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Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

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Ludolf_02
Neuling
#1919 erstellt: 18. Jan 2010, 22:11
Hi Xale,

ich habe gerade den internen DVB-C Tuner mit meinem alten digitalen humax pr-fox c MKI verglichen (über Scart angeschlossen da kein HDMI Ausgang).
Bild ist vergleichbar wobei ich den Tuner im Pana fast noch eine Tick besser finde vor allem hat dieser kürzere "Pausen" beim umschalten.
Also wenn externer Tuner dann was richtig gutes mit HDMI Ausgang.
Xale
Stammgast
#1920 erstellt: 18. Jan 2010, 22:17
@Ludolf: Vielen Dank für Deine Antwort. Hast Du zufällig auch Sky abonniert? Ich frage mich wie ich ohne Optionstaste auskommen soll. Des Weiteren interessiert mich ob ich die Favoriten umbenennen kann.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1921 erstellt: 18. Jan 2010, 22:20
Wieso kann man mit dem erw. Menü eine SD Card LED ein und ausschalten? Ist ja toll.. von wegen es wird nur das Menü freigeschalten. Ganz große Leistung! Das Bild ansich ist auch nicht besser. Der Normal Mode ist grottenschlecht geworden, der Kino Mode hat sich nun an den alten Normalmode angepasst.. Ist doch scheiße! So, werde nun noch ein wenig rumtesten... aber so wies aussieht, werde ich meine 11 wieder eingeben. Meine Güte, machen sich die Leute was vor.


[Beitrag von ~T.K.~ am 18. Jan 2010, 22:24 bearbeitet]
Ludolf_02
Neuling
#1922 erstellt: 18. Jan 2010, 22:25
@ Xale sorry habe leider kein Sky.

@T.K. ich kann zwischen Normal und Kino auch keinen großen Unterschied mehr festestellen.
Bei mir wurde nur erw. Menü (Gamma 2.5) und Weißabgelich DRV un CUT Werte eingestellt.
Normal ist jetzt nur etwas farbiger wie Kino bei gleichem Gamma.
Aber eins ist sicher, der Grauschleier der vorher definitv beim Kino Mode da war ist jetzt weg.
Dank Marc
snake339
Stammgast
#1923 erstellt: 18. Jan 2010, 22:25

Wieso kann man mit dem erw. Menü eine SD Card LED ein und ausschalten? Ist ja toll.. von wegen es wird nur das Menü freigeschalten. Ganz große Leistung! Das Bild ansich ist auch nicht besser. Der Normal Mode ist grottenschlecht geworden, der Kino Mode hat sich nun an den alten Normalmode angepasst.. Ist doch scheiße!


DU NERVST Ausserdem hast jetzt keine Garantie mehr und dein Gerät ist nix mehr wert
Lono76
Stammgast
#1924 erstellt: 18. Jan 2010, 22:37

~T.K.~ schrieb:
Wieso kann man mit dem erw. Menü eine SD Card LED ein und ausschalten? Ist ja toll.. von wegen es wird nur das Menü freigeschalten. Ganz große Leistung! Das Bild ansich ist auch nicht besser. Der Normal Mode ist grottenschlecht geworden, der Kino Mode hat sich nun an den alten Normalmode angepasst.. Ist doch scheiße! So, werde nun noch ein wenig rumtesten... aber so wies aussieht, werde ich meine 11 wieder eingeben. Meine Güte, machen sich die Leute was vor.



Man muss du probleme haben
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1925 erstellt: 18. Jan 2010, 22:38

Ludolf_02 schrieb:
@ Xale sorry habe leider kein Sky.

@T.K. ich kann zwischen Normal und Kino auch keinen großen Unterschied mehr festestellen.
Bei mir wurde nur erw. Menü (Gamma 2.5) und Weißabgelich DRV un CUT Werte eingestellt.
Normal ist jetzt nur etwas farbiger wie Kino bei gleichem Gamma.
Aber eins ist sicher, der Grauschleier der vorher definitv beim Kino Mode da war ist jetzt weg.
Dank Marc



Ja klar, der Grauschleier ist weg. Der war bei Normal aber auch nie vorhanden. Dafür ist jetzt der Normal Modus komplett fürn Arsch. Was mir noch aufgefallen ist, ich habe gerade die Menü Taste gedrückt, bei de, Burosch testbildchen, und das G der rechten Weiß"Treppe" fing an stark zu flimmern. Was vorher nicht der Fall war. Des weiteren pulsiert das Bild, wenn ich auf Menü drücke.. Also hier stimmt technisch was definitiv nicht. OK, ich schalte jetzt wieder um.. was für eine sinnlose Aktion!
Lono76
Stammgast
#1926 erstellt: 18. Jan 2010, 22:40

~T.K.~ schrieb:

Ludolf_02 schrieb:
@ Xale sorry habe leider kein Sky.

@T.K. ich kann zwischen Normal und Kino auch keinen großen Unterschied mehr festestellen.
Bei mir wurde nur erw. Menü (Gamma 2.5) und Weißabgelich DRV un CUT Werte eingestellt.
Normal ist jetzt nur etwas farbiger wie Kino bei gleichem Gamma.
Aber eins ist sicher, der Grauschleier der vorher definitv beim Kino Mode da war ist jetzt weg.
Dank Marc



Ja klar, der Grauschleier ist weg. Der war bei Normal aber auch nie vorhanden. Dafür ist jetzt der Normal Modus komplett fürn Arsch. Was mir noch aufgefallen ist, ich habe gerade die Menü Taste gedrückt, bei de, Burosch testbildchen, und das G der rechten Weiß"Treppe" fing an stark zu flimmern. Was vorher nicht der Fall war. Des weiteren pulsiert das Bild, wenn ich auf Menü drücke.. Also hier stimmt technisch was definitiv nicht. OK, ich schalte jetzt wieder um.. was für eine sinnlose Aktion!


Das war ja auch alles so gewollt.Wir hatten nur vor, deinen Pana zu schrotten.Hahahahahaha...Voll Honk
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1927 erstellt: 18. Jan 2010, 22:44

Lono76 schrieb:

~T.K.~ schrieb:

Ludolf_02 schrieb:
@ Xale sorry habe leider kein Sky.

@T.K. ich kann zwischen Normal und Kino auch keinen großen Unterschied mehr festestellen.
Bei mir wurde nur erw. Menü (Gamma 2.5) und Weißabgelich DRV un CUT Werte eingestellt.
Normal ist jetzt nur etwas farbiger wie Kino bei gleichem Gamma.
Aber eins ist sicher, der Grauschleier der vorher definitv beim Kino Mode da war ist jetzt weg.
Dank Marc



Ja klar, der Grauschleier ist weg. Der war bei Normal aber auch nie vorhanden. Dafür ist jetzt der Normal Modus komplett fürn Arsch. Was mir noch aufgefallen ist, ich habe gerade die Menü Taste gedrückt, bei de, Burosch testbildchen, und das G der rechten Weiß"Treppe" fing an stark zu flimmern. Was vorher nicht der Fall war. Des weiteren pulsiert das Bild, wenn ich auf Menü drücke.. Also hier stimmt technisch was definitiv nicht. OK, ich schalte jetzt wieder um.. was für eine sinnlose Aktion!


Das war ja auch alles so gewollt.Wir hatten nur vor, deinen Pana zu schrotten.Hahahahahaha...Voll Honk


Habe ihn wieder zurück gestellt, ist wieder alles ok. Die Leute die sich dieses Menü freischalten schrotten ihren TV, nicht ich.
Moonblue
Ist häufiger hier
#1928 erstellt: 18. Jan 2010, 22:50
@tk

Du willst es nicht kapieren oder??
Es hat dich keiner gezwungen irgendwas an deinen Plasma zu ändern oder??
Bitte trenne deinen Pc vom Internet mach einen Haufen vor deinen Panasonic und beschwer dich bei der Panasonic Hotline das dein Plasma stinkt und lass uns hier doch endlich in Ruhe.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1929 erstellt: 18. Jan 2010, 22:56
Ich werde jetzt mal den max. Stromverbrauch mit und ohne erw. Menü ermitteln.
KuMMSu
Ist häufiger hier
#1930 erstellt: 18. Jan 2010, 23:00

~T.K.~ schrieb:
Habe ihn wieder zurück gestellt, ist wieder alles ok. Die Leute die sich dieses Menü freischalten schrotten ihren TV, nicht ich.


Ein Vorschlag: da du alle Hinweise meinerseits in Bezug auf sachliches Diskutieren gekonnt ignorierst und auch sonst, außer Hinweisen auf deine ominösen Burosch Testbildchen, kein bisschen zur Diskussion beiträgst könntest du diesen Thread doch bitte einfach verlassen und deinen Postcounter woanders erhöhen. Hier sagt niemand, dass du ohne die diskutierten Einstellungen deinen S10 nicht zufriedenstellend benutzen kannst. Es liest sowieso nur ein äußerst geringer Prozentsatz aller S10-Nutzer mit, und dennoch sind (z.B. bei Amazon) die meisten irgendwo zwischen zufrieden und begeistert. Also entweder lässt du dich auf das Angebot! hier ein oder du lässt es einfach. Auf die damit verbundenen Gefahren wurde mittlerweile oft genug hingewiesen, da sind Pauschalisierungen wie "die Leute die sich dieses Menü freischalten schrotten ihren TV" einfach nur fehl am Platz.

On Topic:
Gestern mit erw. Einstellungen + SM-Settings ein paar Blurays geschaut, genial!
Sheep_2001
Ist häufiger hier
#1931 erstellt: 18. Jan 2010, 23:03

MarcWessels schrieb:
:D Nun aber Klartext->

Ich bin absolut begeistert von meinem neuen P42S10E!!!!

Endlich habe ich wieder richtig schönes Schwarz. Zusammen mit der Gammakorrektur ergibt sich ein ungemein platisches Bild, was ich nun zum ersten mal sehe, da ja mein "alter" S10 schon den Schwarzwertbug hatte.

Dann nochmal toller: Dieser S10 ist der erste von seiner Sorte, der mir unter die Finger kommt, der mit den AVS709 Color-Patterns (zur Kontrolle der Farbluminanz) bei allen sechs Farben durch das Rec709-Farbfilterkärtchen gesehen komplett deckungsgleich mit Weiß ist!!!

Die Farbsättigung (nicht zu verwechseln mit Farbluminanz!) scheint nun endlich auch out of the box zu stimmen.

Als ob das noch nicht genug wäre, ist die Werksfarbtemperatur "Normal" zudem offensichtlich sehr akkurat vorkalibriert!

Einzig die Subbrightness muss ich minimal anpassen, damit auch die Graustufe "17" und "18" angezeigt werden. "18" sieht man zwar ab Kontrast 40, ohne die Helligkeit verstellen zu müssen, aber ab da ist dann die Leuchtkraft etwas zu heftig.

In den Zeilen 80-98 sowie 6C0 und 6D8 ist übrigens fast alles so eingetragen wie beim Vorgänger, ein paar Unterschiede gibt es aber doch (6C0 beeinflusst übrigens die Gelb-Luminanz!), die offenbar den Unterschied ausmachen.

Die Detaillierung von hochfrequenten Details beim SD-Empfang über den internen DVB-C-Tuner ist übrigens genauso gut, wie bei meinem Vorgänger, nachdem ich dort Änderungen vorgenommen hatte!

Ich bin schonmal auf die ersten Messergebnisse gespannt. Sollte Temperatur "Normal" nicht mindestens nahe am Optimum sein, taugt die Spyder3 nichts.

Ich werde die Weissabgleichseinstellungen dann morgen auch noch bei meinem Bruder am 50-Zöller probieren , zusammen mit den neuen Werten für 80-98 und 6C0/6D8 - sollte es so sein, wie ich vermute, nämlich dass die betreffenden EEPROM-Zeilen stets mit dem Weissabgleich im Servicemenu zusammenhängen und immer als Einheit anzusehen sind, werde ich morgen Abend Ergebnisse posten, allerdings in einem neuen Thread.

Ach ja, ganz wichtig-> An diesem S10 verändert sich beim Wechsel zwischen Gamma 2.0 2.2 und 2.5 nicht das allerkleinste bisschen am Farb(temperatur)eindruck.

Als kleiner Vorgeschmack hier nun meine aktuellen Usermenueinstellungen->

HDMI/YUV
Modus Kino
Kontrast 36
Helligkeit +2
Farbe 40 (nicht mehr 45)
Schärfe 0
Farbtemperatur NORMAL
Gamma 2.5
IFC an
x.v.Color AUTO
Alles andere aus

int. DVB-C
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25 (nicht mehr 30)
Schärfe 6
Farbtemperatur NORMAL
Gamma 2.5
IFC an
x.v.Color AUTO



Hellboy 2 jedenfalls war ein Genuss und das, obwohl ich den Film selbst Scheiße finde.
Alles andere aus

Hi Marc,
ich hab heute für meinem 50" er die Zeilen 80-90 und 6C0 und 6D8 übernommen. Hat zum Glück geklappt. Und diese Werte mal für DVB-C übernommen:

int. DVB-C
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25 (nicht mehr 30)
Schärfe 6
Farbtemperatur NORMAL
Gamma 2.5
IFC an
x.v.Color AUTO

Bei diesen Einstellungen ist das Bild recht dunkel und die Farben wirken etwas blass? Kann das jemand bestätigen!?
Was für Nachteile entstehen für mich, wenn ich jetzt den Kontrast erhöhe? Säuft mir dann irgendwas ab? Des Weiteren kommt mir bei diesen einstellungen das weiß nicht mehr ganz weiß vor sondern eher etwas gräulich?!
Kann das jemand bestätigen?
xtremelover
Ist häufiger hier
#1932 erstellt: 18. Jan 2010, 23:10
Könnte bitte mal ein Mod diesem Kindergarten Einhalt gebieten? Wir haben uns TKs Ausführungen lange genug angehört und es hat auch nichts mehr mit freier Meinungsäußerung zu tun. Es geht ihm nur um Provokation und Unruhe stiften. Vielen Dank!

@ MarcWessels

Könntest du bitte deine originalen Werte im SM und EEPROM posten, damit man deinen Ausgangspunkt kennt und die Veränderungen besser verfolgen kann. Ich denke es wird hier einige geben, die auch den Hintergrund verstehen wollen.
Außerdem würden mich einfach die Standardwerte, die du für ziemlich gut empfindest, im Vergleich zu meinen Werten interessieren.
Tommy536
Stammgast
#1933 erstellt: 18. Jan 2010, 23:14

Sheep_2001 schrieb:

MarcWessels schrieb:
:D Nun aber Klartext->

Ich bin absolut begeistert von meinem neuen P42S10E!!!!

Endlich habe ich wieder richtig schönes Schwarz. Zusammen mit der Gammakorrektur ergibt sich ein ungemein platisches Bild, was ich nun zum ersten mal sehe, da ja mein "alter" S10 schon den Schwarzwertbug hatte.

Dann nochmal toller: Dieser S10 ist der erste von seiner Sorte, der mir unter die Finger kommt, der mit den AVS709 Color-Patterns (zur Kontrolle der Farbluminanz) bei allen sechs Farben durch das Rec709-Farbfilterkärtchen gesehen komplett deckungsgleich mit Weiß ist!!!

Die Farbsättigung (nicht zu verwechseln mit Farbluminanz!) scheint nun endlich auch out of the box zu stimmen.

Als ob das noch nicht genug wäre, ist die Werksfarbtemperatur "Normal" zudem offensichtlich sehr akkurat vorkalibriert!

Einzig die Subbrightness muss ich minimal anpassen, damit auch die Graustufe "17" und "18" angezeigt werden. "18" sieht man zwar ab Kontrast 40, ohne die Helligkeit verstellen zu müssen, aber ab da ist dann die Leuchtkraft etwas zu heftig.

In den Zeilen 80-98 sowie 6C0 und 6D8 ist übrigens fast alles so eingetragen wie beim Vorgänger, ein paar Unterschiede gibt es aber doch (6C0 beeinflusst übrigens die Gelb-Luminanz!), die offenbar den Unterschied ausmachen.

Die Detaillierung von hochfrequenten Details beim SD-Empfang über den internen DVB-C-Tuner ist übrigens genauso gut, wie bei meinem Vorgänger, nachdem ich dort Änderungen vorgenommen hatte!

Ich bin schonmal auf die ersten Messergebnisse gespannt. Sollte Temperatur "Normal" nicht mindestens nahe am Optimum sein, taugt die Spyder3 nichts.

Ich werde die Weissabgleichseinstellungen dann morgen auch noch bei meinem Bruder am 50-Zöller probieren , zusammen mit den neuen Werten für 80-98 und 6C0/6D8 - sollte es so sein, wie ich vermute, nämlich dass die betreffenden EEPROM-Zeilen stets mit dem Weissabgleich im Servicemenu zusammenhängen und immer als Einheit anzusehen sind, werde ich morgen Abend Ergebnisse posten, allerdings in einem neuen Thread.

Ach ja, ganz wichtig-> An diesem S10 verändert sich beim Wechsel zwischen Gamma 2.0 2.2 und 2.5 nicht das allerkleinste bisschen am Farb(temperatur)eindruck.

Als kleiner Vorgeschmack hier nun meine aktuellen Usermenueinstellungen->

HDMI/YUV
Modus Kino
Kontrast 36
Helligkeit +2
Farbe 40 (nicht mehr 45)
Schärfe 0
Farbtemperatur NORMAL
Gamma 2.5
IFC an
x.v.Color AUTO
Alles andere aus

int. DVB-C
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25 (nicht mehr 30)
Schärfe 6
Farbtemperatur NORMAL
Gamma 2.5
IFC an
x.v.Color AUTO



Hellboy 2 jedenfalls war ein Genuss und das, obwohl ich den Film selbst Scheiße finde.
Alles andere aus

Hi Marc,
ich hab heute für meinem 50" er die Zeilen 80-90 und 6C0 und 6D8 übernommen. Hat zum Glück geklappt. Und diese Werte mal für DVB-C übernommen:

int. DVB-C
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25 (nicht mehr 30)
Schärfe 6
Farbtemperatur NORMAL
Gamma 2.5
IFC an
x.v.Color AUTO

Bei diesen Einstellungen ist das Bild recht dunkel und die Farben wirken etwas blass? Kann das jemand bestätigen!?
Was für Nachteile entstehen für mich, wenn ich jetzt den Kontrast erhöhe? Säuft mir dann irgendwas ab? Des Weiteren kommt mir bei diesen einstellungen das weiß nicht mehr ganz weiß vor sondern eher etwas gräulich?!
Kann das jemand bestätigen?


Das ist meiner Meinung nach der Nachteil der Gamma Erhöhung. Das Bild wird insgesamt dunkler und das bei einem Plasma Bin daher wieder auf Gamma 2.2 zurück und denke der Kompromiss ist gut. Im Übrigen konnte ich keine so wirkliche höhere Plastizität ausmachen. Das kann natürlich auch alles an den EEPROM Einstellungen liegen die ja nicht für den 50er gedacht sind. Hier bin ich immernoch auf die Werte des 50er von Marcs Bruder gespannt.
dlj11
Stammgast
#1934 erstellt: 18. Jan 2010, 23:42
Mann!!

Ich kanns kaum erwarten bis mein S10 wieder funktioniert, Techniker sollte eigentlich heute kommen - wurde aber nichts! Besonders da MarcWessels jetzt super zufrieden ist mit dem neuen S10 hoffe ich auch dass ich ein gutes Ersatzteil erwische Und der Schwarzwertbug ist auch weg (nur wie lange??? )... Bin schon am ausflippen - kein S10 = keine BluRays, keine PS3-Games, keine Filme in HD.... Muss auf einer 50cm-Röhre schauen!!! ABER dafür hat die Röhre den besseren Schwarzwert

Seid ihr auch schon von eurem S10 abhängig??

@MarcWessels

Glückwunsch, hätte zu gerne dein Gesicht gesehen nachdem du den neuen bekommen hast Ich hoffe mit dem neunen hast du noch viel Freude - und auch viel zu kalibrieren da wir hier sehr gespannt auf deine Werte sind Mach weiter so!
Simon1909
Ist häufiger hier
#1935 erstellt: 19. Jan 2010, 00:11

Xale schrieb:
@Ludolf: Vielen Dank für Deine Antwort. Hast Du zufällig auch Sky abonniert? Ich frage mich wie ich ohne Optionstaste auskommen soll. Des Weiteren interessiert mich ob ich die Favoriten umbenennen kann.

Nabend Xale!

Eine Optionstaste ("Option") für Unterkanäle ist doch vorhanden. Funktioniert einfach frei, musst nur den Unterkanal umschalten, wenn du zum Beispiel ein Einzelspiel des Bundesliga sehen möchtest.

Gruß Simon
Xale
Stammgast
#1936 erstellt: 19. Jan 2010, 00:19
Hi Simon,
hast Du das am letzten Spieltag schonmal ausprobiert?
Das die Taste vorhanden ist bestreite ich nicht. Jedoch meine ich gelesen zu haben, dass diese nicht wie gewünscht funktioniert :).


[Beitrag von Xale am 19. Jan 2010, 00:25 bearbeitet]
Simon1909
Ist häufiger hier
#1937 erstellt: 19. Jan 2010, 00:46

Xale schrieb:
Hi Simon,
hast Du das am letzten Spieltag schonmal ausprobiert?
Das die Taste vorhanden ist bestreite ich nicht. Jedoch meine ich gelesen zu haben, dass diese nicht wie gewünscht funktioniert :).

Läuft bestens, AlphaCrypt Modul natürlich zur Entschlüsselung vorausgesetzt. Ich bin bei Unitymedia und nutze das AlphaCrypt Classic Modul.
tzyyn
Inventar
#1938 erstellt: 19. Jan 2010, 01:18
Hm komisch, bei mir funktionierte das bisher nicht, bleibt immer auf dem SportInfo Kanal. Unterkanäle waren zwar im Menü alle zu sehen, aber beim Durchwählen passiert schlichtweg nix (auch mit OK drücken oder sonstwas).

Müsste er beim durchwählen dann direkt auf den nächsten Unterkanal wechseln oder muss man noch was betätigen? =)


[Beitrag von tzyyn am 19. Jan 2010, 01:19 bearbeitet]
Simon1909
Ist häufiger hier
#1939 erstellt: 19. Jan 2010, 02:54

tzyyn schrieb:
Hm komisch, bei mir funktionierte das bisher nicht, bleibt immer auf dem SportInfo Kanal. Unterkanäle waren zwar im Menü alle zu sehen, aber beim Durchwählen passiert schlichtweg nix (auch mit OK drücken oder sonstwas).

Müsste er beim durchwählen dann direkt auf den nächsten Unterkanal wechseln oder muss man noch was betätigen? =)

Wenn ich's richtig in Erinnerung habe, wechselt der Tuner schon nachdem man den Unterkanal wenige Sekunden "markiert" hat. Nach Bestätigen durch die OK-Taste wechselt er jedoch sofort.

Welches Modul und was für einen Kartentyp hast du denn, tzyyn?
cinergy
Ist häufiger hier
#1940 erstellt: 19. Jan 2010, 03:34
könnt ihr mal bitte mit euren Kanal-Problemen woanders hinwechseln?

bekomme hier jedesmal eine e-mail-Benachrichtung bei euren off-topic-posts.
das nervt ein wenig.

vielen Dank!


[Beitrag von cinergy am 19. Jan 2010, 03:35 bearbeitet]
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1941 erstellt: 19. Jan 2010, 08:42
Ich habe noch ne Frage zu dem erw. Menü. Was bringt denn die Gamma S-Kurve?
molly78
Stammgast
#1942 erstellt: 19. Jan 2010, 09:35
Die S-Kurve sorgt quasi für überbetonte dunkle und Helle Graustufen. Ähnlich dem Dynamik Modus.
Bei mir beides nicht schön anzusehen.
blacpain
Stammgast
#1943 erstellt: 19. Jan 2010, 09:52
@T.K.
bin auf deine stromwerte gespannt und lass dich nicht von anderen usern abhalten


dlj11 schrieb:
Mann!!
Seid ihr auch schon von eurem S10 abhängig??

ja
Mr.M.
Stammgast
#1944 erstellt: 19. Jan 2010, 10:08

~T.K.~ schrieb:
Ich habe noch ne Frage zu dem erw. Menü. Was bringt denn die Gamma S-Kurve?


Wenn du hier ernsthaft lesen würdest, könntest du dir die Frage selber beantworten...

Und was willst du mit der S-Kurve, schalte zurück auf 11, dein Fernseher geht sonst kaputt.
Ausserdem weisst du nicht ob du nicht gerade die innere Zeitbombe für den Schwarzwertbug aktiviert hast...
Laut vielfacher Warnungen eines einzelnen Users sollte man, wenn man keine Ahnung hat, ja nichts im SM verstellen...
Und wenn dein Händler das erfährt, der schwingt sich wie Onkel Tarzan durch den Laden...
Ausserdem kostest du mit deinen EEProm-Eingriffen allen Pana-Kunden Geld...
Dein Fernseher is ja jetzt eh nichts mehr wert... kauf dir nen Samsung, am besten einen mit LED-Edge
llogi
Ist häufiger hier
#1945 erstellt: 19. Jan 2010, 10:34
Kann das sein? Die Renaissance des ach so verschrienen Normal-Modus? Ich fasse es nicht.

Bin mal gespannt, was passiert, wenn der Meister den Dynamic-Modus frei gibt.
tausche1
Stammgast
#1946 erstellt: 19. Jan 2010, 10:36
naja, da war ja nicht vom normal-modus sondern vom farbpreset "normal" die rede.
BornChilla83
Inventar
#1947 erstellt: 19. Jan 2010, 11:43

~T.K.~ schrieb:
Ich habe noch ne Frage zu dem erw. Menü. Was bringt denn die Gamma S-Kurve?



Thanks, you made my day
Tommy536
Stammgast
#1948 erstellt: 19. Jan 2010, 12:11
Thema Schwarzwertbug:

Wenn man den Bug hat, sieht man das direkt? Oder ist es nur messbar? Wenn messbar, wie wirds gemessen? Reicht dazu ein Spider3?
molly78
Stammgast
#1949 erstellt: 19. Jan 2010, 12:32
Hallo,
gestern habe ich meinen Schwarzwert über die Subbrightness im SM via AVS 709 Disc angepasst.

Aufgefallen ist mir das die Einstellung die man vornimmt für Gamma 2.0 im Erweiterten Menü gilt und daher viel zu dunkel bei Gamma 2.5 bzw. undifferenziert ist.

Ich musste also zur Kontrolle immer erst wieder das SM verlassen damit die Gamma 2.5 Einstellung aktiv wird.

Das umstellen auf RGB begrenzt an der PS3 hat übrigens nochmal einen positiven Effekt gehabt.


[Beitrag von molly78 am 19. Jan 2010, 12:32 bearbeitet]
Tommy536
Stammgast
#1950 erstellt: 19. Jan 2010, 12:55

molly78 schrieb:
Hallo,
gestern habe ich meinen Schwarzwert über die Subbrightness im SM via AVS 709 Disc angepasst.

Aufgefallen ist mir das die Einstellung die man vornimmt für Gamma 2.0 im Erweiterten Menü gilt und daher viel zu dunkel bei Gamma 2.5 bzw. undifferenziert ist.

Ich musste also zur Kontrolle immer erst wieder das SM verlassen damit die Gamma 2.5 Einstellung aktiv wird.

Das umstellen auf RGB begrenzt an der PS3 hat übrigens nochmal einen positiven Effekt gehabt.


Ja, die Einstellungen im SM greifen erst nach dem Verlassen. Finde ich auch etwas ungeschickt gelöst, da man ständig hin und herspringen muss.

Welche Einstellung der Subbrightness hast du jetzt? Ich habe die "vorgeschlagene 808". Vorher wars ja 80D wenn ich mich recht entsinne. Subbrightness ist doch nur ne feinere Einstellung der Helligkeit, stimmt?
TaBaKMaN
Stammgast
#1951 erstellt: 19. Jan 2010, 13:01

Tommy536 schrieb:

Ja, die Einstellungen im SM greifen erst nach dem Verlassen. Finde ich auch etwas ungeschickt gelöst, da man ständig hin und herspringen muss.

Subbrightness ist doch nur ne feinere Einstellung der Helligkeit, stimmt?


Dass die Änderungenn erst nach Verlassen sichtbar sind, stimmt nich. Dreh mal die Subbrightness ganz herunter und lass die Quelle, auf der du dich befindest, dabei laufen.
Die Änderungen sind sofort da..

Subbrightness ist die feine Helligkeitsregelung, das ist korrekt.
Tommy536
Stammgast
#1952 erstellt: 19. Jan 2010, 13:05
Ehrlich?

Sieht immer so aus, als würde beim Verlassen des SM das Bild komplett anders aussehen (bei selber Quelle). Auch ist im SM kein 1:1 Pixelformat mehr vorhanden, oder? Das Bild wird größer dargestellt als das Panel ist. Was hat das für eine Bewandtnis?
molly78
Stammgast
#1953 erstellt: 19. Jan 2010, 15:18
@Tabakman

Ja die Einstellung der Subbrightness ist sofort sichtbar.

Jedoch scheint beim Aufrufen des SM der Gammawert auf 2.0 gestellt zu werden.

Verlasse ich das SM steht der Gamma wieder auf 2.5 und es saufen drei Balken zu viel ab. (AVS 709 Disc gebrannt und in PS3 abgespielt)


@Tommy welchen Wert ich habe kann ich erst heute abend nachsehen.
Warrior668
Inventar
#1954 erstellt: 19. Jan 2010, 15:27

Tommy536 schrieb:

Sieht immer so aus, als würde beim Verlassen des SM das Bild komplett anders aussehen (bei selber Quelle). Auch ist im SM kein 1:1 Pixelformat mehr vorhanden, oder? Das Bild wird größer dargestellt als das Panel ist. Was hat das für eine Bewandtnis?


Das Servicemenü verwendet bei den Panasonics eine eigene Bildeinstellung!

Deshalb muss man das Servicemenü verlassen und die Ergebnisse der Änderungen auf die jeweiligen Quellen festzustellen.


MFG
Sheep_2001
Ist häufiger hier
#1955 erstellt: 19. Jan 2010, 15:45

molly78 schrieb:
@Tabakman

Ja die Einstellung der Subbrightness ist sofort sichtbar.

Jedoch scheint beim Aufrufen des SM der Gammawert auf 2.0 gestellt zu werden.

Verlasse ich das SM steht der Gamma wieder auf 2.5 und es saufen drei Balken zu viel ab. (AVS 709 Disc gebrannt und in PS3 abgespielt)


@Tommy welchen Wert ich habe kann ich erst heute abend nachsehen.


Welche Subbrightness hast du nun eingestellt, damit bei Gamma 2,5 nichts mehr absäuft? Hast du einen 42 oder 50 Zoll? Gilt die Einstellung für SD oder HD?
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1956 erstellt: 19. Jan 2010, 18:04

Mr.M. schrieb:

~T.K.~ schrieb:
Ich habe noch ne Frage zu dem erw. Menü. Was bringt denn die Gamma S-Kurve?


Wenn du hier ernsthaft lesen würdest, könntest du dir die Frage selber beantworten...

Und was willst du mit der S-Kurve, schalte zurück auf 11, dein Fernseher geht sonst kaputt.
Ausserdem weisst du nicht ob du nicht gerade die innere Zeitbombe für den Schwarzwertbug aktiviert hast...
Laut vielfacher Warnungen eines einzelnen Users sollte man, wenn man keine Ahnung hat, ja nichts im SM verstellen...
Und wenn dein Händler das erfährt, der schwingt sich wie Onkel Tarzan durch den Laden...
Ausserdem kostest du mit deinen EEProm-Eingriffen allen Pana-Kunden Geld...
Dein Fernseher is ja jetzt eh nichts mehr wert... kauf dir nen Samsung, am besten einen mit LED-Edge :.


Naja, ich werd mir eh bald nen neuen TV kaufen. Der ist mir ehrlich gesagt ziemlich Wurst. Weiß nicht was die Anspielungen sollen? Lass doch mal die persönlichen Sachen da raus. Momentan steht er auch wieder auf 11, mir ist nur die Einstellung S Kurve aufgefallen mit der ich nichts anfangen konnte. Danke für nichts!
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1957 erstellt: 19. Jan 2010, 18:07

blacpain schrieb:
@T.K.
bin auf deine stromwerte gespannt und lass dich nicht von anderen usern abhalten


Ne ne, ich denke ich werde heute Abend dazu kommen. Muss mir erstmal ne Tabelle erstellen.. Shit, kein Office installiert.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1958 erstellt: 19. Jan 2010, 18:25
So würde ich den Strom messen.. noch irgendwelche Wünsche, was ich mit einbeziehen soll? Ich vermute mal, dies sollte jew. den max. Stromverbrauch darstellen.

EDIT: Die ersten Stromwerte sind da (ohne erw. Menü).



42S10, Zuspieler PS3 Slim, Angaben in Watt +/- 10

Kontrast 60, Helligkeit 30, Farbe 60, Schärfe 10, Farbton Normal, Colour Management EIN, ECO Mode Aus, P-Nr. HOCH, IFC EIN, Eingergiesparmodus AUS, Overscan AUS,


Stromtest ohne erw. Menü

Normal max:

Tesbild weiß: 290Testbild Diven: 300

-----------------------------------------

Dynamik max:

Tesbild weiß: 290Testbild Diven: 300


-----------------------------------------

Kino max:

Tesbild weiß: 290Testbild Diven: 300


_______________________

Spiel max:

Tesbild weiß: 290Testbild Diven: 300


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Stromtest mit erw. Menü

Normal S Kurve max:

Tesbild weiß: Testbild Diven:




Normal 2.0 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:




Normal 2.2 max:

Testbild weiß:Testbild Diven:




Normal 2.5 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:


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Dynamik S Kurve max:

Tesbild weiß: Testbild Diven:




Dynamik 2.0 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:




Dynamik 2.2 max:

Testbild weiß:Testbild Diven:




Dynamik 2.5 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:


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Kino S Kurve max:

Tesbild weiß: Testbild Diven:




Kino 2.0 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:




Kino 2.2 max:

Testbild weiß:Testbild Diven:




Kino 2.5 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:


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Spiel S Kurve max:

Tesbild weiß: Testbild Diven:




Spiel 2.0 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:




Spiel 2.2 max:

Testbild weiß:Testbild Diven:




Spiel 2.5 max:

Testbild weiß: Testbild Diven:







[Beitrag von ~T.K.~ am 19. Jan 2010, 18:53 bearbeitet]
pro_DTS
Stammgast
#1959 erstellt: 19. Jan 2010, 18:56
naja ich weiß ja nich, aber wozu soll das gut sein ?
wenn das Bild heller eingestellt wird, auf welche Art auch immer, wird der TV mehr Strom verbrauchen.
Die eingebaute restliche Elektronik, ob Tuner oder irgendwelche Helfer, werden wohl keinen großen Einfluss haben.
Wenn müsste man den Stromverbrauch auch unter dynamischer Beanspruchung über einen gewissen Zeitraum mit immer dem selben, möglichst realitätsnahen Testprogramm aufsummieren.
Über einen gewissen Maximalwert bei ner gewissen Lichtemission ( bei 6500 K und alles andere ist nicht Norm !!!) wird der Verbrauch nie gehen, egal wie er eingestellt ist.
Mit weißen Bildern kann man nicht messen, vorallem nicht bei nem Plasma.


[Beitrag von pro_DTS am 19. Jan 2010, 19:01 bearbeitet]
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1960 erstellt: 19. Jan 2010, 18:58

pro_DTS schrieb:
naja ich weiß ja nich, aber wozu soll das gut sein ?
wenn das Bild heller eingestellt wird, auf welche Art auch immer, wird der TV mehr Strom verbrauchen.
Die eingebaute restliche Elektronik, ob Tuner oder irgendwelche Helfer, werden wohl keinen großen Einfluss haben.
Wenn müsste man den Stromverbrauch auch unter dynamischer Beanspruchung über einen gewissen Zeitraum mit immer dem selben, möglichst realitätsnahen Testprogramm aufsummieren.
über einen gewissen Maximalwert bei ner gewissen Lichtemission ( bei 6500 K ) wird der TV nie gehen, egal wie er eingestellt ist.


Das ist ja die Frage an der Sache. Mutet das erw. Menü des GW10 bzw. G10 dem S10 Netzteil mehr zu oder nicht.



Mit weißen Bildern kann man nicht messen, vorallem nicht bei nem Plasma.


Doch, ist sogar sehr wichtig. Schaltet der S10 mit dem erw. menü sein weiß genauso runter wie ohne dem erw. Menü.. ? Sowas möchte ich wissen. Wenn dem nicht so wäre, dann kann der TV schnell Schaden nehmen.


[Beitrag von ~T.K.~ am 19. Jan 2010, 19:03 bearbeitet]
pro_DTS
Stammgast
#1961 erstellt: 19. Jan 2010, 19:03
kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das nen Einfluss hat, vorallem muss die Elektronik bei nem weißen statischen Bild nicht rechnen...
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1962 erstellt: 19. Jan 2010, 19:05

pro_DTS schrieb:
kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das nen Einfluss hat, vorallem muss die Elektronik bei nem weißen statischen Bild nicht rechnen...


Wir werden ja später sehen. Wenn die max. Werte die momentanen nicht überschreiten, ist das erw. Menü ungefährlich. Steigt der Stromverbrauch, könnte es problematisch werden. Mehr dazu aber später.
superludi
Ist häufiger hier
#1963 erstellt: 19. Jan 2010, 19:06

pro_DTS schrieb:
Wenn müsste man den Stromverbrauch auch unter dynamischer Beanspruchung über einen gewissen Zeitraum mit immer dem selben, möglichst realitätsnahen Testprogramm aufsummieren.



~T.K.~ schrieb:
Kontrast 60, Helligkeit 30, Farbe 60


Realitätsnah???????

Und der Max. Stromverbrauch bei den Werten ist doch egal, da niemand diese Werte fahren wird...
molly78
Stammgast
#1964 erstellt: 19. Jan 2010, 19:09
Weiß man überhaupt ob im S10, G10, GW10 unterschiedliche Netzteile verbaut sind?
MarcWessels
Inventar
#1965 erstellt: 19. Jan 2010, 19:12

llogi schrieb:
Kann das sein? Die Renaissance des ach so verschrienen Normal-Modus? Ich fasse es nicht.

Bin mal gespannt, was passiert, wenn der Meister den Dynamic-Modus frei gibt. :)
Kino-Modus!

Die Farbtemp kann ich auch unter "Kühl" abspeichern. Huch.

Zur Subbrightness: Ist feiner als die Brightnesseinstellung im Usermenu und nochmal feiner sind die All-Cuts.

Wenn ich die All-Cuts auf 81 stelle, die Subbrightness hoch auf 810 (Ursprungs ist 80A), dann sehe ich die maximal mögliche Helligkeit von "18" auf der AVS Disc.

Gehe ich mit den All-Cuts auf 82, schimmern sowohl 17 als auch 16 ganz leicht blau.

Schon viel früher als bei den angegebenen Werten sieht man 18 blinken. Man macht es also lediglich heller. Nur könnte das sein, dass das von den im Studio verwendeten Röhren abweicht.

Auf der DVE-Disc ist nämlich die Rede davon, dass man seine Helligkeit so einstellen soll(te), dass man gerade so eben den 2%-Balken (20) sieht.
pro_DTS
Stammgast
#1966 erstellt: 19. Jan 2010, 19:12
ist es nich normaler Weise bei Prozessoren so, dass wenn sie nicht genug Strom bekommen, Fehler machen, siehe Übertackten beim PC, der dann einfach abstürtzt, wenn man nich die Spannungen erhöht.
Nen Netzteil kann man im Normalfall einfach voll auslasten mehr gibt das dann einfach nicht her, da passiert nichts, ausser evtl. thermische probleme an den Chips aber auch eher unwahrscheinlich.
Der Unterschied würde durch den Verbrauch des Displays wohl komplett überlagert.
Wenn würd ich vielleicht mal nen Infrarotthermometer auf die Chips zur Bildverarbeitung halten, das ist wohl Aussagekräftiger.
pro_DTS
Stammgast
#1967 erstellt: 19. Jan 2010, 19:21
ohne die verbauten Komponenten zu vergleichen kommen wir hier nicht wirklich weiter.
vielleicht haben die größeren Modelle auch nen kleinen passiven Kühler und die S10 nicht, ... man müsste echt die kompletten Schaltpläne und alle verbauten Komponenten vergleichen.
aber no risk no fun .. manchmal aber auch .. risk and no fun
negative Erlebnisse werden verdrängt positive bleiben in Erinnerung.
noch immer in Trauer
in diesem Sinne


[Beitrag von pro_DTS am 19. Jan 2010, 19:30 bearbeitet]
kay71
Stammgast
#1968 erstellt: 19. Jan 2010, 20:14
Hab da mal ne Frage...

Eine korrekte Farb- und Farbtemperatureinstellung ist das eine, aber mit dem Kontrast verändert sich ja auch entscheidend der Bildeindruck. Weiterhin wird durch den Kontrast die Gammakurve etwas verändert.
Ich frage mich ob es auch eine Norm für die Einstellung der min/max/optimalen Leuchtdichte gibt. Bei Bilschirmarbeitsplätzen soll es ja durchschnittlich 100cd/m² sein.
Stellt man das nach dem "Auge" ein, gibt es dafür konkrete Vorgaben - ähnlich der Farbtemp. "D65" oder richtet man sich nach der Gammakurve.
pro_DTS
Stammgast
#1969 erstellt: 19. Jan 2010, 20:28
Im Kino gint es sowas wie eine minimale Leuchtdichte die sich an den Vorgaben von Lucasfilm ( THX ) anlehnt.
Im TV-Bereich gilt, gut is was gefällt.
Zudem is nen Kino immer fast komplett abgedunkelt im Wohnzimmer aber muss das Bild unter vielen verschiedenen Lichtsituationen gut aussehen.
Das wirkt sich sogar auf die Farbtemp aus, hat man z.B. Tageslicht im Raum sieht 6500 K zu warm aus. Ein Wert in Richtung 8-9000 sieht dort oft besser aus, aber wer mag schon immer hin und her schalten.
Vielleicht macht Panasonic demnächst über den Raumlichtsensor auch ne Farbtemperaturanpassung, das dürfte aber nich ganz leicht umzusätzen sein.
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