Panasonic G20/GW20 Thread

ha68 schrieb:

Von der Bildqualität war nie die Rede... ha68

Verzeih mir, ha68......ich wußte nicht, dass du bei der Beurteilung zweier TV die Bildqualität als Bewertungsmaßstab ausklammerst....

Unfassbar der Thread ist schon 33 Seiten lang und dabei ist die Glotze noch nicht mal in unserer Bude.

Der Thread ist auf den Besten Weg so lang zu werden wie der Panasonic PX80 Thread.

Na dann

hab eben den 42gw20 in solingen beim saturn begutachtet,
da ist mir aufgefallen das ich im thx modus die werte für kontrast, farbe usw. ändern konnte.

sollten die werte nicht geblockt sein?

Waren heute im MM in Weiden...kein GW20 zu sehen ..
Schade, und ich wollte ihn gerne meinem Mann zeigen, bei dem ich momentan Überzeugungsarbeit leiste von 42'er LCD auf 50'er Plasma umzusatteln.
Hoffe, das hier bald jemand das Teilchen zuhause hat und einen ersten Erfahrungsbericht schreibt.

Mein lokaler Händler hat mir den TX-P42GW20 für 950,- + 50,- Versand (optional) angeboten. Was sagt ihr zu dem Preis?

Butterfinger76 schrieb:

hab eben den 42gw20 in solingen beim saturn begutachtet, da ist mir aufgefallen das ich im thx modus die werte für kontrast, farbe usw. ändern konnte. sollten die werte nicht geblockt sein?

Die erweiterten Bildeinstellungen sollten geblockt sein wie Weißabgleich Rot usw.

Konnte auch soeben den 42gw20 im MM Krefeld begutachten. Der leichte Grün/Gelbstich (allerdings eher im Weiss/Grau) viel auch mir auf, ließ sich aber über die erweiterten Einstellungen reduzieren. Schwarz war völlig in Ordnung. Auch im Flatpanelshd Review sind in den thx Einstellungen die Grünwerte reduziert worden. Wird man wohl nicht drumherum kommen das bei Nichtgefallen anzupassen. Im ausgeschalteten Zustand war nicht wirklich ein Grün zu sehen.

Gamma im Thx Modus war allerdings nicht veränderbar bzw. hatte keine Auswirkung. Zugespielt wurde Discovery HD. Der Gesamteindruck war trotzdem sehr positv. Ich warte mit verlängerter Vorfreude auf den 46er.

charme02 schrieb:

Waren heute im MM in Weiden...kein GW20 zu sehen .. Schade, und ich wollte ihn gerne meinem Mann zeigen, bei dem ich momentan Überzeugungsarbeit leiste von 42'er LCD auf 50'er Plasma umzusatteln. Hoffe, das hier bald jemand das Teilchen zuhause hat und einen ersten Erfahrungsbericht schreibt. ;)

Was hast du denn für einen Mann?

Ihr sollt euch die Dinger nicht angucken sondern kaufen

Wir brauchen Infos aus erster Hand

ronker schrieb:

Mein lokaler Händler hat mir den TX-P42GW20 für 950,- + 50,- Versand (optional) angeboten. Was sagt ihr zu dem Preis?

der preis mag ja ok sein, aber wieso muss er die glotze denn versenden, wenn er "lokal" ist?

Link1978 schrieb:

Im ausgeschalteten Zustand war nicht wirklich ein Grün zu sehen.

da bin ich mal gespannt, was andere berichten. bei den zweien, die ich gesehen habe, hätte das ein blinder gesehen, wie man so schön sagt. wirklich absolut eindeutig, wenn der GW20 und ein beliebiger anderer TV nebeneinander stehen. mal schauen vielleicht kann ich mal ein foto machen. ob es darauf dann zu erkennen ist, ist die andere frage.

big-d schrieb:

Was hast du denn für einen Mann?images/smilies/insane.gif ;)

Einen der meint das ich 'ne Meise habe, weil ich nach knapp 2 Jahren 'nen neuen Tv haben will

Obwohl er ansonsten eigentlich auch technikverrückt ist

cybordelics schrieb:

Ihr sollt euch die Dinger nicht angucken sondern kaufen Wir brauchen Infos aus erster Hand :D

Die kleinen Teile will doch keiner. Kann ich mir ja gleich ein küchen-multimedia-unterbau-gerät kaufen. Sobald die 50zöller geliefert wird sich das sicher ändern.

der preis mag ja ok sein, aber wieso muss er die glotze denn versenden, wenn er "lokal" ist?

Er muss es nicht, ich kann ihn natürlich auch abholen aber ob ich den Karton bei mir stehend ins Auto bekomme? Rückgaberecht nach Fernabsatzgesetz dürfte dann auch hin sein...

charme02 schrieb:

big-d schrieb: Was hast du denn für einen Mann?images/smilies/insane.gif ;) Einen der meint das ich 'ne Meise habe, weil ich nach knapp 2 Jahren 'nen neuen Tv haben will :angel

....nimm statt eines neuen TV lieber einen neuen Mann, DEINER hat einen genetischen Fehler....

...da hilft auch kein Software-Update....

Bei Amazon sind die nun auch gelistet,
Zum UVP

@ronker:

Darf ich fragen, wo dieser Händler ansässig ist?

Hab mich nach langem mitlesen hier (kompletten Thread) ebenfalls für den 42er GW20 entschieden und könnte dann ja ggf. meine Händler mal mit diesem sehr konkurrenzfähigen Preis abklappern.

Danke im Voraus

Ich werde voraussichtlich den GW20 alleine kalibrieren müssen. Welches Produkt würdet ihr für dieses Modell benutzen?? Oder könnt ihr mir einen guten Link zu einem entsprechenden Thema geben? Ich hab zwar bereits danach gesucht, bin aber nicht wirklich auf ein gutes gestossen.

ich habe im markt mal angerufen. 42" steht da. die 50" müssen jeden tag eintreffen heisst es.
da werde ich zuschlagen.

meint ihr es wird unterschiede in der serie geben?
dass erst die modelle nach paar monaten besser ausgereisft sind oder so?


PS: was braucht denn AVforum so ewig für das review?

alibiy schrieb:

PS: was braucht denn AVforum so ewig für das review?

das müsstest du wohl dort fragen.

aus dem AVFORUM

I went to view the G20 today having seen neither model before. They had them side by side in the shop. I can only say that there is more than a subtle difference between the tvs black. The new panel cuts glare to a bare minimum and black levels are noticeably blacker than the V10. As the 'Flatpanels' review reported; in 'daylight' the G10 is brighter. The guy in the shop couldn't get over the difference (having just set the G20 up) and kept pointing out greys and blacks - you just don't get this enthusiasm in the big stores . Needless to say I ordered the G20 and it's being delivered tomorrow. The shop matched the JL offer with 1100 stand. I have no doubt that the V20 will be better than the G20 but this tv is certainly good enough to allow me to put my Sony 32" CRT into retirement. Yorks.

Hi there! Just got my TX42G20E on Monday, and Tuesday night the panes fries itself and a black vertical bar, around 10cm in width, shows up around 1/3 from the left :-( http://farm5.static.flickr.com/4021/4401998458_9fbcd0d02a.jpg Panasonic repair guy will pick it up tomorrow.

Gawan schrieb:

Amazon verschickt alles auf Kreditkarte und da hab ich 1-2 Monate Zeit bis es tatsächlich abgebucht wird, d.h. wenn ich mir drei Fernseher hole und nach 2 wochen 2 wieder zurückschicke kostet der Spaß genau den einen übriggebliebenen Fernseher :*

Guckt Amazon nicht in die Betriebsstunden? Oder ziehen die dafür etwas vom Kaufpreis ab? Denn wenn der Fernseher schon einige Stunden auf den Buckel hat, war er ja in Gebrauch und da hat man doch eigentlich kein Rückgaberecht mehr. Oder sind die da so Kulant?

Gruss
Maik

HifiSuchender schrieb:

Gawan schrieb: Amazon verschickt alles auf Kreditkarte und da hab ich 1-2 Monate Zeit bis es tatsächlich abgebucht wird, d.h. wenn ich mir drei Fernseher hole und nach 2 wochen 2 wieder zurückschicke kostet der Spaß genau den einen übriggebliebenen Fernseher :* Guckt Amazon nicht in die Betriebsstunden? Oder ziehen die dafür etwas vom Kaufpreis ab? Denn wenn der Fernseher schon einige Stunden auf den Buckel hat, war er ja in Gebrauch und da hat man doch eigentlich kein Rückgaberecht mehr. Oder sind die da so Kulant? Gruss Maik

nein
ich hab im extremfall schon mal mit dem DVD-VCR Recorder alle alten Videokassetten digitalisiert und das gerät nach einer woche retourniert
weiß nicht ob das standard ist aber ich kauf auch verdammt viel dort ein

HifiSuchender schrieb:

Gawan schrieb: Amazon verschickt alles auf Kreditkarte und da hab ich 1-2 Monate Zeit bis es tatsächlich abgebucht wird, d.h. wenn ich mir drei Fernseher hole und nach 2 wochen 2 wieder zurückschicke kostet der Spaß genau den einen übriggebliebenen Fernseher :* Guckt Amazon nicht in die Betriebsstunden? Oder ziehen die dafür etwas vom Kaufpreis ab? Denn wenn der Fernseher schon einige Stunden auf den Buckel hat, war er ja in Gebrauch und da hat man doch eigentlich kein Rückgaberecht mehr. Oder sind die da so Kulant? Gruss Maik

Du kennst dich mit Amazon nicht aus, oder? Die zahlen immer den vollen Kaufpreis zurück, mehr Kulanz als bei Amazon habe ich noch nie erlebt. Es ist quasi fast egal, in welchem Zustand die Ware ist, solange es keine groben Schäden sind, die DU verursacht hast. Dafür haben die ja dann Ihre "Resterampe", das gehört dort einfach zum guten Ruf.

Nui schrieb:

Was ich euch eigentlich sagen will ist, dass ihr lieber fragen solltest warum und worüber sich manch ein technik-versierter freak aufregt. Irgendwer wird dann schon in der Lage sein, das ganze in normale Terme zu übersetzen und vielleicht sogar noch in Perspektive zu bringen ;)

Der GW wurde aber bisher doch nur bei AreaDVD getestet und die haben ihm ein Super Bild bescheinigt. Ich bin ein Laie und ich weiß auch nicht was der Gamma-Wert ist. Aber immer diese Diskussion über einen Wert, der überhaupt noch nicht beim GW nachgewiesen wurde.... Darum geht es doch und nicht, das man es nicht wissen möchte. Und wenn der wirklich so sichtbar schlimm ist, werde ich den Fernseher nicht kaufen, denn ich werde ihn mir vorher im Geschäft ansehen - und das hauptsächlich mit digitalen Satellitensignal.

Gruss
Maik

alibiy schrieb:

aus dem AVFORUM Hi there! Just got my TX42G20E on Monday, and Tuesday night the panes fries itself and a black vertical bar, around 10cm in width, shows up around 1/3 from the left :-( http://farm5.static.flickr.com/4021/4401998458_9fbcd0d02a.jpg Panasonic repair guy will pick it up tomorrow.

erst zu wenig schwarz, jetzt zu viel. Manch einem kann mans wohl nicht recht machen

Hey an die leute die den TV jetzt gesehen haben wie sieht das eigentlich mit dem desing aus ?

Sieht der so aus wie auf der internet seite ?

Es hat doch keiner ein foto im laden gemacht oder ?

MfG Steffen

AreaDVD sollte man wohl nicht alles glauben, die geben schon mal quatsch von sich, sehr sogar hat man mir gezeigt

Aber es gibt noch einen weiteren Test und eine Aussage von D-Nice der das amerikanische Modell gemessen hat. Wir haben also Messungen
Beide sagen, dass der Gamma-wert bei 1.9 liegt beim THX modus. hdtvtest.org berichtet jedoch, dass Gamma im Pro mode korrigiert werden kann, leider sprechen sie nur vom durchschnittsgamma. Fehlen also immer noch Messungen.

HifiSuchender schrieb:

Und wenn der wirklich so sichtbar schlimm ist, werde ich den Fernseher nicht kaufen, denn ich werde ihn mir vorher im Geschäft ansehen

Im Laden hast du das Problem, dass dieser vermutlich zu hell ist. Bei heller Umgebung ist ein niedriger Gammawert nämlich auch schon wieder vorteilhaft...

Steffenk. schrieb:

Hey an die leute die den TV jetzt gesehen haben wie sieht das eigentlich mit dem desing aus ? Sieht der so aus wie auf der internet seite ? Es hat doch keiner ein foto im laden gemacht oder ? MfG Steffen

naja, designpreis gewinnt er keinen
aber was spielt das für eine Rolle ??

iUser schrieb:

Im lokalen MM ist bereits ein 42er GW20 ausgestellt, sieht prima aus.

Ab und an mal blättern

[quote="Andy222"]Du kennst dich mit Amazon nicht aus, oder? Die zahlen immer den vollen Kaufpreis zurück, mehr Kulanz als bei Amazon habe ich noch nie erlebt. Es ist quasi fast egal, in welchem Zustand die Ware ist, solange es keine groben Schäden sind, die DU verursacht hast. Dafür haben die ja dann Ihre "Resterampe", das gehört dort einfach zum guten Ruf.[/quote]

Doch. Wohne auf dem Land und das ist meine Hauptausgabequelle. Habe aber erst einmal vom Umtauschrecht gebrauch gemacht (DVD verschweißt - da im Marketplace € 20 günstiger). Die Resterampe kenne ich aber wirklich nicht.

Vielleicht sollte ich da meinen 42GW20 kaufen

Gawan schrieb:

naja, designpreis gewinnt er keinen aber was spielt das für eine Rolle ??

Schade das viele Leute so geringe Ansprüche haben. Solange blind gekauft wird, braucht Pana an dieser Baustelle auch nicht nachbessern.

So nach dem Motto hauptsache gemütlich. Aussehen spielt keine Rolle ------->

Gawan schrieb:

Steffenk. schrieb: Hey an die leute die den TV jetzt gesehen haben wie sieht das eigentlich mit dem desing aus ? Sieht der so aus wie auf der internet seite ? Es hat doch keiner ein foto im laden gemacht oder ? MfG Steffen naja, designpreis gewinnt er keinen aber was spielt das für eine Rolle ??

Keine große aber ich wollte das doch nur kruz wissen

die 46er sollen laut MM diese oder spät. nächste woche eintreffen

Nui schrieb:

AreaDVD sollte man wohl nicht alles glauben, die geben schon mal quatsch von sich, sehr sogar hat man mir gezeigt Aber es gibt noch einen weiteren Test und eine Aussage von D-Nice der das amerikanische Modell gemessen hat. Wir haben also Messungen Beide sagen, dass der Gamma-wert bei 1.9 liegt beim THX modus. hdtvtest.org berichtet jedoch, dass Gamma im Pro mode korrigiert werden kann, leider sprechen sie nur vom durchschnittsgamma. Fehlen also immer noch Messungen. HifiSuchender schrieb: Und wenn der wirklich so sichtbar schlimm ist, werde ich den Fernseher nicht kaufen, denn ich werde ihn mir vorher im Geschäft ansehen Im Laden hast du das Problem, dass dieser vermutlich zu hell ist. Bei heller Umgebung ist ein niedriger Gammawert nämlich auch schon wieder vorteilhaft...

Und was ist mit der Aussage, dass der G10 eine andere Firmware hat als der GW10. Die sind ja auch nicht direkt miteinander vergleichbar.
Und die Bilder von AreaDVD fand ich schon ansprechend - und ja, ich weiß das das nicht wirklich was aussagen muss, bin selber mit DSLR unterwegs

Nur mal so am Rande: hab 'nen Th42PV60-E. Was für eine Verbesserung in der Bildquali kann ich beim GW20 erwarten? Haut's mich um?

Andy222 schrieb:

HifiSuchender schrieb: Gawan schrieb: Amazon verschickt alles auf Kreditkarte und da hab ich 1-2 Monate Zeit bis es tatsächlich abgebucht wird, d.h. wenn ich mir drei Fernseher hole und nach 2 wochen 2 wieder zurückschicke kostet der Spaß genau den einen übriggebliebenen Fernseher :* Guckt Amazon nicht in die Betriebsstunden? Oder ziehen die dafür etwas vom Kaufpreis ab? Denn wenn der Fernseher schon einige Stunden auf den Buckel hat, war er ja in Gebrauch und da hat man doch eigentlich kein Rückgaberecht mehr. Oder sind die da so Kulant? Gruss Maik Du kennst dich mit Amazon nicht aus, oder? Die zahlen immer den vollen Kaufpreis zurück, mehr Kulanz als bei Amazon habe ich noch nie erlebt. Es ist quasi fast egal, in welchem Zustand die Ware ist, solange es keine groben Schäden sind, die DU verursacht hast. Dafür haben die ja dann Ihre "Resterampe", das gehört dort einfach zum guten Ruf.

Ja, aber leider nur solange bis zu viele "Blödmänner" Ihre Videos kostenlos digitalisiert haben und Amazon auf die Kostenbremse treten muss.

Dann ist es vorbei mit dem schönen Service und 99% der Kunden müssen dies hinnehmen, weil 1% das wieder bis zum maximum ausgenutzt haben...kopfschüttel...

Gruß
Walter

HifiSuchender schrieb:

Der GW wurde aber bisher doch nur bei AreaDVD getestet und die haben ihm ein Super Bild bescheinigt. Ich bin ein Laie und ich weiß auch nicht was der Gamma-Wert ist. Aber immer diese Diskussion über einen Wert, der überhaupt noch nicht beim GW nachgewiesen wurde.... Darum geht es doch und nicht, das man es nicht wissen möchte. Und wenn der wirklich so sichtbar schlimm ist, werde ich den Fernseher nicht kaufen, denn ich werde ihn mir vorher im Geschäft ansehen - und das hauptsächlich mit digitalen Satellitensignal. Gruss Maik

Abgesehen davon,

einen Schleier im Bild hat noch keiner gesehen,..aber
Hauptsache irgendwas wurde gemessen!!

P.S.:..ah, jetzt nach den Gamma-Werten sehe ich es auch, da ist ein Schleier

Sind von Gesetzes wegen ja auch dazu verpflichtet.

bernhardth schrieb:

Abgesehen davon, einen Schleier im Bild hat noch keiner gesehen,..aber Hauptsache irgendwas wurde gemessen!! P.S.:..ah, jetzt nach den Gamma-Werten sehe ich es auch, da ist ein Schleier

Den Augenroller posten ironischerweise immer welche, bei denen man selbst mit einem facepalm-smiley an der richtigen Adresse wäre.

bernhardth schrieb:

HifiSuchender schrieb: Der GW wurde aber bisher doch nur bei AreaDVD getestet und die haben ihm ein Super Bild bescheinigt. Ich bin ein Laie und ich weiß auch nicht was der Gamma-Wert ist. Aber immer diese Diskussion über einen Wert, der überhaupt noch nicht beim GW nachgewiesen wurde.... Darum geht es doch und nicht, das man es nicht wissen möchte. Und wenn der wirklich so sichtbar schlimm ist, werde ich den Fernseher nicht kaufen, denn ich werde ihn mir vorher im Geschäft ansehen - und das hauptsächlich mit digitalen Satellitensignal. Gruss Maik Abgesehen davon, einen Schleier im Bild hat noch keiner gesehen,..aber Hauptsache irgendwas wurde gemessen!! P.S.:..ah, jetzt nach den Gamma-Werten sehe ich es auch, da ist ein Schleier

Ich könnte auch noch die Vergleiche von einigen Usern,die den S10 und GW10 zuhause hatten und den S10 behalten haben,weil sie keinen Unterschied sahen (z.B. User: LordofDarkness).

Dann wurde der Gammawert gemessen und immer mehr sahen einen "Grauschleier".

bernhardth schrieb:

P.S.:..ah, jetzt nach den Gamma-Werten sehe ich es auch, da ist ein Schleier

Niedriges Gamma -> Grauschleier. Punkt.
Da kannst du dir auch ein " " sparen.

Aber wie schon mehrmals geschrieben wurde kann ein höheres Gamma wohl erreicht werden... aber stattdessen wollt ihr lieber messwerte runterreden weil ihr meint sie hätten nichts mit dem endbild zu tun, was totaler schwachsinn ist.

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich das für ziemlich lächerlich halte. Man könnte fast alle bildeigenschaften eines TVs ermessen und bestimmen wie natürlich er ein Bild darstellt, aber das wollt ihr einfach ignorieren und euch nicht zu nutze machen?! Stattdessen verlassen wir uns lieber auf hören-sagen und bildeindrücke aus dem media markt, ne? w00h00!

Ey du Profi,

Niedriges Gamma -> Grauschleier. Punkt.

Hat der gute Mann jetzt einen "Grauschleier" gemessen oder auch gesehen?

Die Gammaeinstellung ließ sich (in allen Modi bis auf den THX Modus) problemlos anpassen bzw. bis auf 2.6 mein ich anheben. Als letzter Wert stand dann "S-Kurve" zur Wahl. Von einem Grauschleier war nichts zu sehen. Einzig die Farbeinstellung bedürfen wohl etwas Nachbesserung.

Designtechnisch fand ich den 42gw20 auf jeden Fall hübscher als die Vorgänger. Am unteren Rand befindet sich ein leichter blauer Streifen der quer übers Panel läuft. Genau in dieser Wölbung/Kuhle, die schon bei den Vorgängern zu finden war. Designpreis hin oder her - ich fands gut.

@bernhardth, Schau dir mal die Bilder hier rechts an, damit du mal siehst was verschiedene Gamma-einstellungen für auswirkungen haben

bernhardth schrieb:

Ey du Profi, Niedriges Gamma -> Grauschleier. Punkt. Hat der gute Mann jetzt einen "Grauschleier" gemessen oder auch gesehen?

Welcher gute Mann? Der von AreaDVD?? Du machst Witze!

Die völlig ahnungslosen Leute dort stellen doch sogar freiwillig auf Gamma 2.0, um die Druchzeichnung zu verbessern, statt darauf zu kommen, die Helligkeit stattdessen zu erhöhen.

Link1978 schrieb:

Die Gammaeinstellung ließ sich (in allen Modi bis auf den THX Modus) problemlos anpassen bzw. bis auf 2.6 mein ich anheben. Als letzter Wert stand dann "S-Kurve" zur Wahl. Von einem Grauschleier war nichts zu sehen. Einzig die Farbeinstellung bedürfen wohl etwas Nachbesserung.

Im hellerleuchteten Saturn kannst Du das nicht gut sehen.

Nui schrieb:

@bernhardth, Schau dir mal die Bilder hier rechts an, damit du mal siehst was verschiedene Gamma-einstellungen für auswirkungen haben

Sind das "gw20" Bilder,..nein!

Nochmal,
wir haben jetzt nur Messwerte, richtig?

Von Wem?!..irgend ein Sektenführer für HIFI Produkte,..oder was

Hallo,
gitb es inzwischen eine Info in welchem Format
der GW20 aufnimt?

Danke!

bernhardth schrieb:

Von Wem?!..irgend ein Sektenführer für HIFI Produkte,..oder was