Kameraschwenks unscharf, Bewegungsunschärfe

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CapoisoN
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Nov 2006, 03:33

bin seit nicht ganz ner woche besitzer eines PV60 in 37"
ich schaue viel fussball und mir fiel von anfang an auf, dass das bild bei mittelschnellen bis schnellen schwenks doch recht unscharf wird
mittlerweile hab ich mich beim fussball schon ein bisschen daran gewöhnt, dafür empfinde ich es jetzt auch bei filmen als ziemlich störend und nehme auch eine allgemeine bewegungsunschärfe wahr
auch schnelle laufschriften sind unscharf

es ist nicht nur nicht schön anzusehen, sondern ich empfinde es auch ein bisschen anstrengend für die augen

meine alte röhre (55cm) hatte dies nicht, beziehungsweise ist es mir nicht aufgefallen

darum meine frage:
ist das normal? plasmatechnisch bedingt? liegts einfach nur am vorhandenen bildmaterial? oder muss man sich vielleicht auf den neuen tv "umgewöhnen"?

sat-receiver ist über rgb-scart angeschlossen, "bildverbesserer" am pana sind alle aus

norbert.s
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2006, 10:38

CapoisoN schrieb:

Diese Bewegungsunschärfe ist normal. Der Panasonic, bzw. Plasmas sind zwar deutlich besser als die LCDs, aber schlechter als die gute alte Röhre in diesem Bereich.

Seit der letzten IFA gibt es bei einigen LCD-Herstellern neue Techniken, die die Bewegungsunschärfe bei LCD auf Röhrenniveau bringen sollen. Die arbeiten mit einer gepulsten Darstellung und simulieren die Arbeitsweise einer Röhre. Es werden da im Prinzip schwarze Zwischenframes eingeschoben, damit das Auge/Gehirn die einzelnen progressiven Vollbilder bei Bewegung besser auseinander halten kann.

bye

norbert.s
Inventar

#3 erstellt: 05. Nov 2006, 10:46

CapoisoN schrieb:

bin seit nicht ganz ner woche besitzer eines PV60 in 37"

Noch ein kleiner Hinweis aus eigener Erfahrung. Ich hatte immer den Eindruck, das die Plasmazellen in den ersten 100 Betriebstunden noch ein wenig "reaktionsfreudiger" werden.
Ich kann mich aber auch täuschen.

bye

norbert.s
Inventar

#4 erstellt: 05. Nov 2006, 10:51

CapoisoN schrieb:

sat-receiver ist über rgb-scart angeschlossen, "bildverbesserer" am pana sind alle aus

Als Referenz für die Bewegungsunschärfe solltest Du einen DVD-Player nehmen.
Die MPEG-Streams, die über DVB-S (oder hast Du gar analoges Sat-Fernsehen?) gesendet werden, sind nicht immer optimal aufgrund zu geringer Datenraten. Da kann auch eine Unschärfe schon im Quellmaterial enthalten sein, die auf einem 55cm Röhrenfernseher nicht zu erkennen ist.

bye

norbert.s
Inventar

#5 erstellt: 05. Nov 2006, 11:24

CapoisoN schrieb:

bin seit nicht ganz ner woche besitzer eines PV60 in 37"...
meine alte röhre (55cm) hatte dies nicht, beziehungsweise ist es mir nicht aufgefallen

Vorher 22 Zoll, jetzt 37 Zoll. Ist Dein Abstand zum Gerät gleich geblieben?
Standard-PAL bleibt Standard-PAL. Da ist jetzt jeder Bildpunkt deutlich größer und jede Schwäche im Quellmaterial und auch vom Wiedegabegerät deutlicher zu sehen.
Außer Du sitzt jetzt doppelt so weit weg vom Fernseher. ;-)

bye

CapoisoN
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Nov 2006, 13:03

vielen dank erstmal für die antworten

norbert.s schrieb:

das hatte ich mir auch schon gedacht, da ich den effekt bei der sportschau als weniger drastisch empfunden hab als zum beispiel im sportportal, das ja nicht gerade der hit ist von der datenrate her

norbert.s schrieb:

ja, abstand ist fast gleich
vorher ~2.5m, jetzt ~3m

[Beitrag von CapoisoN am 05. Nov 2006, 13:06 bearbeitet]

Sofasucht
Stammgast

#7 erstellt: 06. Nov 2006, 16:23

Hi!

Plasma (und auch LCD) Displays gehören, im Gegensatz zu Röhrengeräten, zu den sogenannten 'Hold Type' Displays. Diese weisen für das Auge eine prinzipiell höhere Unschärfe auf. Gab mal in der C't einen sehr guten Artikel zu dem Thema.

Roland

fraster
Inventar

#8 erstellt: 06. Nov 2006, 21:17

@CapoisoN:

Auch Plasmas liefern kein 100% scharfes Bild bei Bewegungen, hier ist die Röhre noch immer überlegen. Aber hast du dir mal dieses Phänomen auf nem LCD angeschaut? Da wirds einem richtig übel! Fußball schauen wird zur echten Tortur!

Dagegen ist der Plasma wirklich Gold und angesichts der übrigen positiven Bildeigenschaften immer noch jedem LCD überlegen!

CapoisoN
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Nov 2006, 21:58

fraster schrieb:

Auch Plasmas liefern kein 100% scharfes Bild bei Bewegungen, hier ist die Röhre noch immer überlegen.

schon klar, ich war nur verwundert, dass mir der effekt so stark aufgefallen ist und, dass ich das fernsehen als ein bisschen anstrengend für die augen empfand, was sich allerdings schon wieder legt

hab mir da wohl ein bisschen zu sehr den kopf zerbrochen und schon mehr auf die schwenks als auf die filme geachtet

Da wirds einem richtig übel! Fußball schauen wird zur echten Tortur!

Dagegen ist der Plasma wirklich Gold und angesichts der übrigen positiven Bildeigenschaften immer noch jedem LCD überlegen!

allerdings, bin auch sehr zufrieden mit dem pana - und das von tag zu tag mehr

Anykey
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2006, 20:44

Es wurde soweit hier schon alles darüber gesagt. Und klar gewönnt man sich
schnell an einen Plasma.Ich könnte nur hinzufügen das es sich leicht bessert
wenn man alle Bild Verbesserer – schlimmerer ausschaltet.