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Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

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beehaa
Gesperrt
#4727 erstellt: 20. Dez 2009, 17:34

zittrig schrieb:
Wenn der Sammy aus ist, ist das Display kohlrabenschwarz. Praktisch so schwarz wie der Rahmen. Dieses Schwarzwert hat er auch Filmbetrieb durchaus bewiesen, je nach Quelle.

Wenn der GW10 aus ist, ist das Einzige das Schwarz ist, der Rahmen. Das Display steht dann in einem ... uhm ... dunklen Graubraun oder Anthrazit da. Dunkler als so kann das Bild im Betrieb ja nicht werden!?

Von daher ...!?

Von daher. Von daher hat mein Loewe Aconda, der jetzt bei meiner kleinen Schwester seinen Dienst verrichtet, ausgeschaltet einen hellgrauen Bildschirm. Im Betrieb hat er einen Schwarzwert hinter dem sich auch ein Kuro noch verstecken kann.

Ich bin mir also nicht sicher, ob man nach solchen "Tests" gehen sollte Andererseits ist Schwarzwert viel wert, aber es ist ab einem bestimmten Wert kein Killerfeature mehr.

Das Bild mit der 1411 Firmware ist hier mit DVB-SD-C wie DVB-HD wie DVD wie Bluray einfach fantastisch und sehr homogen.

Wir haben uns gestern den endgültigen Cut und Remastering von BladeRunner von DVD reingezogen (gibts für 6€ bei MM&Co :prost) und das Bild war für eine DVD dermassen detailreich und knackig und ohne Grauschleiern und Absaufen usw. in diesem weitgehend düsteren Content, daß wir nach 10min. garnicht auf die Idee kamen über Schwarzwerte nachzudenken, obwohl wir uns das davor noch vorgenommen haben.

Wenn ich in einem S3 jetzt im Schnee ums Eck flitze dann mach ich mir auch keine Gedanken mehr darüber, wie das wohl mit 320PS, statt 270PS gehen würde...


[Beitrag von beehaa am 20. Dez 2009, 17:38 bearbeitet]
touraner
Stammgast
#4728 erstellt: 20. Dez 2009, 22:25
Also ich habe den 46GW10 nun seit 4 Tagen in Gebrauch und bin nach Hin und Her einstellen des Bildes nun zufrieden.
Nun habe ich aber noch 2-3 kleinere Probleme, vielleicht könnt Ihr mir da helfen.

-Ich habe einen etwas hellhörigen Raum und ich nehme das Strömungsgeräusch der Lüfter in 3,40m deutlich wahr.
Es stört mich zwar jetzt nicht so extrem , aber wenn es eine Möglichkeit gibt dies noch zu verringern dann bitte sagt es.

-Manchmal hakt das Bild im Satbereich so als ob kurz was vorm LNB geraten tut. Voher in der Kombi 42PV71FA und Tecnhiat HD8 keinerlei Probleme. Voran kanns liegen?

- Ich habe am Bildrand stellenweise Kantenflimmern rechts und links he nach Sender, sowie das ich stellenweise oben am Bildrand ich nenns jetzt mal Strichcode vom Sender wahrnehme. Abhilfe hierfür?

Vielen Dank!
bowieh
Inventar
#4729 erstellt: 20. Dez 2009, 22:44

touraner schrieb:


- Ich habe am Bildrand stellenweise Kantenflimmern rechts und links he nach Sender, sowie das ich stellenweise oben am Bildrand ich nenns jetzt mal Strichcode vom Sender wahrnehme. Abhilfe hierfür?


Overscan wieder aktivieren
beehaa
Gesperrt
#4730 erstellt: 20. Dez 2009, 22:54

bowieh schrieb:
Overscan wieder aktivieren
Aha. Und was soll so ein Schwachsinn?
Muppi
Inventar
#4731 erstellt: 20. Dez 2009, 22:56

beehaa schrieb:

bowieh schrieb:
Overscan wieder aktivieren
Aha. Und was soll so ein Schwachsinn?


Was hat das mit Schwachsinn zu tun
bowieh
Inventar
#4732 erstellt: 20. Dez 2009, 23:08

beehaa schrieb:

bowieh schrieb:
Overscan wieder aktivieren
Aha. Und was soll so ein Schwachsinn?


Normalerweise würde ich dir ja aus deiner peinlichen Unwissenheit raushelfen.
Aber mit deinem frechen Ton kannst du mich mal.
touraner
Stammgast
#4733 erstellt: 20. Dez 2009, 23:15
Overscan an, da fehlen mir doch zuviele Bildinhalte?
beehaa
Gesperrt
#4734 erstellt: 20. Dez 2009, 23:22
bowieh soweit kommts noch, daß es hier auf deine Beiträge ankommt...

@Muppi
Overscan frißt Details auf. Das Bild wird geringfügig unschärfer. Eben auch bei 16:9 Zuspielung (!) Und zwar EGAL WELCHER ART.

Der GW10 schaltet, außer beim analogen Tuner wo es immer an ist, bei z.B. Aspket und Auto sowieso automatisch um. Man muß es nur 1x bei einer 16:9 Sendung ausschalten. Wenn die Programme korrekt "geflagt" sind zieht es mit Overscan 4:3 auf, 16:9 beläßt es. 22: usw. wo die Balken mit als 16:9 gesendet werden beläßt es auch.

Das gleiche gilt für alle Videoeingänge.

Vor allem Dingern aber liegt das Problem keineswegs beim Fernseher. Was hier gemeint ist sind wohl die Ameisen die gelegentlich an der oberen Kante auftauchen. Das ist es eben. Mal sind sie die ganze Sendung über da, mal tauchen sie stundenlang nicht auf, mal blitzen sie im Minutentakt auf und sind wieder weg.

Heißt, die Sender sollen ihre sch... Hardware endlich vernünftig in den Griff kriegen. Ich schalte Overscan nicht wegen deren Unfähigkeit ein. Hallo?
Dann senden sie 2020 noch so ein Bullshit im sichtbaren Bildanteil mit. Die können das ruhig mitkriegen, daß die Leute das sehen können und es sie STÖRT.

Overscan einschalten... Soviel Glühwein kann in nicht trinken. Bis dann mal.


[Beitrag von beehaa am 20. Dez 2009, 23:33 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#4735 erstellt: 20. Dez 2009, 23:55

beehaa schrieb:

@Muppi
Overscan frißt Details auf. Das Bild wird geringfügig unschärfer. Eben auch bei 16:9 Zuspielung (!) Und zwar EGAL WELCHER ART.


Ich schalte den nur ein wenn es angebracht ist, und dann macht es auch Sinn.
jaue77
Neuling
#4736 erstellt: 21. Dez 2009, 00:39
Hallo Zusammen.
Ich hab mal eine frage zur viel besagten Firmware 1411,
die man ja anscheint haben muss!
Woran erkennt man ob sie drin ist?
Oder ist sie bei jetzt gekauften GW10 sowiso schon eingebaut?
Wie siehts eigentlich bei dem Reciever aus,besteht hier die Möglichkeit bei ausgeschaltetem Fernseher über meine Dolbianlage Radio zu hören?
beehaa
Gesperrt
#4737 erstellt: 21. Dez 2009, 01:15

Muppi schrieb:
Ich schalte den nur ein wenn es angebracht ist, und dann macht es auch Sinn. ;)
Herr Binze ich schalt den aber nicht bei nativen digitalen (welcher Art auch immer) 16:9 ein bei einer 16:9 Glotze. Nur um einen unfähig ausgesendeten Stream an 2mm in der obersten Zeile aufzubessern und aller restlichen Bildbereiche zu verschlechtern. Das macht wirklich keinen Sinn

@jaue77
Erforsche erst die Menüs und dann deine Gefühle Das Menü gibt die Firmwareversion im Klartext aus. Nur zu
zittrig
Ist häufiger hier
#4738 erstellt: 21. Dez 2009, 01:20

jaue77 schrieb:
...
Ich hab mal eine frage zur viel besagten Firmware 1411,
die man ja anscheint haben muss!
Woran erkennt man ob sie drin ist?
....


Menü, Setup, System-Menü, Systeminformation.
Muppi
Inventar
#4739 erstellt: 21. Dez 2009, 02:01
[quote="beehaa"][/quote]Herr Binze ich schalt den aber nicht bei nativen digitalen (welcher Art auch immer) 16:9 ein bei einer 16:9 Glotze. Nur um einen unfähig ausgesendeten Stream an 2mm in der obersten Zeile aufzubessern und aller restlichen Bildbereiche zu verschlechtern. Das macht wirklich keinen Sinn [/quote]

Wer ist denn Herr Binze
Wenn die Bildränder mich nicht stören schalte ich den Overscan ja auch nicht ein, darum schrieb ich doch wenn es angebracht ist.
bowieh
Inventar
#4740 erstellt: 21. Dez 2009, 02:18

touraner schrieb:
Overscan an, da fehlen mir doch zuviele Bildinhalte?


Im Overscan Bereich werden keine relevanten Informationen vorkommen. Dieser Bereich wird auch Action Safe Area bezeichnet und bei der Film Produktion berücksichtigt.

Bei deinem vorherigen 42PV71FA war der Overscan gar nicht deaktivierbar.
bowieh
Inventar
#4741 erstellt: 21. Dez 2009, 02:20

beehaa schrieb:
Was hier gemeint ist sind wohl die Ameisen die gelegentlich an der oberen Kante auftauchen.


Widescreen Signaling nennt sich das.
beehaa
Gesperrt
#4742 erstellt: 21. Dez 2009, 04:03
Ah? Dachte das wären die Videotextdaten oder sowas. Naja wie dem auch sei, daß muß nicht zu sehen sein. Das sieht man nur wenn der Sender es verkackt.
Und da 16:9 mit Overscan zwar nicht grottenschlecht, aber merkbar schlechter aufgelöst wird (jedenfalls bei den Panas (?)), ist Overscan in solchem Fall kein work around.

Übrigens sah ich das auf 1HD und ZDF-HD noch nicht einmal. Genausowenig wie auf 3Sat oder Bayern, dafür öftersmal bei den Privaten oder bei anderen regionalen Sendern.

Macht es also nicht aus, sondern meckert die aus Bei 16:9 DVB, BR und auch brauchbareren DVD-Spielern braucht man keinen Overscan. Bei 4:3 macht der Pana das unabhängig von den Benutzervorgaben automatisch und der Rest kommt aus der analogen Steinzeit. Weg damit.

Bis die Tage.


[Beitrag von beehaa am 21. Dez 2009, 04:07 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#4743 erstellt: 21. Dez 2009, 04:14

Muppi schrieb:
Wenn die Bildränder mich nicht stören schalte ich den Overscan ja auch nicht ein, darum schrieb ich doch wenn es angebracht ist.
Mal was anderes zu der Technik und abseits der Ameisen oder der Abbildungsqualität mit Overscan...

Overscan schießt ja meist weit übers Ziel hinaus. Das erkennt man meistens am Senderlogo bei 16:9, wie weit es in die Ecke wandert und wieviel vom Bildbereich man verliert. Ok.

Minimale Ränder bei 16:9 ohne Overscan bemerke ich manchmal auch. Ich frag mich nur, warum gibts das überhaupt? Warum kann ein 16:9 Fernseher ein sauberes 16:9 Signal nicht bis zum Panelrand darstellen? Das ist doch sein natives Format


[Beitrag von beehaa am 21. Dez 2009, 04:16 bearbeitet]
Senfsaft
Stammgast
#4744 erstellt: 21. Dez 2009, 08:32
weil das nicht an dem Fernseher liegt, sondern wie du schon sagst an den Sendern. Es soll ja auch noch Leute geben die keinen digitalen Flatscreen haben, sondern noch einen Röhrenfernseher und der kann es halt nicht immer nativ darstellen. Wenn zum Beispiel die Ablenkung durch Alterung nicht mehr so genau ist, dann macht ein Overscan schon Sinn.

Was noch dazu kommt, so ein Sender ist ja nicht grade günstig. Das alles umzustellen kostet richtig Geld. Das haben die nunmal nicht. Außer die öffentlich rechtlichen, die haben genug. Sieht man schon daran, dass die mit ihrer Datenrate nicht so knausern wie die privaten. Dazu haben sie meiner Meinung nach das beste Equipment.
Muppi
Inventar
#4745 erstellt: 21. Dez 2009, 15:10

beehaa schrieb:
Minimale Ränder bei 16:9 ohne Overscan bemerke ich manchmal auch. Ich frag mich nur, warum gibts das überhaupt? Warum kann ein 16:9 Fernseher ein sauberes 16:9 Signal nicht bis zum Panelrand darstellen? Das ist doch sein natives Format :?


Liegt auf jeden Fall nicht am Pana, sondern an den Sendern.
nickname4711
Ist häufiger hier
#4746 erstellt: 21. Dez 2009, 23:15

zittrig schrieb:

jaue77 schrieb:
...
Ich hab mal eine frage zur viel besagten Firmware 1411,
die man ja anscheint haben muss!
Woran erkennt man ob sie drin ist?
....


Menü, Setup, System-Menü, Systeminformation.


Wieso muss man die 1411er haben? Bei mir ist 1407 drauf (Plasma ist ein paar Tage alt). Was versäume ich, wenn ich die 1411er nicht habe?
randagon
Ist häufiger hier
#4747 erstellt: 22. Dez 2009, 00:01
Servus,

bin seit Samstag auch Besitzer eines 46" GW10 mit der 1407 Firmware. Kann man ohne speziellen Grund eine 1411er bei Panasonic anfordern, oder wie bastelt man das am besten?
Generell würde ich es ja auch selber aufspielen...
zittrig
Ist häufiger hier
#4748 erstellt: 22. Dez 2009, 00:22
Mein 50er kam Anfang Dezember und hat die 1411 drauf. Unterschied: Keine Ahnung

Guck mal in Deine Betriebsanleitung. Manche Sender stellen Updateinfos zur Verfügung, der Pana zieht die sich dann von alleine. Musst aber was berücksichtigen, daher: Blick ins Handbuch

Edit:
Mein Pana hängt ja am PC. Frage: Wieso stellt DVI-HDMI dunkler dar als HDMI-HDMI? Gerade bei Werkseinstellungen. Hat noch wer seinen am PC hängen? Kann mir da wer (PC-)spezifische Settings mitteilen? Denke mal, die werden abweichen von denen, die man hier sonst oder anderweitig im Netz findet, oder?


[Beitrag von zittrig am 22. Dez 2009, 00:25 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#4749 erstellt: 22. Dez 2009, 01:10
@Sensaft
Den check ich nicht.

Fragen stelle ich im zweiten "Absatz" des Beitrags und da geht es nicht um Overscan, sondern um die kleinen Ränder bei 16:9 Material auf z.B. GW10 OHNE Overscan.
Was haben Abgenutzte Röhren damit zu tun?

@Muppi
Ok, und wie kommen die dazu es in... "Underscan" zu senden? Bei DVB sind die Ränder nämlich garnicht so selten.

Bis dann mal.


[Beitrag von beehaa am 22. Dez 2009, 01:15 bearbeitet]
CigaretteSmoker
Stammgast
#4750 erstellt: 22. Dez 2009, 09:05

randagon schrieb:

Generell würde ich es ja auch selber aufspielen... :.

Blätter mal ein paar Seiten zurück und lies ab Post #4592ff.
norbert.s
Inventar
#4751 erstellt: 22. Dez 2009, 11:09

beehaa schrieb:
Ok, und wie kommen die dazu es in... "Underscan" zu senden? Bei DVB sind die Ränder nämlich garnicht so selten.

Richtig. SD-Material ist und bleibt nun einmal SD-Material. Es wurde so produziert und entspricht nun einmal dem Standard.
http://de.wikipedia.org/wiki/Overscan
Und der Standard verlangt nun einmal einen eingeschalteten Overscan am Fernseher, außer man stört sich an den unsauberen Randbereichen nicht.

Dass der Overscan bei den Fernsehern manchmal größer als nötig ausfällt, ist ein anderes Thema.
Ebenso, dass in einer rein digitalen Produktionskette bei neueren SD-Produktionen und einem modernen Fernseher/Projektor mit einer 1:1-Darstellung immer noch unsaubere Randbereiche entstehen können, auch wenn es keine technische Notwendigkeit mehr dafür gibt.

bye


[Beitrag von norbert.s am 22. Dez 2009, 11:18 bearbeitet]
randagon
Ist häufiger hier
#4752 erstellt: 22. Dez 2009, 11:43

CigaretteSmoker schrieb:

randagon schrieb:

Generell würde ich es ja auch selber aufspielen... :.

Blätter mal ein paar Seiten zurück und lies ab Post #4592ff. ;)


Ahhh...

Ich hatte doch nicht ganz die Muße alle 94 Seiten durch zu blättern und die Suche hatte keinen wirklichen treffer ergeben. Werde es heute Abend dann gleich mal ausprobieren.

Merci
neogutenberg
Ist häufiger hier
#4753 erstellt: 22. Dez 2009, 21:03
Hallo Zusammen,

jetzt habe ich auch noch ne Frage zu Overscan und schwarze Querbalken:
ich habe meine 32-er Pana-Röhre vor 4 Wochen gegen einen 42GW10 getauscht und bin auch hochzufrieden, aber wieso braucht der GW10 solange im Automodus um das Bild auf Vollbild zuschalten, manchmal Minuten, obwohl das Bild relativ viele helle Anteile hat, bei dunklen Bildern versteh ich das ja. Overscan hab ich jetzt ausgeschaltet.
Hatte ich im Servicemenü auf -15 + -25 gestellt, Empfehlung von Mr. Jones, konnte da aber keinen Unterschied feststellen. Ich habe mir auf BD Batman Beginns angesehen, da schaltete er teilweise auch auf Vollbild auf, wie geht das? Das hätte ich ja gerne als Dauerzustand, ist das einstelltechnisch möglich?
Danke für schlaue Antworten
Neo
bowieh
Inventar
#4754 erstellt: 22. Dez 2009, 22:36
Bei Batman Begins wurden 2 Formate verwendet.

Wenn du Angst vor schwarzen Balken hast, nur Filme mit Format 16:9 kaufen ;-)
kosikatze
Inventar
#4755 erstellt: 23. Dez 2009, 00:25

zittrig schrieb:
Manche Sender stellen Updateinfos zur Verfügung, der Pana zieht die sich dann von alleine.
Wenn sie denn angeboten würden. Update momentan nur durch Servicetechniker oder Post 4592 möglich.
dude90
Ist häufiger hier
#4756 erstellt: 23. Dez 2009, 00:40

kosikatze schrieb:

zittrig schrieb:
Manche Sender stellen Updateinfos zur Verfügung, der Pana zieht die sich dann von alleine.
Wenn sie denn angeboten würden. Update momentan nur durch Servicetechniker oder Post 4592 möglich.


Hey, wo erfahre ich ob der Treiber meines GW10 der aktuellste ist? Kann man die Treiber irgendwo saugen? Also den letzten hab ich hier aus dem Forum. Aber wo kriegt man die den normalerweise her?

Gruß
zittrig
Ist häufiger hier
#4757 erstellt: 23. Dez 2009, 12:47
Ich denke mal, wenn auf der Panasonic-Website bei den Dowloads zum GW10 nichts anderes angeboten wird außer den Betriebsanleitungen, dass es dann auch noch kein Update gibt.
stepa
Neuling
#4758 erstellt: 23. Dez 2009, 14:52
Hallo zusammen,

ich hatte bereits einen Thread aufgemacht um zu erfahren wie das so ist mit dem Stromverbrauch usw.

Ich habe bereits einen (jetzt steinigt mich nicht) Sony KDL-52W5500 bestellt. Einige meinten halt, wegen dem horrenden Stromverbrauch sollte ich es lieber lassen, ein Plasma zu kaufen.

Jetzt war ich gestern im MM und konnte dort sowohl den von mir bestellten Sony, als auch den Panasonic GW10, sowie auch den Panasonic P50S10E in Augenschein nehmen.

Die Bildqualität der beiden Panasonic Fernseher (ich sah da keinen Unterschied beider Panasonic Modelle) war natürlich brilliant.

Der Sony allerdings, steht den beiden in nichts nach, so hatte ich erstmal ein gutes Gefühl. Nun kamen da einige Sendungen, wo man z.B. Laufschriften, fliegende Bälle usw. sah. Bei den Panasonic TV's konnte man dabei alles scharf erkennen, beim Sony war das dann in dem Moment unscharf. Aber auch dieser hat ja eigentlich eine Technik verbaut, die sowas verhindern sollte. Entweder Absicht vom MM, um die Kunden beim Kauf in eine bestimmte Ecke zu lenken oder die Panas sind da wirklich viel besser!

Wie seht ihr das? Sind die beiden Panas wirklich so gut in diesem Punkt oder meint ihr auch, das dies eher vom MM beschönigt dargestellt wurde?

Wie ist beim 50" Gerät der durchschnittliche tatsächliche Stromverbrauch?

Es wäre nett wenn sachlich ohne Bashing geantwortet würde. Ich kaufe mir einen Fernseher nicht weil er nun von Panasonic, Sony oder sonst woher kommt, sondern weil ich ihn gut finde. Deshalb informiere ich mich auch gerne in solchen Foren.

Vielen Dank im Voraus!
Baash
Inventar
#4759 erstellt: 23. Dez 2009, 14:55
Ich habe heute ja den GW10 als Austauschgerät von Pana erhalten (siehe dazu meinen Thread), so gesehen kann ich natürlich nicht unzufrieden sein gegen einen PZ80 mit G11 panel einen GW10 mit G12 Panel erhalten zu haben, aber im Gegensatz zum völlig Pixelfehlerfreien PZ80 habe ich beim GW10 leider einen toten und ständig rot-leuchtenden Pixel genau in der Bildmitte.

Sowas ist natürlich extrem scheiße, aber die geben mir deswegen sicherlich kaum noch mal ein anderes Gerät.

Wie siehts denn generell bei dem Gerät mit Pixelfehlern aus? Durch den plötzlichen Tausch habe ich überhaupt keine Erfahrungen vom GW10 gesammelt.
Senfsaft
Stammgast
#4760 erstellt: 23. Dez 2009, 15:06
Hallo ihr alle,
ich hab mal eine Frage, bei meinem V10 ist es so, wenn ich das ifc einschalte, dann ist das bild kurz schwarz und dann erscheint es wieder, dazu gibt es bei eingeschaltetem ifc bei mir einen soap look. Zugespielt über externen Kabelreceiver, weil ich noch kein Alphacrypt modul habe.

So bei dem GW10 meiner Eltern, wird das Bild nicht schwarz wenn ich ich ifc einschalte, außerdem ist nach eingeschaltetem ifc kein unterschied zu sehen, also auch kein soap look.
Zugespielt wird da über den internen sat tuner.

Jetzt meine Frage ist das so, oder ist da was kaputt???
Andregee
Inventar
#4761 erstellt: 23. Dez 2009, 16:21
das ifc vom v10 arbeitet im gegensatz zum gw10 mit echten zwischenbildern. deine beobachtungen sind ganz normal.
brauchst dir da keine gedanken machen, außer der soap effect gefällt dir nicht. dann ifc ausschalten.


zum dem fall sony bzw gw10. der stromverbrauch beim plasma schwankt je nach bildhelligkeit. die maximalen 400 watt erreicht man nur bei vollem kontrast und schneeweißen bild.
abends kommt man gut mit 150 bis maximal 250 watt aus.
je nach einstellungen.
wenn der sony zwischenbildberechnung hat kann er die bilder auch scharf anzeigen.
diese muß dann aktiviert sein.
allerdings zum preis vom soap effect.
was der sony wenn er denn dieses motion flow hat, kann was der gw10 dann nicht kann ist die filmwiedegabe mit 24p verflüssigen. dann sieht dann nicht mehr wie im kino aus, sondern total flüssig, aber ebenso mit soap effect.
Senfsaft
Stammgast
#4762 erstellt: 23. Dez 2009, 16:40

Andregee schrieb:
das ifc vom v10 arbeitet im gegensatz zum gw10 mit echten zwischenbildern. deine beobachtungen sind ganz normal.
brauchst dir da keine gedanken machen, außer der soap effect gefällt dir nicht. dann ifc ausschalten.





danke dir, ich dachte der v10 arbeitet beim ifc wie der gw10.

Ich dachte auch das der v10 nur zwischenbilder bei smooth film berechnet und beim ifc wird irgendwas beim subframe berechnet, also keine echten zwischenbilder berechnet werden.


Ach ist mir auch egal


wenn du sagst das das unterschiedlich arbeitet wirds wohl so sein.
Ich müsste mir mal ne Sportsendung auf dem gw10 reinziehen und schauen obs da ne veränderung gibt, iwie muss man es doch sehen das die bewegungsschärfe verbessert wird. Sonst taugt das ja nix



zum soap effekt:
der stört mich gewaltig, beim normalen fernsehgucken gehts noch, aber bei blurays geht das echt gar nicht.


ich wollte eigentlich auch nur wissen ob beim gw10 meiner eltern irgendwas defekt ist, angeschaltet ist es nicht, würde nur beim fußball oder so angemacht werden, da sollte es dann auch funzen.
Andregee
Inventar
#4763 erstellt: 23. Dez 2009, 17:26
ich habe den soap effect erst einmal auf dem ^21:9 phillips gesehen bei nem aninmationsfilm da sah das ganz gut aus.
bei blu ray weiß ich nicht wie das ist. wäre da mal neugierig.ich habe auch gedacht so wie die meisten das das ifc das gleiche ist zumal es auf der webseite von pana auch gleich beschrieben wird.
auch in der bda vom gw10 steht zum ifc "für flüssige scharfe bewegungen" sinnbildlich gesprochen, dabei verflüssigt das ifc beim gw10 nichts.
wenn auf dem gw10 die aktuelle firmware drauf ist 5 sekunden die f taste drücken dann kommt ein splittscreen links mit ifc rechts ohne. bei formel 1 kann man dann gut sehen was es bringt, aber nur wenn die unschärfe nicht schon bei der aufnahme entstanden ist. man muß genau schauen aber wenn man weiß worauf man achten muß ist es beachtlich.
soapt dann eigentlich das ifc beim v10 auch bei aufnahmen die mit videokameras gemacht wurden z.b formel 1 oder fußball?
da werden ja 50 unterschiedliche halbbilder aufgenommen und vom tv zu 50 unteschiedlichen vollbildern gewandelt.
filme hingegen enthalten ja von den 50 halbbildern je 2 gleiche so das nur 25 bilder am ende rauskommen.
dann wäre der gw10 für sportsendungen wohl das bessere gerät das dessen ifc nur vor und keine nachteile mit sich bringt
CigaretteSmoker
Stammgast
#4764 erstellt: 23. Dez 2009, 19:39

stepa schrieb:

Wie ist beim 50" Gerät der durchschnittliche tatsächliche Stromverbrauch?

Meine Langzeitmessung (2 Monate) hat 267 Watt um Durchschnitt ergeben. Kontrast war dabei optimiert, Stromsparfunktionen abgeschaltet. Mit deinem bestellten Sony würdest du also tatsächlich sparen, rund 12 Euro pro Jahr wenn der TV jeden Tag 5 Stunden läuft. Der "enorme" Stromverbrauch ist eine Legende aus vorhergehenden Generation, als LCDs noch nicht in vergleichbaren Diagonalen erhältlich waren.
Generell ist deine Beobachtung im MM richtig, allerdings habe ich es noch nirgends erlebt das Kunden Richtung Plasma angereizt werden sollten, normalerweise wird der Plasma totgeredet und selten in realistischen Umgebungen präsentiert.
stepa
Neuling
#4765 erstellt: 23. Dez 2009, 20:42
Naja, bei uns läuft er durchschnittlich 10 Std. am Tag, hat mit versch. Arbeitszeiten zu tun. Wenn der eine geht, kommt der andere usw.

Also würde ich mit dem Sony rund 24 Euro pro Jahr sparen, nach Deiner Rechnung! Was zwar so gesehen nicht viel ist, aber die Strompreise können ja auch wieder anziehen
Baash
Inventar
#4766 erstellt: 23. Dez 2009, 21:14
Sollte man die Option IFC bei Blu-ray über 1080/24 eigentlich aktivieren, oder deaktivieren? Wie gesagt, ich habe mich über den Plasma und der G12 Technologie NULL informiert da ich ihn ja nicht kaufen wollte, von Pana aber als Austauschgerät bekam.

Im AREA Test steht man sollte IFC bei 1080p Material deaktivieren, was ist denn hier die allgemeine Meinung diesbezüglich? Und was macht diese Technologie denn? Lässt es Schwenks ruhiger erscheinen?

Wäre nett wenn mir das alles mal jemand etwas näher bringen könnte. Es ist nämlich das eine sich über die Technik auf der Herstellerseite zu informieren, und sich fundierte meinungen von Usern zu hören.
Andregee
Inventar
#4767 erstellt: 23. Dez 2009, 22:35
du kannst ifc immer anlassen egal bei welcher quelle da es nie negativ in erscheinung tritt.es gibt keinen soap effect weil es keine echten zwischenbilder interpoliert sondern nur bewegungen in den unterbildern die ein plasma zu bilderzeugung braucht interpoliert. folge: maximale bewegungsschärfe, besonders wirkungsvoll bei videomaterial wie fußball und formel 1 was 50i aufgenommen wurde.
bei blu ray sieht man es so gut wie garnicht. es minimiert manche farbfehler aber durch die leicht ruckelige wiedergabe der nur 24 bilder pro sekunde sieht man kaum eine steigerung der bewegungsschärfe da diese wieder vom ruckeln überlagert wird.
für filmfans die keine künstliche wiedergabe mögen das perfekte ding.
für sport ebenso. wer liebe glatte filme mag muß den v10 nehmen der macht echte zwischenbilder.
wenn du 5 sekunden die f taste drückst erscheint ein ifc demo wenn du die aktuelle fw drauf hast.
links ists an rechts aus. da kommt ne laufschrift da siehst du das ifc wirken,
da ist übrigens keine pfuschdemo wo da gemogelt wird mit der unschärfe ohne ifc rechts, auch sender mit laufschriften zeigen dann rechts unschärfe und links top scharfe laufschriften.
am besten mal in der woche sturm der liebe von ard kucken da im abspann ist ne schnelle laufschrift. da sieht man einen gravierenden unterschied im splittscreen.
kosikatze
Inventar
#4768 erstellt: 23. Dez 2009, 22:54

zittrig schrieb:
Ich denke mal, wenn auf der Panasonic-Website bei den Dowloads zum GW10 nichts anderes angeboten wird außer den Betriebsanleitungen, dass es dann auch noch kein Update gibt.

Wer sich die Mühe macht und ein paar Seiten zurück blättert wird feststellen, das Pana für den GW10 keine Updates rausgibt. Danken wir dem edlen Ritter mit der Sicherungskopie aus Post 4592
dude90
Ist häufiger hier
#4769 erstellt: 23. Dez 2009, 22:55

kosikatze schrieb:

zittrig schrieb:
Ich denke mal, wenn auf der Panasonic-Website bei den Dowloads zum GW10 nichts anderes angeboten wird außer den Betriebsanleitungen, dass es dann auch noch kein Update gibt.

Wer sich die Mühe macht und ein paar Seiten zurück blättert wird feststellen, das Pana für den GW10 keine Updates rausgibt. Danken wir dem edlen Ritter mit der Sicherungskopie aus Post 4592 :*


Ja aber woher kriegt man die den sonst?
kosikatze
Inventar
#4770 erstellt: 23. Dez 2009, 23:08
Vom Servicetechniker der zu dir ins Haus kommt. Daher auch die Freude über die einfache Verfügbarkeit des Downloads.
Baash
Inventar
#4771 erstellt: 23. Dez 2009, 23:21
Danke für die Info, in der Demo ist es wirklich extrem sichtbar, aber bei BBC (da läuft unten eine recht langsame Laufschrift), erkenne ich keinen Unterschied.

Werde mal auf Sturm der Liebe achten, das gucke ich natürlich sowieso immer!!!!
Andregee
Inventar
#4772 erstellt: 23. Dez 2009, 23:33
wurde bei bbc mit filmkamera aufgenommen? das wird zwar auch als 50 interlaced gesendet aber nur zu 25 statt 50 vollbildern gewandelt. da fällt das kaum bis garnicht auf.echtes videomaterial erkennt man wenn es total flüssig ist bei starken schwenks.
was sturm der liebe betrifft ich muß es mir antun(die frau ihr wille) wenn ich denn mal nicht bis abends arbeite, also nie .


[Beitrag von Andregee am 23. Dez 2009, 23:35 bearbeitet]
dude90
Ist häufiger hier
#4773 erstellt: 23. Dez 2009, 23:37

kosikatze schrieb:
Vom Servicetechniker der zu dir ins Haus kommt. Daher auch die Freude über die einfache Verfügbarkeit des Downloads.


kostet es was den vorbei schicken zu lassen xD?
Und kann man den wenigstens irgendwie erfahren wann ne neue Software kommt?
Andregee
Inventar
#4774 erstellt: 24. Dez 2009, 00:03
du kannst denen erzählen du hättest ein ruckelproblem mit 1080p 60hz wiedergabe dann kommt ein techniker ins haus und baut dir umsonst ein neues bord mit neuer firmware ein. ich weiß das nur zu gut.
habe zusätzlich noch erzählt der geht manchmal an und wieder aus. tat er auch. das stromkabel war nicht richtig drin.
dude90
Ist häufiger hier
#4775 erstellt: 24. Dez 2009, 00:19

Andregee schrieb:
du kannst denen erzählen du hättest ein ruckelproblem mit 1080p 60hz wiedergabe dann kommt ein techniker ins haus und baut dir umsonst ein neues bord mit neuer firmware ein. ich weiß das nur zu gut.
habe zusätzlich noch erzählt der geht manchmal an und wieder aus. tat er auch. das stromkabel war nicht richtig drin.


xD Endgeil! Und weiß einer in welchen Abständen ungefähr neue Firmwares gibt? Damit ich weiß wann die Fehler auftreten!
Andregee
Inventar
#4776 erstellt: 24. Dez 2009, 01:03
die 14011 gibt es schon ne kleine ewigkeit und bislang sind damit keine probleme bekannt.
Baash
Inventar
#4777 erstellt: 24. Dez 2009, 01:26
Wie sieht die Sachlage eigentlich aus wenn man mittig im Bild einen toten, dauernd rot blinkenden Pixel hat? Muss man das schlucken? Der fällt nämlich teils wirklich fies auf.
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