GT50 Probleme mit MKV

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Deekaay
Neuling
#1 erstellt: 30. Dez 2012, 15:40
Hallo,

ich habe Probleme mit meinem GT50 und manchen MKVs, die ich über USB HD abspielen will. Manche Filme spielt der Gute einfach nicht ab. Der Film startet zwar, aber danach fängt es direkt an stark zu ruckeln und es geht nur etappenweise weiter. Mir ist aufgefallen, dass es hauptsächlich bei Filmen mit AC3 oder DTS passiert. Ich kenne mich mit den Audiocodecs nicht aus, aber kann es sein, dass der GT50 da Probleme mit hat und falls ja, was kann man dagegen tun?

Danke und Gruß!
bowieh
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2012, 16:04

Deekaay schrieb:
Ich kenne mich mit den Audiocodecs nicht aus

Mit der Forensuche offensichtlich auch nicht ;-)

such mal "mkv" und "ruckeln", betrifft alle Tv der 30er und 50er Serie.

Um den Audio Coedc festzustellen nimmt man Mediainfo.
kivas
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Jan 2013, 18:50
Hi,

wie bowieh schon geschrieben hat :
check mal die MKV-Datei am PC mit MediaInfo und poste die Details.
Am Audiocodec dürfte es nicht liegen.

Meine Vermutung :
a) zu viele Reframes (Mediainfo : Format-Profil und Format-Einstellungen für ReFrame
oder
b) Bildwiederholungsrate des Containers stimmt nicht mit der des Videostroms überein z.B. 23,976 vs. 25
(Mediainfo : Bildwiederholungsrate und orig. Bildwiederholungsrate

Bei a) gibt es leider kaum ne Lösung ausser komplettes Neu-Encoding. Es gibt im Netz immer wieder "Experten", die h264 mit viel zu hohen Reframes encoden - da kommen viele Abspieler nicht mit klar.
Bei b) gibt es eine einfachere Lösung...

aber check bitte mal, was die Datei so an Codecs und Werte hat
Ansonsten schafft es mein GT50 bisher alle MKVs ruckelfrei abzuspielen.

Grüße
Kivas
Deekaay
Neuling
#4 erstellt: 01. Jan 2013, 22:51
Danke für Eure Hilfe. Ich werde die Dateien mal am PC checken und die Details hier posten.
Deekaay
Neuling
#5 erstellt: 04. Jan 2013, 22:14
So, hier mal ein paar Beispieldaten:

Folgende Filme ruckeln stark:

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L5.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 10 frames
Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Bitrate : 11,0 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 800 Pixel
Bildseitenverhältnis : 2,40:1
Modus der Bildwiederholungsrate : variabel
originale Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.299
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 58 svn-736M
Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=10 / deblock=1:-2:-1 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=6 / me-prepass=0 / brdo=1 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=2 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / chroma_qp_offset=0 / threads=6 / nr=0 / decimate=0 / mbaff=0 / bframes=16 / b_pyramid=1 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=3 / wpredb=1 / bime=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40(pre) / rc=2pass / bitrate=11003 / ratetol=1.0 / rceq='blurCplx^(1-qComp)' / qcomp=1.00 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 / aq=1:0.5:13.0
Sprache : Englisch
Default : Ja
Forced : Nein

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 5 frames
Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Dauer : 2h 29min
Bitrate : 14,0 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 800 Pixel
Bildseitenverhältnis : 2,40:1
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.380
Stream-Größe : 14,3 GiB (85%)
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 68 r1179M 96e2229
Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=5 / deblock=1:-3:-3 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=9 / psy_rd=0.9:0.0 / mixed_ref=1 / me_range=32 / chroma_me=1 / trellis=2 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / chroma_qp_offset=-4 / threads=12 / nr=0 / decimate=1 / mbaff=0 / bframes=6 / b_pyramid=1 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=1 / wpredb=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / rc=2pass / bitrate=14000 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / vbv_maxrate=50000 / vbv_bufsize=50000 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 / aq=1:1.00
Sprache : Englisch
Default : Ja
Forced : Nein

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 8 frames
Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Dauer : 2h 32min
Bitrate : 11,6 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.233
Stream-Größe : 12,0 GiB (77%)
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 65 r1016M dbc5ef0
Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=8 / deblock=1:-3:-3 / analyse=0x3:0x133 / me=umh / subme=9 / psy_rd=0.8:0.8 / mixed_ref=1 / me_range=24 / chroma_me=1 / trellis=2 / 8x8dct=1 / cqm=2 / deadzone=21,11 / chroma_qp_offset=-2 / threads=3 / nr=0 / decimate=1 / mbaff=0 / bframes=3 / b_pyramid=1 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=1 / wpredb=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40(pre) / rc=2pass / bitrate=11580 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=29 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 / aq=1:0.65
Sprache : Englisch
Default : Ja
Forced : Nein

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L5.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 12 frames
Format_Settings_GOP : N=1
Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Dauer : 2h 23min
Bitrate : 10,7 Mbps
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 800 Pixel
Bildseitenverhältnis : 2,40:1
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.291
Stream-Größe : 10,5 GiB (87%)
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 60 r877M c74a8e2
Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=12 / deblock=1:-3:-3 / analyse=0x3:0x133 / me=umh / subme=7 / me-prepass=0 / brdo=1 / mixed_ref=1 / me_range=50 / chroma_me=1 / trellis=0 / 8x8dct=1 / cqm=2 / deadzone=8,8 / chroma_qp_offset=0 / threads=6 / nr=0 / decimate=1 / mbaff=0 / fgo=9 / bframes=16 / b_pyramid=1 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=3 / wpredb=1 / bime=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40(pre) / rc=2pass / bitrate=10721 / ratetol=1.0 / rceq='blurCplx^(1-qComp)' / qcomp=1.00 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.16 / aq=2:0.80
Sprache : Englisch
Default : Ja
Forced : Nein


Kann es sein, dass es mit dem Format-Profil, der Reframes und der Auflösung zu tun hat? Ich blicke noch nicht ganz durch, habe aber den Eindruck, dass die Filme umso stärker ruckeln, wenn die Auflösung kleiner und die Anzahl der Reframes größer ist.

Danke und Gruß!
bowieh
Inventar
#6 erstellt: 04. Jan 2013, 22:39
Profil, Level und vor allem RefFrames sind zu hoch. Teilweise sogar für den Standard.
Alles über High@4.1 ist für 1080p Schwachsinn, sogar BluRay kommt damit aus.
kivas
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Jan 2013, 22:48
Hi,

also ein paar bewegen sich ausserhalb der erlaubten Grenzen.


der 1. Film : 10 Reframes.... @ 1920 bei Profil 5.1 ist zwar lt. Standard erlaubt. Aber die meisten Abspieler kommen mit so hohen Reframes nicht mehr klar.
Hier kommt ggf. noch ein variable FPS dazu. Glaube nicht, dass der Decoder des GT50 das kapiert. Ist zwar erlaubt aber ob es auch verstanden wird.

der 4. Film : 12 Reframes @ 1920 . ebenso....zuviel des Guten

der 3. Film mit 8 Reframes @ 1920*1080 bei Profil 4.1 ist ausserhalb der Limits (4 Reframes)

der 2. Film : mhmmm...ist zwar auch schon über dem Limit von 4 Reframes. Der müsste aber noch vom GT50 halbwegs abgespielt werden.

Grüße
Kivas

bowieh war schneller


[Beitrag von kivas am 04. Jan 2013, 22:49 bearbeitet]
Deekaay
Neuling
#8 erstellt: 05. Jan 2013, 17:30
Danke für Eure Hilfe! Gibt es irgendwo eine Übersicht, welche Raten bei welchen Standards erlaubt sind? Ich würde mir die Daten gern immer vorher kurz ansehen, damit ich weiß ob der Film laufen wird oder nicht.

@kivas: Ja, der zweite Film läuft von allen noch am besten. Da merkt man das ruckeln nicht unbedingt, wenn man nicht direkt darauf achtet. Der ist dazwischen gerutscht, eigentlich wollte ich den nicht posten, weil er noch halbwegs gut läuft.
bowieh
Inventar
#9 erstellt: 05. Jan 2013, 19:32
hificamaro
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jan 2013, 19:36
Warum erwarten eigentlich alle, dass ein TV alles abspielt, was man ihm füttert?
Kauf dir für günstig Geld einen Mediaplayer wie WD TV und mach dir keine Sorgen ums Abspielen.
kivas
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Jan 2013, 19:41
Hi,

die Übersicht gibt es. Der englische Wikipedia h264 Artikel enthält recht gute Infos. Die Tabelle "Levels" zeigt die erlaubten Auflösungen/FPS/Reframes etc.

Wie bowieh schon geschrieben hat, ist alles über Level 4.1 Quatsch. Das Level selbst sagt aber noch nix über die Kompatibilität aus. Da es sich dabei nur um eine textuelle Info im Header handelt,läßt sich dies auch nachträglich ändern (z.B. TSmuxer)
Interessanter ist die Zahl der Reframes. Je höher die Auflösung, desto niedriger ist die max. zugelassene Zahl der Reframes.
Bei allem was @1280 mehr als 9 ReFrames und @1920 mehr 4 Reframes hat, besteht die Gefahr, dass der Decoder des Panasonic aus dem Tritt kommt (gibt natürlich noch andere Faktoren wie die Bitrate etc., aber die Reframes sind ein recht gutes Kriterium)

Grüße
Kivas

ok.ok...ich bin zu langsam !


[Beitrag von kivas am 05. Jan 2013, 19:42 bearbeitet]
kivas
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jan 2013, 19:50
..der WD TV ist auch keine Superwaffe. Ein MKV mit 1920*800 und 12 Reframes zwingt den auch in die Knie.
Ich finde die Medienunterstützung beim Panasonic (für einen Markenhersteller) schon ausgesprochen gut. Besser geht immer...klar

Grüße
Kivas
Deekaay
Neuling
#13 erstellt: 06. Jan 2013, 13:53

hificamaro schrieb:
Warum erwarten eigentlich alle, dass ein TV alles abspielt, was man ihm füttert?
Kauf dir für günstig Geld einen Mediaplayer wie WD TV und mach dir keine Sorgen ums Abspielen.


Ich habe nie erwähnt, dass ich das erwarte. Ich möchte aber verstehen, warum er es nicht tut. Wenn ein Film schlecht codiert wurde, kann der Pana ja nichts dafür. Ich will auch nicht noch ein zusätzliches Gerät rumstehen haben, nur weil manche Filme nicht laufen. So wichtig ist mir das auch wieder nicht. Ich hab den Thread hier eröffnet, weil ich wissen wollte, ob man die Filme selbst irgendwie bearbeiten kann, damit sie laufen. Aber das sieht ja eher schlecht aus, was aber auch nicht weiter tragisch ist.

Danke nochmals für Eure Hilfe!
pendergrass
Neuling
#14 erstellt: 27. Jan 2013, 21:14
Hi,

habe das selbe Problem mit dem GT50 und bin auf diesen Thread gestoßen.

- Also wenn ich die mkv vom USB Stick direkt am TV abspiele läufts sehr flüssig...bis es stockt und Video/Audio asynchron werden.
- über Twonky ists das selbe, nur mit weniger "Stockungsstörungen" (kein Transcoding)
- über serviio läuft es durchgehend sehr flüssig (Transcoded). 2 Files ausprobiert und nur bei einem kam ein kurzes Stocken, Audio/Video waren aber dann direkt wieder synchron.
- beim PS3 MS mitm tsmuxer läuft es absolut flüssig und ohne Stocken

Das ist aber nicht bei allen MKVs so. Mich wundern jetzt jedoch eure Hinweise bezüglich des "Format Profile". Habe ein paar MKVs mit folgender Spezifikation laut MediaInfo:
Format : Matroska
Format version : Version 2
File size : 4.86 GiB
Duration : 44mn 5s
Overall bit rate : 15.8 Mbps
Encoded date : UTC 2012-05-26 04:02:18
Writing application : mkvmerge v5.5.0 ('Healer') built on Apr 6 2012 21:43:24
Writing library : libebml v1.2.3 + libmatroska v1.3.0

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 44mn 5s
Bit rate : 13.2 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.265
Stream size : 4.06 GiB (84%)
Writing library : x264 core 124 r2197 69a0443
Encoding settings : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:-3:-3 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=0 / chroma_qp_offset=-2 / threads=18 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=240 / keyint_min=23 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=crf / mbtree=1 / crf=20.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Language : German
Default : Yes
Forced : No
__________________________________________

Bei 1920x1080 und High@4.1 sind die 4 Reframes doch erlaubt!?
Und trotzdem tritt das Problem auf :\

Da ich gerne Twonky weiter benutzen will als Media Server, würde ich gerne "irgendwie" dieses Problem behoben haben.
Ps. Das Stocken kommt nicht bei allen MKVs, andere mit ähnlichen MediaInfos wie oben laufen ohne Probleme. Des Weiteren tritt das Problem bei AVIs auf, wie zB bei folgender:
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Format profile : Advanced Simple@L5
Format settings, BVOP : 1
Format settings, QPel : No
Format settings, GMC : No warppoints
Format settings, Matrix : Default (H.263)
Codec ID : XVID
Codec ID/Hint : XviD
Duration : 42mn 11s
Bit rate : 984 Kbps
Width : 624 pixels
Height : 352 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.179
Stream size : 297 MiB (85%)
Writing library : XviD 1.2.1 (UTC 2008-12-04)


Tipps, Meinungen?
bowieh
Inventar
#15 erstellt: 27. Jan 2013, 21:26
Netzwerkprobleme ?
Könnte auch an einem schlechten Mux liegen.
Mux nochmal mit mkvtoolnix, vergiss aber nicht die Header Compression zu deaktiveren.
Frozone1981
Stammgast
#16 erstellt: 28. Jan 2013, 11:36
Hey Leute,
Lese immer so viel von MKV am TV abspielen. Ihr gebt so viel Geld für einen TV aus. Bitte legt euch einen HTPC zu. Man bekommt die doch schon für 300€ und mit XBMC oder ähnlichem ist dann die Filmpräsentation gleich auf einem anderen Level.
bowieh
Inventar
#17 erstellt: 28. Jan 2013, 12:22
Vorab: ich hab mehrere XBMC Geräte.

Die Frage war, wie man MKV Probleme am GT50 behebt.
Ein HTPC mit XBMC oÄ wird eher €600 als €300 kosten.
XBMC oÄ ist sehr komplex, die diversen Foren gehen auch mit Problemthreads über.
Frozone1981
Stammgast
#18 erstellt: 28. Jan 2013, 14:16

bowieh (Beitrag #17) schrieb:
Vorab: ich hab mehrere XBMC Geräte.

Die Frage war, wie man MKV Probleme am GT50 behebt.
Ein HTPC mit XBMC oÄ wird eher €600 als €300 kosten.
XBMC oÄ ist sehr komplex, die diversen Foren gehen auch mit Problemthreads über.

Nein. Du brauchst als HTPC keinen Leistungsstarken PC.
Ich habe seit 3 Jahren nen ATOM mit XBMC unter Linux und der spielt alles ab!
Und Probleme haben die Leute nur wenn man was spezielles machen will.
XBMC installieren Quellen hinzufügen fertig. (Dank openelec neuerdings auch unter Linux ganz einfach)

Was man natürlich haben muss ist eine Vernünftige Namensgebung vom Material so das der Film auch erkannt wird.

Aber Sorry fürs OT, halt mich jetzt hier raus.
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