Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

MarcWessels schrieb:

Lösung (ohne Anspruch auf Perfektion): Kalibration auf 307/325 statt auf 313/329. Das ist jetzt als Schnitt zu sehen, denn die Abweichung sind in den einzelnen IRE-Bereichen leicht unterschiedlich. Wer es ganz genau haben will: IRE 0: XXX IRE 10: 311/316 (ungenau) IRE 20: 307/324 IRE 30: 309/326 IRE 40: 307/323 IRE 50: 307/327 IRE 60: 307/324 IRE 70: 307/324 IRE 80: 308/326 IRE 90: 307/326 IRE100: 307/326 (Bitte beachten, dass es unter verschiedenen Spyders natürich auch noch Unterschiede gibt! Nur die Tendenz ist klar, nämlich dass Spyder3s insgesamt zu kalt messen.)

Habe die Abweichungen nun nochmal statt auf absoluten Abweichungen basierend prozentual ausgerechnet:

IRE 00: 230,5/177,2
IRE 10: 310,7/316,0 (ungenau)
IRE 20: 306,7/324,0
IRE 30: 308,7/326,0
IRE 40: 306,7/323,0
IRE 50: 306,7/327,0
IRE 60: 306,7/323,9
IRE 70: 306,7/324,0
IRE 80: 307,7/326,0
IRE 90: 306,7/326,0
IR100: 306,7/326,0

Durchschnitt: -1,81318 und -1,18302 Prozent also-> 307,02/325,11

Ja, ich weiss, fast dasselbe Ergenis.

Auf jeden Fall sollte man beim Kalibrieren gut damit fahren, wenn man für x auf 307 kommt, mit erlaubten Abweichungen auf 308 oder 306 und für y auf 325 mit erlaubten Abweichungen auf 324 oder 326.

Für den Farbraum ergäbe (der S10 weicht ja vom Ideal ab) sich folgendes Ergebnis:

Rot: x0.6370/ y0.3270 / Y= 0.21281 (Farbe 30)
Grün: x0.2830/ y0.5960 / Y= 0.69925 (Farbe 30)
Blau: x0.1510/ y0.0540 / Y= 0.0636376 (Farbe 39)

Gelb: x0.4073 / y0.5053 / Y= 0.9165439 (Farbe 26/25)
Cyan: x0.2176 / y0.3287 / Y= 0.75135578 (Farbe 30)
Mag.: x0.3269 / y0.1522 / Y= 0.263938428 (Farbe 30)

Weiss: x0.3067 / y0.325 / Y= 1.0000

Im Klammern stehen die Usermenufarbeinstellungen, die bei meinem S10 zum jeweils passenden Luminanzergebnis führen.

Momentan habe ich mich also für Farbe 30 entschieden, da dann vier von sechs Farben stimmen. Evtl. kann ich EEPROM-Zeile 98 benutzen, um sich da noch etwas mehr anzunähern.

So, möchte auch mal mein Glück mit dem Kalibrieren versuchen (Eye-One Display LT).

Muss ich dafür dann eigentlich ins Service-Menü, oder reichen die "normalen" Möglichkeiten inkl. erweitertes Menü auch?

MarcWessels schrieb:

MarcWessels schrieb: Lösung (ohne Anspruch auf Perfektion): Kalibration auf 307/325 statt auf 313/329. Das ist jetzt als Schnitt zu sehen, denn die Abweichung sind in den einzelnen IRE-Bereichen leicht unterschiedlich. Wer es ganz genau haben will: IRE 0: XXX IRE 10: 311/316 (ungenau) IRE 20: 307/324 IRE 30: 309/326 IRE 40: 307/323 IRE 50: 307/327 IRE 60: 307/324 IRE 70: 307/324 IRE 80: 308/326 IRE 90: 307/326 IRE100: 307/326 (Bitte beachten, dass es unter verschiedenen Spyders natürich auch noch Unterschiede gibt! Nur die Tendenz ist klar, nämlich dass Spyder3s insgesamt zu kalt messen.) Habe die Abweichungen nun nochmal statt auf absoluten Abweichungen basierend prozentual ausgerechnet: IRE 00: 230,5/177,2 IRE 10: 310,7/316,0 (ungenau) IRE 20: 306,7/324,0 IRE 30: 308,7/326,0 IRE 40: 306,7/323,0 IRE 50: 306,7/327,0 IRE 60: 306,7/323,9 IRE 70: 306,7/324,0 IRE 80: 307,7/326,0 IRE 90: 306,7/326,0 IR100: 306,7/326,0 Durchschnitt: -1,81318 und -1,18302 Prozent also-> 307,02/325,11 Ja, ich weiss, fast dasselbe Ergenis. Auf jeden Fall sollte man beim Kalibrieren gut damit fahren, wenn man für x auf 307 kommt, mit erlaubten Abweichungen auf 308 oder 306 und für y auf 325 mit erlaubten Abweichungen auf 324 oder 326. Für den Farbraum ergäbe (der S10 weicht ja vom Ideal ab) sich folgendes Ergebnis: Rot: x0.6370/ y0.3270 / Y= 0.21281 (Farbe 30) Grün: x0.2830/ y0.5960 / Y= 0.69925 (Farbe 30) Blau: x0.1510/ y0.0540 / Y= 0.0636376 (Farbe 39) Gelb: x0.4073 / y0.5053 / Y= 0.9165439 (Farbe 26/25) Cyan: x0.2176 / y0.3287 / Y= 0.75135578 (Farbe 30) Mag.: x0.3269 / y0.1522 / Y= 0.263938428 (Farbe 30) Weiss: x0.3067 / y0.325 / Y= 1.0000 Im Klammern stehen die Usermenufarbeinstellungen, die bei meinem S10 zum jeweils passenden Luminanzergebnis führen. Momentan habe ich mich also für Farbe 30 entschieden, da dann vier von sechs Farben stimmen. Evtl. kann ich EEPROM-Zeile 98 benutzen, um sich da noch etwas mehr anzunähern.

Wenn ich nicht auf die Luminazwerte komme, wie stelle ich die für die einzelnen IRE Werte korrekt ein? Das scheint beim S10 nicht alzu gut zu gehen, richtig? Also mit dem Spyder3 habe ich eine relativ gute Ausrichtung an D65 mit HCFR in "fast" allen IRE Bereichen.

Euro-O schrieb:

So, möchte auch mal mein Glück mit dem Kalibrieren versuchen (Eye-One Display LT). Muss ich dafür dann eigentlich ins Service-Menü, oder reichen die "normalen" Möglichkeiten inkl. erweitertes Menü auch?

Das erweiterte Menü reicht für die Grautreppenkalibrierung aus. Im SM geht es etwas genauer (allerdings werden die Messfehler vermutlich höher sein). Dennoch ist es ratsam für die perfekte Helligkeit ins SM zu gehen, da der Helligkeitsregler im normalen Menü sehr grob ist.

Tommy536 schrieb:

Wenn ich nicht auf die Luminazwerte komme, wie stelle ich die für die einzelnen IRE Werte korrekt ein? Das scheint beim S10 nicht alzu gut zu gehen, richtig? Also mit dem Spyder3 habe ich eine relativ gute Ausrichtung an D65 mit HCFR in "fast" allen IRE Bereichen.

Auf welche Luminanzwerte kommst Du denn für die jeweiligen sechs Farben, wenn Du auf Farbe 30 stellst?

Und die Grautreppe hast Du nun also inzwischen an die Korrekturwerte angepasst? Wie gefällt Dir denn das Bild?

Irgendwie komm ich auf kein gutes Ergebnis mit dem TV. Probiere schon seit 2 Monaten verschiedene Einstellungen aus und irgendwie gefällt mir das Ergebnis nie dauerhaft.

Beste Bildverhältnisse habe ich mit nem Kontrast von 30 und ner Helligkeit von +10. Wobei dadurch die strahlenden Farben total verloren gehen und das Schwarz mehr grau ist als alles andere...

Die Settings aus der Audiovision sind zwar top, jedoch finde ich frisst der Schwarzwert viele Details.

atticmike schrieb:

Beste Bildverhältnisse habe ich mit nem Kontrast von 30 und ner Helligkeit von +10. Wobei dadurch die strahlenden Farben total verloren gehen und das Schwarz mehr grau ist als alles andere...

Heligkeit +10
Ich hab die Helligkeit immer auf Null, höchstens auf +1 bei Gama 2.5!

Für welche Quelle suchst Du ein gutes Bild? BluRay (HD)? SD? PC?

Blu-Ray und PS3 Spiele. Mein erster Plasma treibt mich zur Verzweiflung

Alles über HDMI.

Ist ja nicht so als ob ich überhaupt nicht weiß was ich tue. Ich kenne mich eigentlich recht gut aus wenn es um Farbwahrnehmung geht beim Kalibrieren jedoch bin ich einfach nicht zufrieden = Ich kann dann nichts wirklich genießen.

Für reines zocken (via PC HDMI) habe ich immer den Modus "Spiel" verwendet (Kontrast 36 / Farbe 30-32 / Helligkeit 0 / Schärfe 0), alles andere aus etc.! Wobei ich auch mal gerne den Kinomodus verwende zum zocken.

Für BluRay Filme via PC (HDMI) verwende ich immer den Modus "Kino" mit freigeschalteten Menü. Und Gama habe ich auf 2.5 im Kinomodus. Kontrast 30, Heligkeit 0, Farbe 28, Schärfe 0. Alles andere aus!

Hast Du bei der PS3 den Farbraum angepasst? Womit genau bist du nicht zufrieden?

@atticmike
Du kalibrierst ja auch nicht, sondern stellst ein, wobei Du ehrlich gesagt die dicksten Klopper begehst, die man überhaupt begehen kann.

AtzeSchröder schrieb:

Hast Du bei der PS3 den Farbraum angepasst? Womit genau bist du nicht zufrieden?

Da wette ich drauf, dass er RGB auf "erweitert" stehen hat.

@attic
RGB auf begrenzt und für Blu-ray YCbCr!

MarcWessels schrieb:

@atticmike Du kalibrierst ja auch nicht, sondern stellst ein, wobei Du ehrlich gesagt die dicksten Klopper begehst, die man überhaupt begehen kann. AtzeSchröder schrieb: Hast Du bei der PS3 den Farbraum angepasst? Womit genau bist du nicht zufrieden? Da wette ich drauf, dass er RGB auf "erweitert" stehen hat. @attic RGB auf begrenzt und für Blu-ray YCbCr!

Ja ich weiß Kalibrieren ist wieder eine andere Materie und führt hinter das Menü in eine Wertetabelle.

Warum begrenzt. Soll das RGB nicht auf Full stehen? Dachte das wäre so optimal.

Hallo

Ich hab mittlerweile so an die 1200h runter und da scheint sich schon was zu ändern, aber das ist ja normal beim Plasma.

So ist mir mittlerweile normal und warm zu "warm" und ich bin auf kühl umgestiegen, welches mir zu anfang deutlich zu kalt war. Liegt das jetzt am Fernseher oder an mir?

Außerdem habe ich mit Gamma 2.5 schon bei Helligkeit+1 Pixelrauschen, bei +2 sehr deutlich. Muss da was an der Subbrightness verstellt werden?

@attic
Weil's das falsche Format ist.

Der Fernseher unterstützt 16-235 und Du schickst ihm 0-255. Oben und unten herum wird alles verschluckt, was Du durch Deine übertrieben hohee Helligkeitseisntelleung auszugleichen versuchst.

Superweiss sollte auch noch auf EIN.

Und wnen Du das erw. Menu nicht benutzen möchtest, musst Du die Helligkeit auf etwa -2 im Kinomodus reduzieren.

trukm schrieb:

So ist mir mittlerweile normal und warm zu "warm" und ich bin auf kühl umgestiegen, welches mir zu anfang deutlich zu kalt war. Liegt das jetzt am Fernseher oder an mir? Außerdem habe ich mit Gamma 2.5 schon bei Helligkeit+1 Pixelrauschen, bei +2 sehr deutlich. Muss da was an der Subbrightness verstellt werden?

1. Die Grautreppe sackt noch etwas in den ersten 100 bis 200 Stunden.

2. Die korrekte Helligkeit ist genau an der Kante zum Pixelrauschen. Null wäre also bei Dir richtig, aber mit der Subbrightness könntest Du Dich noch etwas genauer herantasten.

MarcWessels schrieb:

@attic Weil's das falsche Format ist. Der Fernseher unterstützt 16-235 und Du schickst ihm 0-255. Oben und unten herum wird alles verschluckt, was Du durch Deine übertrieben hohee Helligkeitseisntelleung auszugleichen versuchst. Superweiss sollte auch noch auf EIN. Und wnen Du das erw. Menu nicht benutzen möchtest, musst Du die Helligkeit auf etwa -2 im Kinomodus reduzieren. trukm schrieb: So ist mir mittlerweile normal und warm zu "warm" und ich bin auf kühl umgestiegen, welches mir zu anfang deutlich zu kalt war. Liegt das jetzt am Fernseher oder an mir? Außerdem habe ich mit Gamma 2.5 schon bei Helligkeit+1 Pixelrauschen, bei +2 sehr deutlich. Muss da was an der Subbrightness verstellt werden? 1. Die Grautreppe sackt noch etwas in den ersten 100 bis 200 Stunden. 2. Die korrekte Helligkeit ist genau an der Kante zum Pixelrauschen. Null wäre also bei Dir richtig, aber mit der Subbrightness könntest Du Dich noch etwas genauer herantasten.

Dann sollte ich mit den audiovision 47 kontrast, 37 farbe und +1 helligkeit in limited gut bedient sein?

atticmike schrieb:

Dann sollte ich mit den audiovision 47 kontrast, 37 farbe und +1 helligkeit in limited gut bedient sein?

Farbe 37, die haben wohl mit einem Blaufilter kalibriert.

Irgendetwas zwischen 28 und 32 dürfte aber ingsgesamt besser passen.

Den Kontrast kannst du nach deinem Geschmack einstellen und für die richtige Helligkeit lädts du dir am besten die "AVS HD 709 Disk" aus dem AVSForum.

Mein Schwarzwertbug is weg !!!
habe heute mittag im servicemenu die farbwerte noch etwas verändert bei meinem 50 zoll, jetzt mach ich grad den tv an und schwarz ist wieder schwarz.
Ich weiß nicht ob das am aufrufen des servicemenu lag oder an den eingestellten werten oder ???? .

Ich habe blau und rot etwas hochgeregelt ( Messwerte hin oder her, geschmack ist king )

auf folgende werte:

82
80
82
E1
FC
BB

erweitertes menu aus,
skaler und farbmanagment veränderungen an.

Firmware 1.216

mein schwarzwertbug trat übrigens auch auf, nach dem ich vor nen paar wochen das servicemenu verließ...

klingt zwar alles vermos aber ich wollts doch mal hier reinposten, vielleicht kommen wir dem prob doch noch auf die spur.

atticmike schrieb:

Ja ich weiß Kalibrieren ist wieder eine andere Materie und führt hinter das Menü in eine Wertetabelle.

Die Aussage stimmt so auch nicht. Marc, Du hast hier alle mit Deinem Thread total verwirrt. Hunderte user glauben nun, eine Kalibrierung wäre EEPROM-Editing

das is echt wie weihnachten nur noch besser

pro_DTS schrieb:

Mein Schwarzwertbug is weg !!! habe heute mittag im servicemenu die farbwerte noch etwas verändert bei meinem 50 zoll, jetzt mach ich grad den tv an und schwarz ist wieder schwarz. Ich weiß nicht ob das am aufrufen des servicemenu lag oder an den eingestellten werten oder ???? . Ich habe blau und rot etwas hochgeregelt ( Messwerte hin oder her, geschmack ist king ) auf folgende werte: 82 80 82 E1 FC BB erweitertes menu aus, skaler und farbmanagment veränderungen an. Firmware 1.216 mein schwarzwertbug trat übrigens auch auf, nach dem ich vor nen paar wochen das servicemenu verließ... klingt zwar alles vermos aber ich wollts doch mal hier reinposten, vielleicht kommen wir dem prob doch noch auf die spur.

Bist du sicher das du die Firmware 1.216 hast? Die aktuellste sei doch 1215. oder nich?

Pro_DTS, wieviele Stunden hat Dein S10 jetzt runter?

Jaaaa !!!

http://s11.directupload.net/file/d/2101/lnqgjkaw_jpg.htm

etwas über 200 seit der reperatur

ich tippe übrigens auf die R-CUT und B-Cut einstellungen, ich meine mich zu erinnern die damals, als das problem auftrat, herunter gesetzt zu haben.

Hattest du die SW Veränderungen unmittelbar nach dem Verstellen der RGB-Cuts festgestellt, oder war der TV nach den Änderungen erst noch ne Zeit lang aus?

R-Cut und B-Cut sind nichts anderes als der Regler für "Helligkeit" getrennt für Rot und Blau.

schlechter geworden ist es unmittelbar das konnte ich damals direkt sehen weils dunkel im raum war.
heute konnte ich das nicht genau erkennen.
Heut mittag stand die sonne im raum, auf alle fälle war es gestern abend noch nicht so und heut abend ist es so.
der fernseher war heut nachmittag/abend mehrere stunden ausgeschaltet.

was die regler bewirken weiß ich auch, kann nur genau beschreiben was ich gemacht hab.

Da stellt sich doch gleich die Frage, wo man die 1216 herbekommt? Jemand nen Link?

pro_DTS schrieb:

Mein Schwarzwertbug is weg !!! habe heute mittag im servicemenu die farbwerte noch etwas verändert bei meinem 50 zoll, jetzt mach ich grad den tv an und schwarz ist wieder schwarz. Ich weiß nicht ob das am aufrufen des servicemenu lag oder an den eingestellten werten oder ???? . Ich habe blau und rot etwas hochgeregelt ( Messwerte hin oder her, geschmack ist king ) auf folgende werte: 82 80 82 E1 FC BB erweitertes menu aus, skaler und farbmanagment veränderungen an. Firmware 1.216 mein schwarzwertbug trat übrigens auch auf, nach dem ich vor nen paar wochen das servicemenu verließ... klingt zwar alles vermos aber ich wollts doch mal hier reinposten, vielleicht kommen wir dem prob doch noch auf die spur.

coool, werde ich gleich mal ausprobieren, habe ja noch einen Spreicherplatz (kühl) frei.

Bin schon seit Wochen ohne erweitertes Menü am Schauen, finde ich kontrastreicher.
Habe aber die Änderungen Scaler und Farben in den entsprechenden Epromzeilen gelassen.

Ohne erw. Menu zu gucken ist ja eigentlich das Gegenteil von "kontrastreicher".

Idt das erw. Menü jenes mit der Einstellung für die Gamma werte und so? Die freischaltung des erw. Menüs reicht schon aus, um das Bild zu verändern obwohl man noch keine Settings verändert hat??

Bei mir subjektiv ja, auch die geschwindigkeit beim Verändern im Menü etc. wurde langsamer, allerdings auch das Sirren weniger.

Habs gerade umgeschaltet, ob der SW besser wird kann ich erst nach dem Woe sagen, vorher keine Zeit , sch.. Arbeit

MarcWessels schrieb:

Ohne erw. Menu zu gucken ist ja eigentlich das Gegenteil von "kontrastreicher".

Wieso, der Kontrast bleibt doch gleich.

Nur dunkle Bildbereiche werden heller dargestellt, als sie eigentlich sein sollten, aber das weißt du ja.

Also wäre Schwarz dann wieder nicht gleich Schwarz? Schwarzwert-Bug? Falscher Gamma Wert? Dabei wollen wir doch alles das selbe: Einfach mal entspannt TV gucken, ohne das wir etwas am Bild ändern müssen. Fernsehen ist ma echt ne reine Wissenschaft für sich

leider, erst seit dem es keine Röhren mehr gibt.

Den Nagel auf´m Kopf getroffen ...Wohl war, wohl war...

Nein, alles AUSSER Schwarz wird mit weniger Weissanteil dargestellt, was den Kontrast zwischen der oberen und der unteren Hälfte der Grautreppe erhöht.

Ja nun, das ist relativ...

CHILL_KOSBY schrieb:

Also wäre Schwarz dann wieder nicht gleich Schwarz? Schwarzwert-Bug? Falscher Gamma Wert? Dabei wollen wir doch alles das selbe: Einfach mal entspannt TV gucken, ohne das wir etwas am Bild ändern müssen. Fernsehen ist ma echt ne reine Wissenschaft für sich :cut

Schwarz bleibt Schwarz (bei gleichzeitig korrekter "Helligkeitseinstellung") und 100 % Weiß bleibt auch gleich leuchtstark (bei gleicher "Kontrasteinstellung").

Understanding Gamma

Könnte mir jemand die idealen Einstellungen für einen externen DVB-S Receiver geben mit allen Einstellungen und Tweaks Service Mneü und EEPROMS inkl. ?

Ist ein Diginova HD HDTV Receiver angeschlossen via HDMI.

Und einen Sony DVD-Player angeschlossen via Scart?

MarcWessels schrieb:

@attic Weil's das falsche Format ist. Der Fernseher unterstützt 16-235 und Du schickst ihm 0-255.

Wenn der nur 16-235 kann, warum erkennt man dann bei der DVE auch den BTB balken?

Hat jemand für die 1216 FW ein Link zufällig?

Gibts nicht zum Download.

Euro-O schrieb:

MarcWessels schrieb: @attic Weil's das falsche Format ist. Der Fernseher unterstützt 16-235 und Du schickst ihm 0-255. Wenn der nur 16-235 kann, warum erkennt man dann bei der DVE auch den BTB balken?

BTB und WTW-Verarbeitung sagt nichts darüber aus, inwieweit der TV zum 0-255-Standard in der Lage ist.

Hallo Leute!

Es muss doch irgendwie an die 1216er Firmware ranzukommen
sein?

Der selbsttest, wie wird er nochmal ausgeführt?

Gruss

pro_DTS schrieb:

Mein Schwarzwertbug is weg !!!

Ich hatte den Effekt auch bei meinem (verkauften) PX80: War kurz im Service Menü und die Laufzeit abzulesen, ging raus, und plötzlich war das Bild deutlich dunkler. Ohne das ich was verstellt hätte. Und es blieb aus so. Dank and die Voodo-Hexe

-Zahni

Bei mir haut's leider nicht hin. Hat evtl. auch was mit der 1216er Firmware zu tun, aber die findet man ja nirgendwo zum Download.

Hallo,

ich habe gerade einen Self Test durchgeführt, dieser is Faild.
Ich denke es liegt am freigeschalteten Service Menü. Ich habe jetzt das Problem das ich den Self Check nicht mehr verlassen kann. Was muss ich drücken? Habe alle Tasten durch. Ich traue mich nicht vorne den Schalter zu drücken das er ganz aus is.

Gruß Chris

Was ist dieser "Self Test" und wo kann man das machen?

RoadrunnerDVD schrieb:

Es muss doch irgendwie an die 1216er Firmware ranzukommen sein?

Wie ist man denn an die 1215 gekommen? War es ein offizielles Release? Naja einfach mal abwarten!

PS: Wäre cool wenn Du deine Geräte aus der Signatur ins Profil überträgst, soviel ich weiß wird die Signatur leider nicht von der Suchmaschine ausgeschlossen

voiddefine schrieb:

Hallo, ich habe gerade einen Self Test durchgeführt, dieser is Faild. Ich denke es liegt am freigeschalteten Service Menü. Ich habe jetzt das Problem das ich den Self Check nicht mehr verlassen kann. Was muss ich drücken? Habe alle Tasten durch. Ich traue mich nicht vorne den Schalter zu drücken das er ganz aus is. Gruß Chris

Hi,

komplett ausschalten per Power-Knopf, den Netzstecker für 20 Sekunden ziehen und dann wieder einschalten.

Beim nächsten Selftest wird übrigens kein Fehler mehr angezeigt.

MarcWessels schrieb:

Bei mir haut's leider nicht hin. Hat evtl. auch was mit der 1216er Firmware zu tun, aber die findet man ja nirgendwo zum Download.

Sag mal....es muss doch eine Möglichkeit über Panasonic direkt geben...die Firmware 1216 zu beziehen?

Also Anschreiben oder Anrufen!

Es kann doch nicht sein, dass die neuen Modelle der gleichen
Baureihe mit der 1216er ausgestattet werden und der Kunde
mit etwas älterer Herstellung...kein nutzen davon hat.
Zumal wohl die User, die die neu Firmware haben kein
Schwarzwertbug mehr vorhanden ist.

Ich würde eine Umfrage starten....und geschlossen an Panasonic rantreten?

Roadrunner