Finger weg. Die sind dort so günstig, weil kein Mensch die dort kauft, wenn er nicht gerade eine Kneipe betreibt. Ok aber was wäre dein Rat, wo ich einen 47LM960 ordern sollte? Auf alle Fälle NICHT für 2.999 Euronen UVP !!! Das Panasonic 47WT50 Top-Modell kostet z.B. 2.299 Euronen was für einen 47er LED bei mir das Ende der Fahnenstange wäre.

warten bis der Preis fällt, oder in den sauren apfel beissen und bezahlen ;))
.... hier wird er zumindest schonmal mit 5 jahren gewährleistung angeboten anstatt mit 2...

Bei Innova24.biz

http://www.innova24....C3%A4tzliche-3-Jahre

-ice86- schrieb:

warten bis der Preis fällt, oder in den sauren apfel beissen und bezahlen ;)) .... hier wird er zumindest schonmal mit 5 jahren gewährleistung angeboten anstatt mit 2... Bei Innova24.biz http://www.innova24....C3%A4tzliche-3-Jahre

Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Die 2.299 Euronen wie beim Pana sind schon OK, nur es ging hier um den LG 47LM960.

jannitv schrieb:

Ok aber was wäre dein Rat, wo ich einen 47LM960 ordern sollte? Auf alle Fälle NICHT für 2.999 Euronen UVP !!! Das Panasonic 47WT50 Top-Modell kostet z.B. 2.299 Euronen was für einen 47er LED bei mir das Ende der Fahnenstange wäre.

Dann mach doch bei der Sammelbestellung mit...