Frage bezüglich Pana G11!

Nun habe ich noch eine Frage:

Habe mich ja nach langem hin und her nun auf einen Plasma festgelegt. Nutze einen Kathrein UFS110 HD receiver sowie eine PS3 z.B. für Blue Ray. WÄre hier ein Pionier oder Panasonic als HD Ready Gerät ausreichen oder würdet Ihr eher zu einem Full HD tendieren. (Größe soll 42" und Sitzabstand sind 3-3,5Meter).

Danke für Eure Hilfe!!

Gruß
gottschi

Naja, ist ja klar, dass Sie das Modell nicht "kennen" solange diese noch nicht offiziell vorgestellt wurden. Es sollen ja erstmal die "alten" verkauft werden.

Hm, 3,5m und 42er... Ich denke da würdest du keinen grossen Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD sehen.

gottschi schrieb:

Nun habe ich noch eine Frage: Habe mich ja nach langem hin und her nun auf einen Plasma festgelegt. Nutze einen Kathrein UFS110 HD receiver sowie eine PS3 z.B. für Blue Ray. WÄre hier ein Pionier oder Panasonic als HD Ready Gerät ausreichen oder würdet Ihr eher zu einem Full HD tendieren. (Größe soll 42" und Sitzabstand sind 3-3,5Meter). Danke für Eure Hilfe!! Gruß gottschi

Guten Morgen

Ein Plasma mit der HD-ready Auflösung ist hier vollkommend ausreichend bei der Diagonalen im Verhältnis zum Sehabstand. Ein merklicher Unterschied ist nicht vorhanden, wenn Du Dich für ein Modell entscheiden solltest, das die sog. Full-HD Aulösung hat.

Von Panasonic heissen die kommenden Modelle mit Full-HD: PZ80, PZ800 und PZ850. Erster soll wohl nicht 24p offiziell darstellen können, was z.B. für Deine PS3 wichtig ist um evtl. sog. kleine Ruckler zu vermeiden. Der PX80 ist das Gerät mit HD-ready und bereits gelistet, ua. bei www.fotokoch.de. Seine UVP beträgt 1.198,--Euro.

Alle Modelle von Pioneer können seit der 6.Generation 24p einwandfrei und ruckelfrei darstellen.

Liebe Grüsse

- Nicki

Vielen Dank für Eure Hilfe!!

Gruß
gottschi

NICKIm. schrieb:

Von Panasonic heissen die kommenden Modelle mit Full-HD: PZ80, PZ800 und PZ850. Erster soll wohl nicht 24p offiziell darstellen können...

Wieso das denn nicht Ich denke die können das jetzt alle. Auch die HD-Ready-(PX)-Modelle.

Allgemeiner68er schrieb:

NICKIm. schrieb: Von Panasonic heissen die kommenden Modelle mit Full-HD: PZ80, PZ800 und PZ850. Erster soll wohl nicht 24p offiziell darstellen können... Wieso das denn nicht Ich denke die können das jetzt alle. Auch die HD-Ready-(PX)-Modelle. :?

Das können auch alle Geräte der G11 Serie! Keine Ahnung wo NICKIm. seine Informationen bezieht!

@gottschi:
Ich steh im Moment auch vor der selben Entscheidung! (Abstand zum TV ~ gleich) Ich tendiere zur Zeit aber in Richtung des 50 Zoll Hd-Rady Gerätes!

was auch ganz klar die Richtige Entscheidung wäre

PS, damit auch dieser Thread nicht mit denselben Fragen überschwemmt wird, lest doch erst mal das durch: http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=4376

Das können auch alle Geräte der G11 Serie! Keine Ahnung wo NICKIm. seine Informationen bezieht!

Vielleicht aus dem AVSforum. Da wird fleissig darüber diskutiert. Welche der "kleinen" Modelle die 24p wirklich mit einem Vielfachen von 24Hz ausgeben können ist noch nicht 100% sicher. Panasonic hat dazu ungenaue Angaben auf der Webseite die sich teilweise widersprechen und nachträglich nochmal geändert worden sind.

Als Eingangssignal annehmen werden wohl alle die 24p, aber wenn sie dann per 2:3 Pulldown mit 60Hz wiedergeben werden hat man ja nichts gewonnen.

Also entweder können die im AVSForum nicht lesen oder sie wollen einfach was zu diskutieren haben! Für mich ist die Pressemitteilung von Panasonic mehr als nur eindeutig!

24p Real Cinema* und 24p Playback Bei der Wiedergabe von 24p Filmen kann es zu ruckelnden Bildern kommen, die den TV-Genuss trüben. 24p Real Cinema sorgt deshalb bei den VIERA High End und Step-up Geräten für uneingeschränktes Heimkinovergnügen, indem es Zwischenbilder aus dem 24p Signal berechnet. So lässt sich eine ruckelfreie Wiedergabe von 24p Filmen erreichen. Hinter 24p Playback verbirgt sich die Fähigkeit einer authentische Wiedergabe von 24p Signalen mit Verdoppelung bzw. Vervierfachung der Bilddarstellung zur Verringerung von Nachzieh- bzw. Ruckeleffekten. * High End und Step Up Modelle

@ForceUser:
Also mein Kopf rät auch richtung HD-Ready vor allem auch wegen dem Preis! Aber mal schauen was der Live-Vergleich dann so bringt!

jo klar, wenn mans nicht eilig hat, würde ich auch Tests abwarten. Kann ja sein, dass der höhere native Kontrast den Aufpreis lohnend macht.

ich denk schon das die im AVS-Forum lesen können, vor allem die US-panasonic seiten.

so waren die PX auch auf der CES nicht mit 24P beworben,
ich hatte schonmal geschrieben, das anscheinend nationenübergreifende verständnisprobleme zwischen pana-japan
und US / BRD bestehen. was wirklch fakt ist, werden wir erst wissen wenn die geräte zu tests ausgeliefert wurden. hoffentlich sitzt dann wenigstens einer an den messleitungen der 24P empfindlich ist

im schlechtestenfall muss pana-deutschland zurückrudern, und die PX und "kleinen" PZ ( <85 ) machen doch wieder pulldown.

hoffmer mal das die amis falsch liegen.

Nuja was bei den Amis auf der Inet Seite steht ist mir egal. Wichtig ist was es in D(Europa) geben wird!

Und das es in USA andere Modelle gibt wie in Europa würde auch nicht verwundern! Ich verlasse mich mal auf die Pana-Seite.

Kann mir jemand mal bitte sagen wozu die LAN Schnittstelle gut sein soll oder kann?

youtube Videos

ForceUser schrieb:

youtube Videos ;)

Aha Danke.

Könnte man auch vom PC Streamen und wenn ja welche Formate werden unterstützt?

Was mich mal brennend interessieren würde, wie eignet sich so ein Plasma denn als HTPC Monitor? Jetzt mal abgesehn vom Einbrennen, das ja der Vergangenheit angehört. Aber wie ist das mit der Darstellung? Hab gerade was über rechteckige Pixel gelesen und das die Ansteurung nur mit Overscan oder mit Verzerrung möglich ist? kann mich da vielleicht mal jemand kurz aufklären? Will zwar nicht an dem Ding arbeiten, aber die Schrift im Mediaportal sollte man schon lesen können

Allgemeiner68er schrieb:

Wieso das denn nicht Ich denke die können das jetzt alle. Auch die HD-Ready-(PX)-Modelle. :?

Weil die Angabe 24p beim PZ80 in den US-Listen nicht aufgeführt ist, was mich selbst verwundert und so auch nicht glauben kann.

Vielleicht haben die US-Modelle ja andere Spezifikationen.

Gruss

- Nicki

Hy,
das kann schon sein das es unterschiedliche Angaben gibt. Die Amis finden halt THX voll klasse und wir 24p.

Sayan es würde mich auch interessieren wie es mit dem HTPC ausschaut. Aber wir haben ja einen hier auf dieser Seite der einen hat

Hannes

Es kann schon sein, dass diese 24p Geschichte in USA keinen sooo hohen Stellenwert hat.

Die Amis haben in der Vergangenheit ihre Kinofilme durch ihr NTSC System schon immer mit 3:2 Pulldown gesehen und es hat anscheinend keinen gestört...

Mich persönlich stört es übrigens auch nicht, weil man es eigendlich so gut wie nicht warnimmt.
Ich glaube das Thema wird hier in Europa durch Medien und das Internet einfach nur enorm hochgekocht.
Ich wette, jemand der noch nie etwas von der Pulldown Problematik gehört hat wird es nicht bemerken.
Einer der aber regelmässig in Foren darüber liest, wird es sehen, oder besser, sich einbilden es zu sehen.

Warum konnte man in USA jahrezehntelang Kinofilme mit Pulldown im Fernseher sehen, ohne dass sich jemand über das Ruckeln beschwert hat?

Oder findet einer im Internet, in einem Forum, etc. einen Beitrag, dass sich irgendeiner vor Einführung der HD Medien daran gestört hätte?

Doch in Europa soll das Ruckeln plötzlich so unzumutbar sein, dass ein ungestörter Filmgenuss gar unmöglich ist...??

Viele lassen sich einfach durch die Meinungsmache von Medien oder dem Internet anstecken!

Gruß
Bossi

*Bossi schrieb:

Oder findet einer im Internet, in einem Forum, etc. einen Beitrag, dass sich irgendeiner vor Einführung der HD Medien daran gestört hätte? Doch in Europa soll das Ruckeln plötzlich so unzumutbar sein, dass ein ungestörter Filmgenuss gar unmöglich ist...?? Viele lassen sich einfach durch die Meinungsmache von Medien oder dem Internet anstecken! Gruß Bossi

Niemand hat sich zuvor daran gestört, weil es keine Player gab die 24p ausgeben konnten.

In Europa ist das ruckeln nicht unzumutbar. Dies liegt im Auge des Betrachters. Ein paar minimale Ruckler empfinde ich nicht als störend, da sie kaum wahrnehmbar sind.

Mag sein, dass sich einige anstecken lassen statt eine eigene Meinung zu bilden.

Gruss

- Nicki

Sayan schrieb:

Was mich mal brennend interessieren würde, wie eignet sich so ein Plasma denn als HTPC Monitor? Jetzt mal abgesehn vom Einbrennen, das ja der Vergangenheit angehört. Aber wie ist das mit der Darstellung? Hab gerade was über rechteckige Pixel gelesen und das die Ansteurung nur mit Overscan oder mit Verzerrung möglich ist? kann mich da vielleicht mal jemand kurz aufklären? Will zwar nicht an dem Ding arbeiten, aber die Schrift im Mediaportal sollte man schon lesen können ;)

Rechteckige Pixel und damit das Verzerrungsproblem haben nur die 1024x768'er 42" Modelle.

Overscan ist zumindest bei den FullHD Geräten heutzutage meistens abschaltbar. Der PZ700 kann damit meines Wissens jedenfalls ein 1:1 Pixelmapping, insofern würde ich nicht erwarten das es beim Nachfolger Probleme gibt.

NICKIm schrieb:

Niemand hat sich zuvor daran gestört, weil es keine Player gab die 24p ausgeben konnten.

Aber es gab Player die 25p (also PAL) ausgeben konnten. Hab früher noch nie gehört das jemand meinte "NTSC Discs sind so scheisse, die ruckeln - ich kaufe deshalb nur PAL-(speedup)-DVDs die nicht ruckeln".

Sayan schrieb:

Was mich mal brennend interessieren würde, wie eignet sich so ein Plasma denn als HTPC Monitor? Jetzt mal abgesehn vom Einbrennen, das ja der Vergangenheit angehört. Aber wie ist das mit der Darstellung? Hab gerade was über rechteckige Pixel gelesen und das die Ansteurung nur mit Overscan oder mit Verzerrung möglich ist? kann mich da vielleicht mal jemand kurz aufklären? Will zwar nicht an dem Ding arbeiten, aber die Schrift im Mediaportal sollte man schon lesen können ;)

das Prob mit den Rechteckigen Pixeln gibts nur bei den HD Ready mit 37 oder 42 Zoll, weil die eine Auflösung von 1024 mal 768 haben...da erklärt sich nun wohl von selbst

Aber als HTPC Monitor würde ich sowieso zu 42" FUll HD greifen sonst sind die Pixel ja viel zu gross, wenn man nahe sitzt.

Na gut, dann müsste ich aber auf die Full HD Modelle warten. Ich stand heute im MM vor dem Vorgänger und fand den eigentlich schon sehr klasse. Will mir allerdings ungern nen Full HD kaufen, weil ich hauptsächlich Pal Quellen habe. Mich würde einfach interessieren ob es auch an einem 42" Hd Ready erträglich ist bzw. wie gut Filme etc. dargestellt werden.
Hat man auch bei DVDs Overscan? Sorry falls ich so doof frag...

mfg

So wie ich das gesehen habe, können nun auch die HD Ready Modelle den Overscan Abschalten, wenn HD Signale reinkommen. Sprich wenn du per DVI HDMI ein 720p Signal vom PC aus sendest, sollte man den Overscan abschalten können. Irgendwo gibts die Anleitungen....

ForceUser schrieb:

So wie ich das gesehen habe, können nun auch die HD Ready Modelle den Overscan Abschalten, wenn HD Signale reinkommen. Sprich wenn du per DVI HDMI ein 720p Signal vom PC aus sendest, sollte man den Overscan abschalten können. Irgendwo gibts die Anleitungen....

1:1 Pixelmapping (und deshalb schaltet man ja den Overscan ab) wird dann aber nicht gehen, dazu müssten sie ja auch eine 720p Auflösung als Panel haben, was weder bei 50" noch bei 42" der Fall ist. Beim 50"er könnte man dafür vielleicht 1366x768 nativ zuspielen, keine Ahnung ob der das kann...

Sayan schrieb:

Na gut, dann müsste ich aber auf die Full HD Modelle warten. Ich stand heute im MM vor dem Vorgänger und fand den eigentlich schon sehr klasse. Will mir allerdings ungern nen Full HD kaufen, weil ich hauptsächlich Pal Quellen habe. Mich würde einfach interessieren ob es auch an einem 42" Hd Ready erträglich ist bzw. wie gut Filme etc. dargestellt werden. Hat man auch bei DVDs Overscan? Sorry falls ich so doof frag...

Wenn du damit leben kannst einen Schärfeverlust durch die Skalierung zu haben kannst du auch den 42"er mit rechteckigen Pixeln nehmen. Bei KLEINER Schrift (z.B. Webbrowser) sieht das dementsprechend furchtbar aus. Bei den ja doch eher großen Menüpunkten eines Mediacenter-GUI's dürfte das aber kaum stören.

Was du mit "auf die Full HD Modelle warten" meinst ist mir nicht ganz klar. Die 7'er Produktreihe gibt es doch sowohl mit reduzierter als auch mit voller Auflösung. Und bei der angekündigten 8'er Produktreihe ist noch alles andere als sicher ob da Modelle mit geringerer Auflösung früher aufkommen als die hochauflösenden. In den USA scheint jedenfalls der PX80 (1024x768 bei 42") und der PZ85 (FullHD) ziemlich gleichzeitig rauszukommen.

Ah ok danke, mein bisheriger Stand war, dass die FullHDs erst im Sommer kommen sollen. Sorry, falls das nicht stimmt.
Wie sehen denn dvds aus wenn ich die über den PC zuspiele? Sieht das schlechter aus wie über nen DVD Player oder muss der auch skalieren? Soryy ich verstehs einfach noch nicht so ganz und ich möchte nichts falsches kaufen.
Wenn jemand was hat, wo ich das nachlesen kann, wär ich für nen link sehr dankbar!


viele Grüße

Michael

Bei den ja doch eher großen Menüpunkten eines Mediacenter-GUI's dürfte das aber kaum stören.

gar nicht.

mir persönlich reicht die hdready auflösung aus, wer natürlich
dauernd mit dem PC am Plasma arbeitet, ist mit fullHD besser bedient. aber beim zocken und typischen HTPC anwendungen, nicht nötig.

Sayan schrieb:

Ah ok danke, mein bisheriger Stand war, dass die FullHDs erst im Sommer kommen sollen. Sorry, falls das nicht stimmt.

Nur die Premium PZ800 und PZ850 Serie kommt vermutlich ein wenig später als die PX80 und PZ85. Sind aber ALLE für diesen Frühling angekündigt.

Wie sehen denn dvds aus wenn ich die über den PC zuspiele? Sieht das schlechter aus wie über nen DVD Player

Vermutlich kein großer Unterschied. Kommt natürlich wie immer sehr darauf an welchen PC du mit welchem DVD Player vergleichst.

oder muss der auch skalieren? Soryy ich verstehs einfach noch nicht so ganz und ich möchte nichts falsches kaufen.

Skaliert werden muss immer. Die Frage ist nur wer skaliert, der Player oder das Display oder beide. Da auch hochwertiges skalieren immer mit einem gewissen Schärfeverlust verbunden ist sollte man versuchen das zumindest nicht 2x skaliert wird. D.h. wenn der Player skaliert (oder bereits Material in der Zielauflösung vorliegen hat) sollte das Display das 1:1 übernehmen und nicht nochmal selber daran rumrechnen.

Die teuren DVD Player haben teilweise sehr hochwertige Skalierungschips die neben dem Ändern der Auflösung auch noch versuchen das Bild zu verbessern durch Rauschfilter, Nachschärfung, etc...

Kann man vermutlich auch am PC irgendwie hinkriegen, einen Toshiba XE1 anzustecken und nutzen ist aber vermutlich einfacher als 10 Stunden lang Filtersettings am Mediacenter auszuprobieren :-)

Das ist aber alles Feintuning für's allerbeste Bild. Wenn du mit damit leben kannst aus der Hardware nicht das letzte rauszuholen brauchst dir darüber nicht viel Gedanken zu machen :-)

Danke für die ausführliche Antwort!
Hab halt momentan das 1:1 Pixelmapping und dann upscaling mit ffdshow übers Mediaportal. Das sieht bei normalen DVDs schon recht gut aus, bin damit auch sehr zufrieden. Jetzt muss ich halt sehn, ob das irgendwie machbar ist, dass nicht auch noch der Plasma am Bild rumbastelt. Mal schaun ob das machbar ist.
Einen Full HD will ich nicht, weil der das Pal Material einfach zu weit aufziehn muss und ein 50" kommt bei 2,50 Sitzabstand wohl nicht in Frage.
Naja mal sehn was die Zukunft bringt!

mfg

Sayan schrieb:

Na gut, dann müsste ich aber auf die Full HD Modelle warten. Ich stand heute im MM vor dem Vorgänger und fand den eigentlich schon sehr klasse. Will mir allerdings ungern nen Full HD kaufen, weil ich hauptsächlich Pal Quellen habe. Mich würde einfach interessieren ob es auch an einem 42" Hd Ready erträglich ist bzw. wie gut Filme etc. dargestellt werden. Hat man auch bei DVDs Overscan? Sorry falls ich so doof frag... mfg

Der PV71 hat auch ein gutes Bild. Der kommende Panasonic TH-42PX80 und TH-37X80 haben die UVPs 1.198,-- bzw. 1.098,-- Euro.

Das ist ein toller Preis. Gelistet bei www.fotokoch.de und bei cyberport.de

Der TH-42PX80 liegt jetzt schon unterhalb von 1.000,--Euro.

Der PX80 kann lt. Cyberport offiziell 24p darstellen.

Kelernvor

Genau. Für die bestmögliche Paldarstellung braucht man kein Full-HD. Da hast Du Recht. Full HD ist nur erkennbar bei kleinem Sehabstand und grosser Diagonale, nur bei Pal ist dies bildlich nicht so schön.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Sayan schrieb: Na gut, dann müsste ich aber auf die Full HD Modelle warten. Ich stand heute im MM vor dem Vorgänger und fand den eigentlich schon sehr klasse. Will mir allerdings ungern nen Full HD kaufen, weil ich hauptsächlich Pal Quellen habe. Mich würde einfach interessieren ob es auch an einem 42" Hd Ready erträglich ist bzw. wie gut Filme etc. dargestellt werden. Hat man auch bei DVDs Overscan? Sorry falls ich so doof frag... mfg Der PV71 hat auch ein gutes Bild. Der kommende Panasonic TH-42PX80 und TH-37X80 haben die UVPs 1.198,-- bzw. 1.098,-- Euro. Das ist ein toller Preis. Gelistet bei www.fotokoch.de und bei cyberport.de Der TH-42PX80 liegt jetzt schon unterhalb von 1.000,--Euro. Der PX80 kann lt. Cyberport offiziell 24p darstellen. Kelernvor Genau. Für die bestmögliche Paldarstellung braucht man kein Full-HD. Da hast Du Recht. Full HD ist nur erkennbar bei kleinem Sehabstand und grosser Diagonale, nur bei Pal ist dies bildlich nicht so schön. Gruss - Nicki

Hallo NICKIm., würde mich sehr Interessieren wo du denn Preis her hast??
Schaue gerade bei fotokoch da ist er für € 1149,- oder meintest du denn nicht??
Schreib bitte noch mal wo, das wäre sehr nett, Gruß

spartain schrieb:

Hallo NICKIm., würde mich sehr Interessieren wo du denn Preis her hast?? Schaue gerade bei fotokoch da ist er für € 1149,- oder meintest du denn nicht?? Schreib bitte noch mal wo, das wäre sehr nett, Gruß

Hallo spartain

Sah den Preis zum TH-42PX80 bei www.cyberport.de heute am Mittag.

Gruss

- Nicki

P.S. Komisch, nun steht er bei ihnen auf 1.098,--Euro.

Scheint sich schon wieder geändert zu haben, aber mal sehn was die Zukunft bringt, noch ist das gute Stück ja noch nichtmal erhältlich!

Versandfertig in 14 Tagen 1099.- T-Online Shop http://www.idealo.de...2px80-panasonic.html

Sayan schrieb:

Scheint sich schon wieder geändert zu haben, aber mal sehn was die Zukunft bringt, noch ist das gute Stück ja noch nichtmal erhältlich!

Die aufgeführten UVPs sind unverändert.

Schau mal bitte unter Plasma bei www.fotokoch.de
Dort sind der TH-37PX80 und TH-42PX80 gelistet.

Gruss

- Nicki

glukose schrieb:

Versandfertig in 14 Tagen 1099.- T-Online Shop http://www.idealo.de...2px80-panasonic.html

Hey, habe noch NIE erlebt das T-Online der günstigste Anbieter war/ist!!
Das könnte vieleicht heißen, das noch was mit dem Preis in den nächsten Tagen passiert!

Mal schauen, Gruß

NICKIm

spartain schrieb:

glukose schrieb: Versandfertig in 14 Tagen 1099.- T-Online Shop http://www.idealo.de...2px80-panasonic.html Hey, habe noch NIE erlebt das T-Online der günstigste Anbieter war/ist!! Das könnte vieleicht heißen, das noch was mit dem Preis in den nächsten Tagen passiert! Mal schauen, Gruß NICKIm :prost

Ich denke mal das MM dann mit dem Angebot 999,- EUR kommt

spartain schrieb:

Hey, habe noch NIE erlebt das T-Online der günstigste Anbieter war/ist!! Das könnte vieleicht heißen, das noch was mit dem Preis in den nächsten Tagen passiert! Mal schauen, Gruß NICKIm :prost

Das ist echt ein Wunder

Ein Wunder ist es auch, dass Cyberport.de zwei verschiedene HPs mit unterschiedlichen Preisen hat.

Schaut mal bitte zum Vergleich auf www.cyberport-b2b.de



Gruss

- Nicki

Sebastian_81 schrieb:

spartain schrieb: glukose schrieb: Versandfertig in 14 Tagen 1099.- T-Online Shop http://www.idealo.de...2px80-panasonic.html Hey, habe noch NIE erlebt das T-Online der günstigste Anbieter war/ist!! Das könnte vieleicht heißen, das noch was mit dem Preis in den nächsten Tagen passiert! Mal schauen, Gruß NICKIm :prost Ich denke mal das MM dann mit dem Angebot 999,- EUR kommt

Ein realistischer Preis. Leider interessiert mich der kleine nicht besonders, ich will den grossen.

EUR 1.007,56 Heeeeeftig, stimmt der 50er solls sein!
Aber wenn ich mir diese Preisgestaltung/entwicklung anschaue und das jetzt schon! na dann kann es ja nur besser für uns werden!!!!!!!!

EUR 1.007,56

zzgl MwSt. !!!!!!

Jep, die Seite ist für Geschäftskunden und alle Preis NETTO

b2b =
business to business

wartet doch mal einen Monat ab und der Preis wird noch um einige Euros purzeln...schaut doch einfach mal wie es bei den bisherigen war:

http://www.toppreise.ch/chart_113022.html
(nur als Bsp., schaut euch ruhig auch die andern Versionen an!)


Faszit: erst zwei, drei Monate warten, dann zuschlagen

NICKIm. schrieb:

Allgemeiner68er schrieb: Wieso das denn nicht Ich denke die können das jetzt alle. Auch die HD-Ready-(PX)-Modelle. :? Weil die Angabe 24p beim PZ80 in den US-Listen nicht aufgeführt ist, was mich selbst verwundert und so auch nicht glauben kann. Vielleicht haben die US-Modelle ja andere Spezifikationen. Gruss - Nicki

Die USA-Modelle sind mit den EU-Modellen nicht vergleichbar!!!
Allein schon nicht wegen der CEC-Norm, bzw. den Anforderungen die hier höher sind als in den Staaten!!!!!!!!

foerster22 schrieb:

EUR 1.007,56 zzgl MwSt. !!!!!! :{

Ups, vor lauter Vorfreude glatt übersehen!
Jedoch ist es ein gutes Vorzeichen das selbst T-Online jetzt schon sehr günstig dabei ist!
Sagt mal Leute, sollte heute nicht die offiziele Vorstellung der neuen Serie stattfinden??
Wäre Nett wenn jemand mich/uns Informiert.
Gruß

Hy,
Bee hat doch mal geschrieben das er schon einen bekommen soll. Wie sieht es dann da aus?

Paar "echte" Bilder von der Vorstellung wären auch nicht schlecht. Da sieht man eher wie er wirkt, als auf den Werbungsbildchen.

Hannes

spartain schrieb:

Sagt mal Leute, sollte heute nicht die offiziele Vorstellung der neuen Serie stattfinden?? Wäre Nett wenn jemand mich/uns Informiert. Gruß

Wo soll diese offizielle Vorstellung sein?

Dies ist ja interessant.

Gruss

- Nicki

Hi

bei Idealo.de ist er bei einem Anbieter angeblich lieferbar?

Gruß