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Diskussionsthread zur Sammelbestellung von Panasonic Plasma-Geräten

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phoenix0870
Inventar
#1 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:23
Da die Sammelbestellung geschlossen wurde und Diskussionsbedarf besteht, könnte hier ausgiebigst diskutiert werden. Dieses bitte ausschließlich auf die Panasonic-Plasmas bezogen, damit es in die Rubrik passt.

MfG Phoenix
panafan1510
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:39
Meine Meinung und feste Überzeugung ist so.
Kino@Home hat alles "geheim" gemacht , die Preise kamen ausschließlich per PN , die definierte Menge war festgelegt , und es war einfach irgendwann Schluß.
Und den Händler kennt bis heute noch keiner,auch nicht die Käufer ! ALLES RICHTIG , Großes Lob !
ganz anders bei Matthi , der gibt sich auch ne riesen Mühe , das muß man loben .
aber ich meine die Öffentlichkeit der Preise und des Händlers haben den Thread zum "Einsturz" gebracht.


[Beitrag von panafan1510 am 14. Mrz 2012, 21:45 bearbeitet]
4everBorussia
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:46
ich weiß garnicht wieviel neuanmeldungen direkt nen neuen tv bestellen wollten
Brösel112
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:46
Fragt sich, ob jetzt die ganze Aktion gestorben ist oder ob sie jetzt undercover weiter läuft?



Brösel
Pizzaaddi
Stammgast
#5 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:49
Manchmal kann ein guter Wille auch dazu führen, dass es im Leben oder Internet nicht weiter geht.
Man muß auch bedenken, dass es hier lediglich um Fernseher geht, und nicht um wirklich wichtige Dinge im Leben.
Obwohl Pana Plasmas schon ziemlich wichtig sind- im Gegensatz zu LG oder Samsung z. B.
phoenix0870
Inventar
#6 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:49
@Panafan:

Das sehe ich ganz genauso!

@Matthi:
Nicht übel nehmen, was jetzt kommt! Ist nur Spass um die Diskussion anzuheizen!

Verschwörungstheoriemodus an:
Matthi hast festgestellt, dass das Wörtchen "unendlich" mehr verspricht, als evtl. gehalten werden kann.
Also hat er oder sein Händler oder ein anderer Händler ... ... ... ....

(Duck und weg!)

MfG Phoenix
phoenix0870
Inventar
#7 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:51

Brösel112 schrieb:
Fragt sich, ob jetzt die ganze Aktion gestorben ist oder ob sie jetzt undercover weiter läuft?



Brösel



Psssst ... ... ...
BOzard
Inventar
#8 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:53
Kam auch ein wenig unseriös rüber, diese öffentlichen Bestellungslisten, und die Preisliste. Kino@home hat das imo professioneller aufgezogen.
Pigbag
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:55
Also ich sehe das so und habe es die Moderatoren auch wissen lassen:

"Das dieses Thema geschlossen wurde ist ja wohl ein schlechter Witz!
Wenn sich bei einer Community von 646452 Mitgliedern 80 davon zusammentun um etwas zu einem guten Preis zu kaufen darf das kein Problem sein.
Das Angebot unterscheidet sich in keinster Weise von ähnlichen Aktionen, ausser das es keine künstliche Verknappung des Angebots gibt.
Es sieht für mich doch sehr danach aus als ob der "Moderatorenpolizei" dieser Thread von missgünstigen Händlern gemeldet wurde um ihre Pfründe zu sichern.
Desweiteren dürfte es völlig irrelevant sein ob der Vermittler etwas für seine Bemühungen erhält, man wird ja nicht gezwungen irgend etwas zu kaufen, alles in allem eine beschämende Aktion der Moderatoren/ Administratoren!
Es bleibt ein sehr fader Nachgeschmack..."

Stammgast
#10 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:57

Pigbag schrieb:
[...]
Es bleibt ein sehr fader Nachgeschmack..."

Kann mich nur anschließen!
Stigarta
Stammgast
#11 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:58

Pigbag schrieb:

Es sieht für mich doch sehr danach aus als ob der "Moderatorenpolizei" dieser Thread von missgünstigen Händlern gemeldet wurde um ihre Pfründe zu sichern.


Nachtigall ich hör Dir trapsen


[Beitrag von Stigarta am 14. Mrz 2012, 21:59 bearbeitet]
anon123
Inventar
#12 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:01
Hallo,

zunächst vielen Dank für das Feedback bisher. Ich werde mich auch sicherlich den Fragen stellen, allerdings nicht vor morgen abend oder Freitag. Denn bis dahin bin ich mit dem real life beschäftigt.

Wie haben uns mit und für diese Entscheidung Zeit gelassen und das ausführlich intern diskutiert. Das ist eigentlich bei allen wichtigeren Dingen der Fall, denn wir wollen sowas nicht übers Knie brechen.

Konkret in diesem Fall sind wir zu der Ansicht gekommen, dass eben eine "Sammelbestellung", die stramm auf die Zweihunderttausend zu marschiert, eben keine einfache Sammelbestellung mehr ist. Und wir müssen dabei auch beachten, dass das Forum eben als Plattform dafür erscheinen kann. Und beides kann, nach unserem Dafürhalten, auch ziemlich ins Auge gehen.

Wie gesagt: Nicht nur ich stelle mir gerne den Fragen. Bei mir kann's aber bis Freitag dauern, bis ich mich wieder einbringe.




[Beitrag von anon123 am 14. Mrz 2012, 22:01 bearbeitet]
BOzard
Inventar
#13 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:02

Stigarta schrieb:

Pigbag schrieb:

Es sieht für mich doch sehr danach aus als ob der "Moderatorenpolizei" dieser Thread von missgünstigen Händlern gemeldet wurde um ihre Pfründe zu sichern.


Nachtigall ich hör Dir trapsen :D



Tja, wer so eine Community hat, braucht keine Feinde mehr.

Aber ist schon klar, warum das das Gros hier nicht peilt.
Hüb'
Moderator
#14 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:08
Hallo,

Es sieht für mich doch sehr danach aus als ob der "Moderatorenpolizei" dieser Thread von missgünstigen Händlern gemeldet wurde um ihre Pfründe zu sichern.

man kann sich natürlich auch Verschwörungstheorien zusammenschustern...

Ich kann an dieser Stelle nur versichern, dass wir keinen Nutzerhinweis auf die Sammelbestellung erhalten haben, somit also auch keinen Hinweis von einem Händler, der die Aktion hätte diskreditieren wollen.

Die Sammelbestellung war uns ein Dorn im Auge, weil sie in dieser finanziellen Größenordnung klar durch ökonomische Interessen angetriggert sein MUSS, was mit unseren Nutzungsbedingungen (siehe z. B. die Regeln für Gewerbliche Teilnehmer) schlicht nicht zu vereinbaren ist.

Nix gegen Sammelbestellungen im vertretbarem Rahmen - habe hier selbst so etwas schon initiiert und durchgeführt - aber wenn einem Händler sechsstellige (!) Beträge aufgrund einer Aktion hier im Forum potentiell zufließen sollen, dann bitte ich um Verständnis dafür, wenn wir - nicht zuletzt mit Verweis auf das Hausrecht - dafür keine Plattform bieten wollen.

Grüße
Frank
-Moderationsteam-
panafan1510
Inventar
#15 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:12

BOzard schrieb:
Kam auch ein wenig unseriös rüber, diese öffentlichen Bestellungslisten, und die Preisliste. Kino@home hat das imo professioneller aufgezogen.

hätten wir das vor 2-3 Tagen in den jetzt geschlossenen Thread geschrieben , wären wir gesteinigt worden,und das auch öffentlich .
Ich kann jetzt absolut keine Böswilligkeit der Moderatoren erkennen , und auch keine "Verschwörung" mit unbeteilgten Händlern.
FAKT ist jetzt , das Matthi , wenn er weiter machen möchte , ab sofort so vorgehen muß , wie es Kino@Home von Anfang an getan hat , nämlich ausschließlich per PN !
phoenix0870
Inventar
#16 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:14
@Moderatoren:

Danke, dass Ihr diesen Thread so stehen lasst und sogar hier mitdiskutiert, obwohl ja eigentlich ein ganz anderer Bereich dafür angedacht war.

MfG Phoenix
BOzard
Inventar
#17 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:15
Eben.
Pizzaaddi
Stammgast
#18 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:19
Dann quillt aber sein Postfach über.

Wenn er für jede PM nen Euro bekäme, könnte er sich locker nen 65er VT50 kaufen-
Auch ohne SB Konditionen.
Pigbag
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:24
Super das so schnell ein paar Statements kamen!
Es bleibt aber die Frage warum willkürlich Limits gezogen werden, wer einen VW kauft darf das, ein Porsche ist aber nicht drin weil die Summe größer wird...aber wenn das wie beschrieben von Admins und Mods gemeinsam beschlossen wurde muss der Teilnehmer die Kröte wohl oder übel schlucken.
Schleierhaft sind mir allerdings Aussagen wo "verdeckte" Sammelbestellungen akzeptabel seien und die offenen nicht, da müsste ja wohl das Gleichheitsprinzip gelten...
Auch finde ich sehr erfreulich das niemand den Thread "gemeldet" hat, die Vermutung liegt da nahe und wird ja wohl auch geäussert werden dürfen, auch wenn der ein oder Andere aufheult wie man nur auf so abwegige Gedanken kommen kann
panafan1510
Inventar
#20 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:27

phoenix0870 schrieb:
@Moderatoren:

Danke, dass Ihr diesen Thread so stehen lasst und sogar hier mitdiskutiert, obwohl ja eigentlich ein ganz anderer Bereich dafür angedacht war.

MfG Phoenix

ich schließe mich hier an
und denke das sich die Moderatoren hier nicht für ihre Entscheidung entschuldigen müssen . Sie tragen schließlich die Verantwortung für das HF Forum und jeder User sollte die Regeln kennen .
Hüb'
Moderator
#21 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:31
Hallo noch einmal,

Pigbag schrieb:
Es bleibt aber die Frage warum willkürlich Limits gezogen werden,

weil wir einen solchen Fall, in einer solchen Größenordnung, bisher noch nicht hatten. Daher gibt es dafür (und braucht es auch nicht zwingend) keine expliziten Regelungen.

Pigbag schrieb:
Schleierhaft sind mir allerdings Aussagen wo "verdeckte" Sammelbestellungen akzeptabel seien und die offenen nicht, da müsste ja wohl das Gleichheitsprinzip gelten...

Klar. Nur sind private Nachrichten eben private Nachrichten und was die Nutzer per PN miteinander kommunizieren geht uns nichts an, solange eine PN nicht gemeldet oder an uns weitergeleitet wird.

Pigbag schrieb:
die Vermutung liegt da nahe und wird ja wohl auch geäussert werden dürfen

Die Vermutung ist tatsächlich alles andere als abwegig, keine Frage. Es hat aber keine Meldung gegeben, was ich auch guten Gewissens schriftlich garantieren könnte, wenn man es von mir verlangen würde.

Grüße
Frank


[Beitrag von Hüb' am 14. Mrz 2012, 22:32 bearbeitet]
John-Sinclair
Gesperrt
#22 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:33
So, ich habe das Ganze nun reichlich verfolgt aber dazu stets geschwiegen.
Aber muss jetzt doch mal etwas dazu sagen.

Dies ist ja nicht die erste SB und Matthi hatte ja in dem gechlossenen Thread geschrieben, dass er Null und NIx verdienen würde.

Ich will jetzt nicht sagen, dass er gelogen hat, aber die Wahrheit ist das auch nicht. Man braucht sich nur die SB zum LG 980S anzuschauen. Denn Matthi nutzt diese SBen, um an gute Preise zu kommen. Er selber kauft dann 3-4 Garäte ein und verkauft sie dann gewinnbringend meist bei Ebay. Bei der SB für den LG 980S allerdings hat er sich die Nase aufgelaufen. Zudem hat er dort einige Interessenten verärgert, weil mancher Interessent kein Gerät erhalten hat, Matthi aber gleich 3 oder 4 Stk.. Später, als Matthi dann die Geräte bei Ebay anbot, fiel es vielen von Ihnen wie Schuppen von den Augen und waren jetzt erst recht sauer. Okay, bei dieser geschlossenen SB "sollte" es ja angeblich eine "unbegrenzte" Stückzahl von Plasmas geben, und wäre deshalb nicht von Relevanz gewesen, was diesen Punkt anbelangt. Fakt ist jedenfalls, dass Matthi nur so an gute EKs herankommen kann. Denn, wenn er versuchen würde Geräte zu ergattern, um sie später gewinnbringend zu verkaufen, würde er niemals solche EKs erhalten. Aber eigentlich ist dies auch egal. Beide Seiten haben/hätten etwas davon gehabt. Also somit eine Win-Win-Situation. Und deshalb sei ihm auch der Verdienst, auch wegen seines Einsatzes, gegönnt. Nur diesmal hat er einen Fehler gemacht. Nämlich,..das ganze öffentlich zu betreiben, bzw. das HiFi-Forum als Verkaufspalttform auszunutzen.

Und dies könnte für das HiFi-Forum, durch Aufsichtsbehörden, rechtliche Folgen haben. Und deshalb habe ich vollstes Verständnis dafür, wenn bei solchen Summen, so etwas unterbunden wird.

Wir wollen doch bestimmt alle, dass das Forum noch ne Weile erhalten bleibt, oder?

Mann Matthi, hast Dich echt blöd angestellt.


[Beitrag von John-Sinclair am 14. Mrz 2012, 22:42 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#23 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:37

Pigbag schrieb:

Schleierhaft sind mir allerdings Aussagen wo "verdeckte" Sammelbestellungen akzeptabel seien und die offenen nicht, da müsste ja wohl das Gleichheitsprinzip gelten...

In der Begründung stand eindeutig , das auch ein Grund der Schließung die enorm großen "gehandelten" Geldsummen waren . das konnte anhand der Listen und Preisen jedes Milchmädchen zusammen rechnen.
Hätte Matthi seine Aktion so gehandhabt wie Kino@Home , nämlich "verdeckt" , dann gäbe es diesen Thread hier gar nicht .
Pigbag
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:42

Hüb' schrieb:
Hallo noch einmal,
.
.
.

Pigbag schrieb:
die Vermutung liegt da nahe und wird ja wohl auch geäussert werden dürfen

Die Vermutung ist tatsächlich alles andere als abwegig, keine Frage. Es hat aber keine Meldung gegeben, was ich auch guten Gewissens schriftlich garantieren könnte, wenn man es von mir verlangen würde.

Grüße
Frank
:prost


Das glaube ich Dir auch ohne, wenn man (ich in dem Fall) durch einen offenen Dialog ein wenig über die Hintergründe erfährt, perfekt und Danke!
Pizzaaddi
Stammgast
#25 erstellt: 14. Mrz 2012, 22:46
Und wenn hier noch öfter von der geheimen Aktion von kino@home gesprochen wird, machen wir sie deshalb bestimmt nicht geheimer- eher das Gegenteil wird der Fall sein.

Und ob das Bundeskartellamt hier mitliest kann keiner genau sagen.
panafan1510
Inventar
#26 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:04

Pizzaaddi schrieb:
Und wenn hier noch öfter von der geheimen Aktion von kino@home gesprochen wird, machen wir sie deshalb bestimmt nicht geheimer- eher das Gegenteil wird der Fall sein.

"geheim" war da gar nix , eben nur nicht so öffentlich.
zwischen geheim und nichtöffentlich ist ein riesiger Unterschied
batho
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:08
Hallo,

ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Sammelbestellung rechtlich gesehen negative Auswirkungen haben könnte. Aber ich bin verwundert, dass man solche Fragen nicht zuvor mit einem Anwalt oder Steuerexperten bespricht. Ob es rechtlich einen Unterschied macht, ob hier Preise offen oder nur verdeckt gepostet werden, wage ich zu bezweifeln.

Schöne Grüße, Thomas
phoenix0870
Inventar
#28 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:13
Wie heißt es doch so schön:
Wo kein Kläger ist, da ist auch kein Richter!

Und die Wahrscheinlichkeit, einen Kläger zu finden ist nunmal wesentlich größer, wenn sowas im großen Stil mit öffentlichen Preisen etc. aufgezogen wird.



MfG Phoenix
batho
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:16
Wie heißt es so schön:
Nicht-Wissen schützt nicht vor Strafe.

Wenn es sich hier in irgendeiner Weise um rechtlich fragwürdige Aktionen handelt, dann wäre der Betreiber des Forums aus meiner Sicht gut beraten, diese vollständig zu unterbinden. Andernfalls könnte er sie aber auch zulassen.

Schöne Grüße, Thomas


[Beitrag von batho am 14. Mrz 2012, 23:17 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#30 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:29
Hi, zusammen.
Hmm, bin ehrlich sprachlos jetzt bischen, das der Thread geschlossen wurde.

Aber im Nachhinein "vielleicht besser".
Aus Selbstschutz für uns alle.
Denn die Summe wurde ja wirklich immer höher und vielleicht wäre sie in 2 Wochen bei einer halben Million.
Ok- vielleicht übertrieben, aber man weis ja nie.
Haben sich ja viele gewundert, was da auf einmal los ging mit den Bestellungen, letztes Jahr war es ja nicht so viel.

Man darf nicht vergessen, google protokolliert alles und sammelt fleißig Daten.

Man braucht ja nur iregndwie :
Panassonic vt50 günstig oder billiger oder was auch immer eintippen, irgendwie und irgendwann kommt man dann auf diesen Thread.

Und bei großen Summen werden dann immer mehr Ohren wachsamer.
Es ist doch nur gut, das es bis jetzt kein Händler richtig mit bekommen hat, hoffe ich zumindest, denn die könnten dann das ganze zum scheitern bringen.
Sich bei panasonic beschweren oder irgendwas anders.
Es ist also doch besser , dann das ganze diskreter zu machen.


Da bei Matthi PN wegen Spamschutz deaktiviert ist, muß man mal nachdenken, wie es weiter mit der Kommunikation geht.

Man könnte einfach eine E-Mailadresse nur dafür einrichten, das ist ja kein Problem oder wenn es geht, bitten , den Spamschutz vorübergehend zu deaktivieren.

Sprachlos bin ich halt trotzdem noch bischen, weil ich nicht gedacht hätte, das das so schlimm wäre.

Aber verstehen kann ich beide Seiten gut.

Leute vielleicht ist es besser so, das das ganze nicht öffentlich läuft,
sonst könnte zum schluss doch noch der ganze deal platzen.

Wissen wir für nächstes jahr, beim vt60 oder vt70 es dann besser.
Matthi007
Gesperrt
#31 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:30
Hätte ich es so geheim wie Kino@Home gehalten,könnten nicht so viele davon profitieren.
Ein Hinweis der Moderation hätte anfangs ja auch gelangt und das Projekt liefe undercover
So hat jetzt leider jeder Angst das er nicht mehr bedient wird und mein Postfach quillt über.
Nick11
Inventar
#32 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:30

panafan1510 schrieb:
Kino@Home hat alles "geheim" gemacht ...die definierte Menge war festgelegt , und es war einfach irgendwann Schluß.

Ja klar, bis zur nächsten SB eine Woche später. Und dann kamen immer noch Zusatzgeräte über die bestellten Mengen hinaus.

panafan1510 schrieb:
Und den Händler kennt bis heute noch keiner,auch nicht die Käufer ! ALLES RICHTIG , Großes Lob !

Nach meiner Erinnerung konnte man die Geräte auch im Laden abholen. Und gab es etwa keine "ordentlichen" Rechnungen zu den Geräten? DAS würde mich nun wieder stutzig machen (aber eher aus steuerlichen Gründen ).
Würde also gerne mal wissen, wie der Händler vor den Dutzenden SB-Käufern geheim gehalten worden sein soll - und warum gerade das rechtlich ok sein sollte....

John-Sinclair schrieb:
Und dies könnte für das HiFi-Forum, durch Aufsichtsbehörden, rechtliche Folgen haben. Und deshalb habe ich vollstes Verständnis dafür...

Ah so? Erzähl doch mal.

panafan1510 schrieb:
In der Begründung stand eindeutig , das auch ein Grund der Schließung die enorm großen "gehandelten" Geldsummen waren . das konnte anhand der Listen und Preisen jedes Milchmädchen zusammen rechnen.
Hätte Matthi seine Aktion so gehandhabt wie Kino@Home , nämlich "verdeckt" , dann gäbe es diesen Thread hier gar nicht .

Kino@Home hat bereits so einige Aktionen durchgeführt, da kamen ebenfalls ganz schöne Stückzahlen zusammen - vielleicht mehr als hier - und es existierten auch "öffentliche" Namenslisten. Nur die Preise gab es lediglich per PM, aber da konnte man auch schon 1 und 1 zusammenzählen und hochrechnen. Insofern kann ich das als Begründung nicht ganz nachvollziehen. Was nicht heißen soll, dass man Kino@Home ebenfalls regulieren soll.

Von Verschwörungstheorien halte ich aber nicht viel.
Ansonsten würde ich mich freuen, wenn wir hier einen sachlichen Dialog (inkl. Moderation) aufrecht erhalten könnten.


[Beitrag von Nick11 am 14. Mrz 2012, 23:49 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#33 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:35

batho schrieb:
Wenn es sich hier in irgendeiner Weise um rechtlich fragwürdige Aktionen handelt,

Hallo Thomas,
ich kann keinerlei Rechtswidrigkeiten erkennen , wenn ein Foren User Kontakte zwischen Interessenten an einer bestimmten Sache und einem Fachhändler eben diese Sache herstellt .
so etwas geschieht im Internet täglich .
rechtliche Bedenken können sich nur aus der Art und Weise , wie dies geschieht , ergeben .
Einen Steuerexperten muß man erst zu Rate ziehen , wenn dabei eine Gewinnerzielungsabsicht , sprich gewerbliches Interesse des Users dahinter steht.
Gruß L.


[Beitrag von panafan1510 am 14. Mrz 2012, 23:42 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#34 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:38

Nick11 schrieb:
Was nicht heißen soll, dass man Kino@Home ebenfalls regulieren soll.

Von Verschwörungstheorien halte ich aber nicht viel.



Dabei sollte man aber nicht vergessen, dass auch von Kino@Home schon mindestens ein SB-Thread geschlossen wurde! Also war die Brisanz dieses Thema zumindest denjenigen bekannt, die dieses mitverfolgt hatten.
Interessant finde ich in diesem Zusammenhang noch, dass bisher ausschließlich Panasonic-SB-Threads geschlossen wurden. Oder irre ich mich da?

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 14. Mrz 2012, 23:40 bearbeitet]
batho
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:42
Hallo panafan,

bist du ausgebildeter Jurist? Ich bin es nicht und wage es daher auch nicht, den Sachverhalt zu beurteilen. Man wäre aber gut beraten, solche Fragen abschließend und rechtlich sicher zu klären.

Gruß, Thomas
panafan1510
Inventar
#36 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:50

batho schrieb:
Man wäre aber gut beraten, solche Fragen abschließend und rechtlich sicher zu klären.

Du hast im aktuellem Fall sehr wohl recht , da unser User Matthi007 gewerblicher Teilnehmer ist .
Gruß
Stigarta
Stammgast
#37 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:55

Matthi007 schrieb:

So hat jetzt leider jeder Angst das er nicht mehr bedient wird und mein Postfach quillt über.


Ich habe keine Angst, da meine Rechnung ja unterwegs ist.
Da ich nicht der einzige bin, der eine Rechnung bekommt mache ich mir auch keine Sorgen das der Medimax diese Aktion nicht sauber abwickelt.
Nun ist ja der Medimax ,mein Geschäftspartner
panafan1510
Inventar
#38 erstellt: 14. Mrz 2012, 23:56

daniel.2005 schrieb:

Es ist doch nur gut, das es bis jetzt kein Händler richtig mit bekommen hat, hoffe ich zumindest, denn die könnten dann das ganze zum scheitern bringen.
Sich bei panasonic beschweren oder irgendwas anders.

Der Thread ist aber nur geschlossen und nicht gelöscht !
phoenix0870
Inventar
#39 erstellt: 15. Mrz 2012, 00:06

panafan1510 schrieb:

Der Thread ist aber nur geschlossen und nicht gelöscht !


Stimmt! Und das ist schonmal ein gravierender Unterschied zu der letzten SB von Kino@Home. Der Thread wurde nämlich tatsächlich komplett gelöscht! War schon ein komisches Gefühl, dass man den nicht mehr aufrufen konnte!

MfG Phoenix
panafan1510
Inventar
#40 erstellt: 15. Mrz 2012, 00:18

Nick11 schrieb:


panafan1510 schrieb:
Und den Händler kennt bis heute noch keiner,auch nicht die Käufer ! ALLES RICHTIG , Großes Lob !

Nach meiner Erinnerung konnte man die Geräte auch im Laden abholen. Und gab es etwa keine "ordentlichen" Rechnungen zu den Geräten? DAS würde mich nun wieder stutzig machen (aber eher aus steuerlichen Gründen ).
Würde also gerne mal wissen, wie der Händler vor den Dutzenden SB-Käufern geheim gehalten worden sein soll - und warum gerade das rechtlich ok sein sollte....

Moment ,hier besteht unbedingter Klärungsbedarf !
Also , sobald die Geräte tatsächlich lieferbar oder abholbar beim Händler bereit stehen , bekommt man Nachricht direkt vom Fachhändler . Bei Lieferung durch diesen oder Abholung bei diesem bekommt man eine ordentliche Rechnung mit ausgewiesener Mwst ! Diese Zahlt man per Überweisung oder in Bar/EC im Laden. Es gibt Vorkasse bei Lieferung durch Spedition ( aber nicht bevor die Geräte zur Lieferung bereit stehen).
Und zu guter letzt , ist es ganz einfach so , das der Fachhändler mit Recht absolut nicht im Forum genannt werden wollte . Wie wir alle wissen sind ja doch einigen Usern die Preise "rausgerutscht" und das hätte mit
dem Namen auch passieren können .
panafan1510
Inventar
#41 erstellt: 15. Mrz 2012, 00:23

phoenix0870 schrieb:

Stimmt! Und das ist schonmal ein gravierender Unterschied zu der letzten SB von Kino@Home. Der Thread wurde nämlich tatsächlich komplett gelöscht! War schon ein komisches Gefühl, dass man den nicht mehr aufrufen konnte!

Hallo phoenix,
ich kannte zwar diesen Thread nicht , aber bestimmt haben die Beteiligten etwas dazu gelernt , oder ?
phoenix0870
Inventar
#42 erstellt: 15. Mrz 2012, 00:30
Davon gehe ich mal aus! Oder hast Du in dem aktuell geschlossenen Thread eine Namensliste der Besteller bei Kino@Home gesehen? Ich jedenfalls nicht! Alles lief per PM und da ich bei der letzten SB von Kino@Home mitgemacht habe und meinen VT30 direkt beim Händler abgeholt habe, kann ich auch absolut nichts negatives über Kino@Home´s SB sagen!
Ich würde dort jedesmal wieder bestellen!

Der Händler war extrem nett und zuvorkommend. Das Gerät wurde für mich im Laden aus dem Karton geholt und ich konnte es ausgiebigst testen, genauso, als wäre ich ein "normaler" Kunde. Da ich kurz vor Ladenschluss dort war, war es auch leise genug, dass mir "Summsebrumm" aufgefallen war.
(Edit sagt: dass mir Summsebrumm "aufgefallen wäre" und nicht "aufgefallen war"!)

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 15. Mrz 2012, 10:15 bearbeitet]
elloco13
Stammgast
#43 erstellt: 15. Mrz 2012, 08:18
Guten Morgen Plasma Gemeinde

Ist ja schon mal schön das dass Hifi-Forum überhaupt solche Aktionen zulässt, im beisammen Forum wird man gleich gesperrt. Da brauch man nur mal eine falsche Strasse bei der Anmeldung angeben oder ähnliches und schon wird man gesperrt. Denke auch mal das es nicht so öffentlich hätte sein müssen, aber die ellenlangen Namenslisten mit den Bestellungen dahinter. Ein User hatte ja schon mal zusammengerechnet, da war dann der Bogen überspannt. Macht man es per Pn bekommt keiner was mit und über die Stückzahlen kann man auch nur mutmassen. Was mich etwas verwirrt ist der Spamschutz, kann man den nicht deaktivieren, ging doch bei kino zu hause auch. Er hat doch auch Antworten können.
So ist das natürlich jetzt nicht mehr sehr transparent und man muss hoffen das die Rechnung kommt.

MfG René
Matthi007
Gesperrt
#44 erstellt: 15. Mrz 2012, 09:20
Stimmt leider.
Jeder der mir eine PM mit seinen Daten sendet bekommt auch eine Rechnung
panafan1510
Inventar
#45 erstellt: 15. Mrz 2012, 10:09
@Phoenix,
möchte mich für dein Statement in Post 42 Bedanken
Er hat mir das auch so geschrieben , und ich habe ihm auch von Anfang an vertraut !!
ich werde auch Abholer sein und freu mich darauf in dieses Geschäft zu Fahren .

Zum Thema zitiere ich mal unseren Hauptmann in der FFW
" offene Scheunentore erhöhen die Brandgefahr durch äußerliche Einwirkung um ein vielfaches "

ich glaub da ist was dran
wenn man den geschlossenen Thread sehr aufmerksam ließt , stellt man fest , dass es zwischendurch
Meinungen von Gegnern zu "offenen Toren" gab.
Diese Leute wurden dann von Anhängern öffentlicher Preise usw. belacht .
Das Ergebnis daraus ist , das nun Matthis Postfach platzt , und das ganze nun in einer Art "Blindflug" stattfindet . Da er ,wie er selber mitteilt , nicht antworten kann .
Nick11
Inventar
#46 erstellt: 15. Mrz 2012, 10:12

panafan1510 schrieb:
Also , sobald die Geräte tatsächlich lieferbar oder abholbar beim Händler bereit stehen , bekommt man Nachricht direkt vom Fachhändler . Bei Lieferung durch diesen oder Abholung bei diesem bekommt man eine ordentliche Rechnung mit ausgewiesener Mwst ! ....

Was sonst. Damit ist klar, dass es natürlich Quatsch ist, dass selbst die Käufer bei Kino@home den Händlernamen nicht erfahren hätten.


phoenix0870 schrieb:
Oder hast Du in dem aktuell geschlossenen Thread eine Namensliste der Besteller bei Kino@Home gesehen? Ich jedenfalls nicht! Alles lief per PM

Es gab ja schon 2011 einige SB von ihm und da waren Namenslisten zu sehen, ohne dass der Thread geschlossen wurde.
panafan1510
Inventar
#47 erstellt: 15. Mrz 2012, 10:49

Nick11 schrieb:

panafan1510 schrieb:
Also , sobald die Geräte tatsächlich lieferbar oder abholbar beim Händler bereit stehen , bekommt man Nachricht direkt vom Fachhändler . Bei Lieferung durch diesen oder Abholung bei diesem bekommt man eine ordentliche Rechnung mit ausgewiesener Mwst ! ....

Was sonst. Damit ist klar, dass es natürlich Quatsch ist, dass selbst die Käufer bei Kino@home den Händlernamen nicht erfahren hätten.

Ein mir bis dato unbekannter Händler ist mir lieber , als ein öffentlich genannter , der jedem eine Rechnung schickt , ohne definitiv zu wissen wann er liefern kann .
Beim "Unbekannten" weiß ich genau , das nach Nachricht oder Eingang der Rechnung das Gerät im Laden steht . Und dann lerne ich ihn persönlich kennen , und das absolut ok für mich !
Kino@Home hat lediglich den Kontakt hergestellt und mir Informationen zum Preis des Händler`s gegeben,
und eigentlich habe ich jetzt mit ihm schon gar nichts mehr zu tu ,außer natürlich zum Schluß Danke zu sagen .
norbert.s
Inventar
#48 erstellt: 15. Mrz 2012, 10:52
Ich kann leider die Administration hier im Forum überhaupt nicht kritisieren.
Eine Vermittlungsaktion (Verkaufsaktion?) eines gewerblichen Teilnehmers im Forum mit zum Schluss einem Volumen von > 150000 Euro?
Das hat nun wirklich keinerlei privaten Charakter mehr. Und wer denkt, dass der Vermittler da keinen Vorteil daraus zieht, der lebt im Lego-Land.
Die Administratoren hatten dadurch irgendwann keine Wahl mehr und haben sich sogar mehr Zeit für eine Entscheidung gelassen als ich vermutet hätte.

Servus
Pizzaaddi
Stammgast
#49 erstellt: 15. Mrz 2012, 11:02

Und wer denkt, dass der Vermittler da keinen Vorteil daraus zieht, der lebt im Lego-Land.


Ich würde gerne im Legoland leben, oder auch im Phnatasialand.

Mir ist das so ziemlich egal ob der Vermittler eine Provision bekommt oder nicht.
Und wenn die Mods das unterbinden, ist das natürlich ihr gutes Recht als Forumsbertreiber.

Wir können da natürlich auch noch wie um des Kaisers Bart lange drum herum diskutieren, ändern wird sich daran eh nichts mehr.
bartman4ever
Inventar
#50 erstellt: 15. Mrz 2012, 11:41
Ein Hinweis der Moderation zur rechten Zeit, nämlich zu Beginn ihrer internen Diskussion, hätte meiner Meinung nach das Problem im Keim erstickt.

Dass so viele Interessenten zusammengekommen sind, kann man Matthi nun ja nicht auch noch vorwerfen. Und wenn er paar Geräte zu dem Preis auf eigenes Risiko kaufen würde, um sie dann mit einem kleinen Gewinn zu verkaufen, ist das doch legitim.
panafan1510
Inventar
#51 erstellt: 15. Mrz 2012, 12:23

bartman4ever schrieb:
Ein Hinweis der Moderation zur rechten Zeit, nämlich zu Beginn ihrer internen Diskussion, hätte meiner Meinung nach das Problem im Keim erstickt.

Komplett Richtig !! ABER es wäre wahrscheinlich genauso "überlesen" worden, wie die Kritik an zuviel Öffentlichkeit . Das einige User sich nicht wirklich mit dem Thread beschäftigt haben , zeigt die Tatsache , dass die Preise zig mal wiederholt wurden , genauso wie die Frage nach Rückgaberechten usw .
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