"abgedunkelter Raum" - totale Finsternis oder gedimmtes Licht?

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ghibli24
Neuling
#1 erstellt: 21. Okt 2008, 19:45
Hallo!

Nachdem ich hier sowie im Sony-LCD-Forum schon unzählige Beiträge gelesen habe, ist mir eins immer noch nicht ganz klar. Und zwar die Stärken der Plasma-Technik, speziell PZ85 und PZ800, im abgedunkelten Raum. Was heißt das jetzt eigentlich? Muss der Raum völlig dunkel sein, damit die Stärken voll ausgespielt werden? Jedenfalls habe ich den Eindruck gewonnen, dass hier jeder im komplett dunklen Zimmer guckt.

Auch in Fachzeitschriften ist immer von "Kino-Umgebung" und "abgedunkelter Raum" zu lesen. Und in Fachmärkten ist immer Flutlichtatmosphäre, da kann man sich von den Plasmaqualitäten kein Bild machen.

Zwei Extreme.

Ich habe abends zwei Stehlampen an, die aber kein Licht auf den Fernseher werfen. Also eher so Lounge-/Kneipenhelligkeit... Reichen also gedimmte Verhältnisse, damit der Plasma seine Stärken voll ausspielen kann oder muss es wirklich so dunkel sein? Wie seht ihr denn abends Filme?

Schwanke nämlich zwischen den W4xxx und dem Z4500 von Sony und den Panas. Der Fernseher soll fast ausschließlich für DVD/Blu-Ray genutzt werden, abends - und den Plasma-Look, speziell auch der Panasonic-Plasmas, finde ich generell "filmischer".

Sorry, wenn's schonmal irgendwo diskutiert wurde oder die Frage vielleicht auch dämlich ist, aber ich habe über die SuFu nichts gefunden.

Gruß,
ghibli24
HeinzSindbad
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 21. Okt 2008, 20:35
Plasmas (allgemein) haben ein Grundleuchten der Matrix, was Dunkle Szenen im absolut Dunkeln eher wie ein Grau darstellen, ähnlich eines LCD aber im Gegnsatz zum LCD gleichmäßig. Im Hellen, wie direktes Sonnenlicht oder helles Tageslicht kann das Plasma-Panel wegen seiner grauen Farbe kein Schwarz darstellen. Im Zwielicht, wo das Auge genug auf das Umgebungslicht angepasst ist und das Grundleuchten nicht wahrnimmt, ist das Bild perfekt schwarz.

Das is so abends mit irgend einer Beleuchtung irgendwo im Raum. Kerzen reichen aber nicht.


[Beitrag von HeinzSindbad am 21. Okt 2008, 20:37 bearbeitet]
DareDevil2k3
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Okt 2008, 01:58
Ich nehm für das "Zwielicht" 2 Salzkristalllampen. Sie machen ein schön gemütliches aber dennoch nicht zu hell/dunkles Ambiente und das Schwarz ist richtig schön schwarz
Rianna
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Okt 2008, 10:52
Optimal ist ein indirektes gelbliches Licht HINTER dem Plasma. Gibt seinen super Schwarzeindruck und stört ansonsten nicht.
fraster
Inventar
#5 erstellt: 22. Okt 2008, 14:24
Eine ganz normale Wohnzimmerbeleuchtung reicht aus, um den Plasma seine Stärken ausspielen zu lassen. Dabei sollte man Lichtquellen nach Möglichkeit eher neben, über oder hinter dem TV platzieren, damit sich diese nicht im Display spiegeln. Oft reicht es auch, Lampen nur aus dem Spiegelungs-Einfallswinkel zu entfernen, so dass sie zwar schräg gegenüber dem Plasma stehen, aber deren Spiegelung so gerade eben nicht mehr zu sehen ist.
LL_COOL_PATCH
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Okt 2008, 15:10
sehe ich auch so,etwas Licht aber nicht zu viel
und für den Tag hab ich mir Weiße Iso-Rollos gekauft
die kosten zwar etwas aber es lohnt sich im Sommer
vor allem wo es erstens warm und zu hell ist zumindest
bei 3 Fenster in einem Raum,ich würde für ein Plasma immer
das Zimmer abdunkeln so weit es geht...
von_Braun
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Okt 2008, 16:51
Ich war heute im Medimax Limburg, um mir mal das neu eingerichtete Ladengeschäft anzuschauen.

Als Erstes konnte ich nur mit dem Kopf schütteln. Der PZ80, der PZ 85 und ein LG Plasma standen im Wandregal ganz oben, direkt unter der Beleuchtung, Klasse.

Schon mal 1:0 für die LCD Fraktion. Da fragt man sich wirklich, was für Idioten teilweise in diesen Märkten arbeiten.

Das Lustige an der Sache war nur, neben dem Pana stand ein Philips LCD, wenn man nun direkt vor dem Regal stand waren die Farben schön ausgewaschen (Blickwinkel) und der Pana hatte schon wieder die kräftigeren Farben und den besseren Kontrast.
fraster
Inventar
#8 erstellt: 22. Okt 2008, 20:37
Da sag ich doch mal: Für beide Technologien adäquate Verkaufsflächen geschaffen.
ghibli24
Neuling
#9 erstellt: 22. Okt 2008, 21:09
Vielen Dank für die bisherigen Antworten. Ich konnte es mir zwar selbst kaum vorstellen, aber beruhigend zu wissen, dass man für seinen Plasma nicht in eine Höhle ziehen muss.


[Beitrag von ghibli24 am 22. Okt 2008, 21:10 bearbeitet]
dmkdmkdmk
Stammgast
#10 erstellt: 23. Okt 2008, 14:53
Bei mir ist der ganze Raum vom Aussenlicht abgeschirmt und ich habe hinter dem TV zwei LED-Leisten angebracht. So gibt es ein geniales Schwarz und für die Augen ist es auch entspannender. Bei eingeschalteten Steh- oder Deckenlampen, die sich aber nicht im Bildschirm spiegeln lässt es sich auch ganz gut gucken. Bei einem Kinofilm würde es mich aber stören, da die Lampen die Rückwand beleuchten und sich die dadurch bei schwarzen Szenen im Bildschirm spiegeln kann.

Für dein Einsatzgebiet würde ich dir auf alle Fälle von einem LCD abraten. Wenn die geplante Beleuchtung doch noch zu aufdringlich ist, kannst du immer noch auf LED-Leisten wechseln. Hauptsache Plasma fürs Heimkino :D.
blackzed
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Okt 2008, 10:45
Sollten denn dann bspw. die LED-Leisten hinter dem TV in Richtung Wand strahlen oder jeweils in die Richtung der Seitenbegrenzung (also oben, unten, links und rechts)?
EvilMonkey
Inventar
#12 erstellt: 24. Okt 2008, 11:16
nimm auf jeden fall SMD LEDs, diese haben einen deutlich breitereen abstrahlwinkel von ca. 120° ggü. normalen LEDs die nur um die 30° haben. somit erreichst du ein deutlich diffuseres licht, welches sich auch besser anbringen lässt.

ich habe mich vor kurzem für eine flexible SMD LED-leiste entschieden, als meterware via ebay. diese hat eine kleberückseite und lässt sich quasi wie ein tesafilm am hinteren rand des TV verkleben. ungenutzten rest einfach abschneiden, netzteil anschliessen, fertig.

ich würde dazu raten bei den ebay angeboten drauf zu achten, das die "leiste" gleich mit einem netzteilanschluss geliefert wird. 90% der händler verkaufen nämlich lediglich die meterware und dann muss man schon für den netzteilanschluss zum lötkolben greifen.

ich habe mich für warmweiss entschieden, da ich somit auch eine angenehme raumhelligkeit erreiche... ich sitze nämlich auch ungern in stockdusteren räumen zum TV schauen. gebracht hat das ganze massive vorteile für den schwarzwert. da der kalibrierte schwarzwert der PZ-serie von panasonic zwar schon sehr gut ist, aber eben leider kein kuro-schwarz ist, brachte das hintergrundlicht nicht die erleuchtung, sondern die "verdunklung" schwarz ist jetzt satt schwarz und nur in ausnahmefällen lässt sich jetzt noch ein unterschied zwischen schwarzem rahmen des TV und z.b. den cinemascope-balken bei filmen erkennen. ich bin sehr zufrieden.



das foto soll nur grob wiedergeben wie's mit der hintergrundbeleuchtung aussieht... is nur fix mitm iphone geknippst. ich hab auch die leiste unten am TV wieder entfernt, da ich es unschön fand wie der kabelsalat hinterm lowboard beleuchtet wurde und sich die LEDs am center spiegelten.


[Beitrag von EvilMonkey am 24. Okt 2008, 11:17 bearbeitet]
dmkdmkdmk
Stammgast
#13 erstellt: 24. Okt 2008, 11:49
Bei mir sieht es so aus:



Ist der Dioder aus der Ikea. Keine Ahnung was es für ein Diodentyp ist. Aber da der TV nicht direkt an der Wand hängt, ist es auch so genügend Diffus. Die Dioden sind Kaltweiss, was fürs Wohnzimmer nicht sehr gemütlich ist, im Heimkino aber seinen Zweck voll und ganz erfüllt. Durch das kalte Weiss im Hintergrund wirken die warmen Farben im TV dafür umso gemütlicher :).
Rianna
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Okt 2008, 12:25

EvilMonkey schrieb:
nimm auf jeden fall SMD LEDs, diese haben einen deutlich breitereen abstrahlwinkel von ca. 120° ggü. normalen LEDs die nur um die 30° haben. somit erreichst du ein deutlich diffuseres licht, welches sich auch besser anbringen lässt.

ich habe mich vor kurzem für eine flexible SMD LED-leiste entschieden, als meterware via ebay. diese hat eine kleberückseite und lässt sich quasi wie ein tesafilm am hinteren rand des TV verkleben. ungenutzten rest einfach abschneiden, netzteil anschliessen, fertig.

ich würde dazu raten bei den ebay angeboten drauf zu achten, das die "leiste" gleich mit einem netzteilanschluss geliefert wird. 90% der händler verkaufen nämlich lediglich die meterware und dann muss man schon für den netzteilanschluss zum lötkolben greifen.


Hast Du zufällig einen Link zu solchen LEDS?
inthehouse
Inventar
#15 erstellt: 24. Okt 2008, 12:40
Hi...

bei mir sieht es so aus...reicht vollkommen aus...in Real ist es etwas heller wie auf dem Bild

ohne Hintergrundlicht schaue ich kein TV mehr





[Beitrag von inthehouse am 24. Okt 2008, 12:41 bearbeitet]
EvilMonkey
Inventar
#16 erstellt: 24. Okt 2008, 13:02

Rianna schrieb:
Hast Du zufällig einen Link zu solchen LEDS?


hier der link zu dem ebay-shop bei dem ich sowohl LEDs als auch netzteil gekauft habe. hat alles bestens geklappt. vorteil bei diesem anbieter ist wie gesagt, das hier an der LED leiste bereits ein netzteilanschluss mit dran ist (siehe bilder auf den produktseiten). dieser fehlt bei der masse der restlichen anbieter, wo dann das netzteilkabel oder ein entsprechendes anschlusskabel selbst angelötet werden müsste.

http://stores.ebay.de/easyseller24-shop
Rianna
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 24. Okt 2008, 13:20

EvilMonkey schrieb:

Rianna schrieb:
Hast Du zufällig einen Link zu solchen LEDS?


hier der link zu dem ebay-shop bei dem ich sowohl LEDs als auch netzteil gekauft habe. hat alles bestens geklappt. vorteil bei diesem anbieter ist wie gesagt, das hier an der LED leiste bereits ein netzteilanschluss mit dran ist (siehe bilder auf den produktseiten). dieser fehlt bei der masse der restlichen anbieter, wo dann das netzteilkabel oder ein entsprechendes anschlusskabel selbst angelötet werden müsste.

http://stores.ebay.de/easyseller24-shop


Danke! Darf ich jetzt noch fragen, wie groß Dein TV ist und wie groß die Leiste ist, reichen da die 120 cm? 5 Meter erscheint mir etwas überdimensioniert, und Zwischengrößen hab ich bei warm weiss nicht gefunden.
EvilMonkey
Inventar
#18 erstellt: 24. Okt 2008, 14:49

Rianna schrieb:
Danke! Darf ich jetzt noch fragen, wie groß Dein TV ist und wie groß die Leiste ist, reichen da die 120 cm? 5 Meter erscheint mir etwas überdimensioniert, und Zwischengrößen hab ich bei warm weiss nicht gefunden.


für meinen TV habe ich ringsherum ziemlich genau 4m benötigt, da es sich um einen 50PZ80 (50") handelt. allerdings habe ich nun letztendlich, da ich unten weggelassen habe, nur grob 3m benötigt. das wusste ich vorher nicht und hab somit wenn mans genau nimmt natürlich draufgezahlt.

der einzige shop der 3m rollen im angebot hatte, war der hier:
http://www.ledmeile.de/de/LED-Leisten/Flexible-LED-Leisten

da die dann aber noch teurer waren als bei ebay und obendrein noch gelötet werden muss, hab ich mich für die 5m bei ebay entschieden

die einfachste lösung ist übrigens einfach eine glühbirne mit 20 watt oder ähnlich hinter dem fernseher zu positionieren. diese lösung fiel für mich wegen der wandhalterung aber flach. nur so mal als anmerkung, denn preislich ist das natürlich extremst billiger und sieht durchaus auch sehr ansehnlich aus.


[Beitrag von EvilMonkey am 24. Okt 2008, 14:52 bearbeitet]
Rianna
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 24. Okt 2008, 15:02
Die Glühbirnenlösung hab ich im Moment, bzw. 2 Energiesparlampen mit gelblichem Licht in einer dieser uralten Fernsehleuchten, falls die noch jemand kennt. Das Problem ist nur, dass ich die Leuchte nicht an die Wand machen kann, im Moment steht sie unten auf dem Fußboden hinter dem TV, da das Rack aber ein völlig offenes Glasrack ist, funzelt das Licht vor allem unten rum und oben, wo der Fernseher ist, ist es schon wieder reichlich dunkel. Ich hab mich aber nicht getraut, die Leuchte direkt hinten den Fernseher aufs Rack bzw. den Standfuß zu stellen, weil die Birnen doch recht heiß werden, dachte das ist dann vielleicht zu warm, sowohl für den TV als auch für die ganzen Kabel, die da rumhängen. Ich vermute mal, die Leuchtdioden werden nicht so warm und außerdem könnte ich die halt an die Wand kleben, deswegen schien mir diese Lösung praktischer.
travlmaker
Stammgast
#20 erstellt: 24. Okt 2008, 15:04
Hallo, kann mir einer die genaue Leistungsaufnahme dieser Beleuchtung sagen? "Extrem geringer Stromverbrauch" schreiben sie ja mittlerweile alle. Fakt ist, dass mein Lichterschlauch(5m) 90 Watt verbrauchte, zum Vergleich eine Weihnachtsbaumbeleuchtung 32W. Habe jetzt so ne Dekorationsbeleuchtung, die ca. 13 Watt verbraucht, sieht allerdings nicht mehr so schön aus, wie mein Schlauch davor.
Da das Teil gerade jetzt im Winter ja fast täglich um die 4 Stunden leuchtet, ist mir der Stromverbrauch sehr wichtig.
EvilMonkey
Inventar
#21 erstellt: 24. Okt 2008, 15:47

travlmaker schrieb:
Hallo, kann mir einer die genaue Leistungsaufnahme dieser Beleuchtung sagen?


für die 5m wird ein netzteil mit 24W leistung benötigt, insofern würde ich mal davon ausgehen das dies auch der leistungsaufnahme entspricht.

bei meinen knapp 3m liege ich somit bei ca. 14W und bin sehr zufrieden. ich habe eine sehr angenehme raumhelligkeit durch die LEDs, so das ich beim film schauen sogar ausschliesslich die hintergrundbeleuchtung an habe und alle anderen lichtquellen aus sind.
travlmaker
Stammgast
#22 erstellt: 24. Okt 2008, 17:52
Dann wären 2 120cm Ketten für ca. 35 Euro sinnvoller als einmal 3m für 100 Euro. Mal schauen ob ich dies mal teste, danke schonmal.
EvilMonkey
Inventar
#23 erstellt: 24. Okt 2008, 19:40

travlmaker schrieb:
Dann wären 2 120cm Ketten für ca. 35 Euro sinnvoller als einmal 3m für 100 Euro. Mal schauen ob ich dies mal teste, danke schonmal.


1. 120cm leisten wirst du nur schwer finden
2. darfst du die kosten fürs netzteil nicht vergessen
3. musst du kabel an die einzelnen leisten löten

alles gründe wegen denen ich lieber etwas mehr ausgegeben habe ausserdem wollte ich einen möglichst lückenlosen lichtschein haben, das wäre mit einzelstücken evtl. wieder blöd gewesen.
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